Forum Sport Narty
ZMIEŃ

      Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11

    23.10.08, 10:23
    Temat po zmianach przepisów wciąż niejesny jednak obowiązek istnieje
    mimo, że określony jako jednak tylko "podczas warunkach zimowych".
    Czym są "warunki zimowe", interpretacji może być wiele.
    Obowiązek jazdy z oponami zimowymi od 1.11 wydaje się prosty w
    zrozumieniu a jednak takim nie jest. Znaczy może, że np. 15
    listopada, gdy świeci piękne słońce, droga jest suchutka mogę jechać
    z oponami letnimi? Teoretycznie tak.

    Sami policjanci nie wiedzą o czym "myśli" ustawodawca nazywając
    jasno rzecz "warunki zimowe" przy jednoczesnym nałożeniu obowiązku
    jazdy na oponach zimowych od 01.01.

    Powstaje teraz zagrożenie, że policjanci sami będą określać co to
    są "warunki zimowe" a co nie, a to oznacza konflikty, dodatkowo kary
    za to wykroczenie kształtują się od 35 do 5000 Euro ale sami
    policjanci znowu nie wiedzą według jakich kryterii kary te mają
    nakładać bo czy jazda przy kilku płatkach śniegu będzie już
    wykroczeniem dla kierowcy a jak tak to jak wielkim?

    Zakończenie; aby oszczędzić sobie nerwów i pieniędzy należy przy tym
    maśle maślanym najlepiej już od 1.11 jeździć na oponach zimowych.
    Pozdrowił.
      • ortodox Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 14:13
        Należy w tej jaki w innych sprawach liczyć na rozsądek austriackiej
        policji. Nie sądzę, żeby lepili mandaty 5000€ za jazdę na
        oponach "nie zimowych" gdy spadnie kilka płatków śniegu. Podobnie
        jak nie lepią mandatów za wożenie należycie zapakowanych nart
        wewnątrz auta. Inna sprawą jest to, że jadąc zimą w góry, trzeba
        mieć założone opony zimowe dla własnego bezpieczeństwa i wygody.
        Tak podpowiada zdrowy rozsądek i doświadczenie.
        pozdro.
        • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 14:23
          Oj mój najwiernirjszy czytelniku ;)
          Nawet nie wiesz jak często zdrowy rozsądek jest niektórym odległy i
          nie piszę tu oczywiście tylko o gościach z Polski. O pojęciu wygody
          też nie chcę dyskutować bo dla niektórych wygodniejsze haha będzie
          nie zmienienie opon ;)
          Tak, 5000 Euro myślę będzie karą dla sprawców wypadków ewentualnie
          ale wiesz, austriacki policjant lubi wytyczne a nie samomyślenie.
          Pozdrowił
          • ortodox Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 14:59
            Chyba żaden policjant nie lubi zbyt wiele myśleć.
            Napisano o tym wiele dowcipów ... ale ja jednak wierzę w rozsądek
            policji. Nigdy nie maiłem z tym żadnych kłopotów.
            pozdro.
            p.s.
            Jestem wiernym czytelnikiem forum, nie Twoim ;P
            • skyddad Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 15:57
              W Szwecji jest podobnie ale przepisy sa bardzo jasne.Od 1 grudnia jezeli jezdnia
              jest biala od sniegu a nastepnego dnia czarna lecz sypie to obowiazuja opony
              zimowe jezeli jest czarna i nic niema mozesz jezdzic na letnich.Jest tutaj
              bardzo duzo ludzi nie jezdzacych na zimowych ale tylko w dni wolne od sniegu co
              na poludniu Szwecji jest praktycznie ostatnie lata naprawde bez sniegu.
              Pzdr.Sky.
              P.S Jezeli sie wybieramy w daleka podroz to zawsze na zimowkach gdyz tak
              nakazuje nasz rozsadek.
              • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 17:55
                No widzisz skydad i tego szczegółu właśnie w Austrii teraz brakuje.
                Myślę, że w ten sposób chcieli "podzielić" ten przepis na regiony w
                Austrii (górskie i nizinne) ale tak to właśnie niemrawo wyszło
                imogólnie.
                Tak, my o tym co "nam" nakazuje rozsądek a ortodox co nakarze
                rozsądek policji haha ;P
                Pozdrowił do Szwecji
            • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 18:09
              Jak już wystawiam na tym forum jakiś komentarz czy wątek to mogę być
              pewny, że ktoś to przeczyta haha, napewno przeczytasz Ty ;P.
              Szkoda, że nie ma takiej zagorzałej "opozycji" na "Austria
              turystycznie", gineła by w masie oferta tylko Zell am See Kaprun i
              pokazały by się może i inne opisy Austrii.
              Pozdrowił.
              • ortodox Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 19:18
                Jeśli nie chcesz, żeby czytano i komentowano Twoje posty, to ich po
                prostu nie pisz na forum :P. Już pisałem, nie jestem żadna opozycją
                wobec Ciebie ani wobec nikogo. Jestem opozycją wobec głupich postów,
                które czasem popełniasz, jak każdy na forum. Tego, tytułowego akurat
                do nich nie zaliczam, ale nie robił bym problemu z niejasnych
                przepisów na temat opon zimowych w Austrii. My (czytelnicy tego
                forum) zimą jeździmy do Austrii na narty i tylko nieodpowiedzialny
                nowicjusz będzie się zastanawiał czy ma zmienić opony na zimowe.
                Przepisy raczej nie maja tu nic do tego. Z kolei dla mieszkańców
                Austrii, ten przepis jest w praktyce jednoznaczny z koniecznością
                jeżdżenia od 01.11 na oponach zimowych. Jakoś nie mogę sobie
                wyobrazić, żeby mieszkanie Wiednia, (o mieszkańcu Kaprun nawet nie
                wspomnę) zastanawiał się rano, czy ma zmienić opony czy nie, bo w
                prognozie pogody zapowiedzieli opady śniegu. Nie mówiąc już o
                sytuacji, gdy wybiera się gdzieś dalej. Jest zatem dla mnie jasne,
                mimo że przepis tego wprost nie wymaga, że każdy rozsądny i chcący
                jeździć zgodnie z przepisami ( o bezpieczeństwie nawet nie
                wspominam) mieszkaniec Austrii, od 01.11 zmieni swoje opony na
                zimowe. Moim zdaniem nie ma co się tu doszukiwać jakiś niejasności i
                określać ile tych płatków ma spaść i jak długo maja leżeć. To tak
                trochę jak mierzenie krzywizny banana, żeby uznać go za banana
                zgodnie z przepisami.
                Jeśli jakiś "normalny inaczej" zacznie zastanawiać się co ma banan
                do opon i do zimy, to niech pyta mailem i więcej się nie ośmiesza.
                Tobie zaś życzę byś czytał ze zrozuminiem, choć wiem że będzie Ci
                ciężko.
                pozdrawiam ;)
                • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 19:42
                  "Tobie zaś życzę byś czytał ze zrozuminiem, choć wiem że będzie Ci
                  ciężko." Tzn, że jestem dla Ciebie "normalny inaczej" jak nazwałeś
                  grupę tutaj czytających (nie pisząc jak to brzmiało przed
                  sprostowaniem) skoro uważasz, że tak ciężko będzie mi zrozumieć co
                  piszesz?
                  To była informacja mająca na celu ostudzić jakiekolwiek przemyślenia
                  typu "jadę na letnich bo przepisy nie są jednoznaczne".
                  Pozdrowił
                  Ps. "Jeśli nie chcesz, żeby czytano i komentowano Twoje posty" -
                  tekst dotyczący Ciebie jako 100%czytelnika moich postów nie był
                  ironiczny a żartobliwy.
                  • zolviu do po_za_forum 23.10.08, 20:00
                    naprawde zaczynam Cie podejrzewac o masochizm ;) po co Ty z nim
                    wchodzisz w jakiekolwiek dyskusje? nie odkryłeś jeszcze ze jedyna
                    metoda to ignorowac?
                    • skyddad Troche spokoju 23.10.08, 20:11
                      Panowie Narciarze,
                      troche spokoju,forum jest poto aby przedstawic wszystkie mysli nawet handlowe a
                      pozniej je omawoiac ale nie walczyc i zwalczac.Nasz kraj jest malutki mamy tylko
                      9mln mieszkancow mysle ze Austria nie wiele wiecej a Polska to Mocartswo dlatego
                      badzmy dla siebie przyjaciolmi a nie wilkami.Pamietajcie ze kazdy walczy w jakis
                      swoj sposob o byt i przezycie.Trzeba to uszanowac.
                      Pzdr.Sky.
                      • zolviu Re: Troche spokoju 23.10.08, 20:27
                        spokoj spokojem, ale jesli ktos do kogos z kim dyskutuje pisze:

                        "...Tobie zaś życzę byś czytał ze zrozuminiem, choć wiem że będzie
                        Ci ciężko..."

                        to wystawia tylko i wylacznie sobie laurke. laurke prawdziwego chama
                        i prostaka. i nad tym nie mozemy przechodzic do porzadku dziennego,
                        bo w koncu sie okaze ze taki sposob dyskusji jest normalny. a
                        przeciez nie jest. pozdrawiam Cie Sky po wakacjach, mam nadzieje ze
                        sniezny tygrys juz wychyla głowe ;) chociaz mnie to w tym sezonie
                        bezposrednio nie dotyczy :(, to kibicuje pieknej zimie w tym roku
                        dla wszystkich
                        • po_za_forum Re: Troche spokoju 23.10.08, 20:34
                          "...kibicuje pieknej zimie w tym roku dla wszystkich"
                          jestem za, handlowo czy mniej (ojej jakby handlowo miałoby być stąd
                          to...)
                          "...chociaz mnie to w tym sezonie bezposrednio nie dotyczy" to nie
                          brzmi dobrze :( zolviu
                          do siejesta jechac, przy 40 i 41 się naje ;)itp. (to jest
                          handlowo!...hmmm...ups, nie, dobrodusznie raczej ;)
                        • ortodox Re: Troche spokoju 23.10.08, 21:50
                          Sypiesz koleś "idiotami", "chamami", "prostakami",
                          "zakutymi łbami" ... jak z rękawa.
                          Kto tu sobie wystawia laurkę?
                      • ewangelizator_carvingu Re: Troche spokoju 23.10.08, 22:47
                        a ja Was wyszystkich lubię ;)
                        jak Donald Tusk stosuję politykę miłości ;)

                        jak otwieram niektóre wątki to mi sie przypomina Stanisław Anioł z
                        serialu Alternatywy 4 wspominajacy życie w Pułtusku:

                        "U nas o tej porze to chu, chu... Ździcho już pewnie ze dwa razy
                        puścił pawia, komendant... he... ze Szpalerskim dyskutują, czy się
                        toast wznosi, czy wygłasza, a Wojtaszek pokazuje Basi księgowej jak
                        się zjada kieliszki"

                        jestescie tacy przewidywalni ;))
                    • po_za_forum Re: do po_za_forum 23.10.08, 20:36
                      Po wielu próbach chyba masz rację... ile razy "rękę można podawać",
                      pisać bez aluzji i ironi poprostu dla żartu aby zluzować. Traci
                      forum, nie my.
                  • ortodox Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 23.10.08, 21:35
                    po_za_forum napisał:

                    > "Tobie zaś życzę byś czytał ze zrozuminiem, choć wiem że będzie Ci
                    > ciężko." Tzn, że jestem dla Ciebie "normalny inaczej" jak nazwałeś
                    > grupę tutaj czytających (nie pisząc jak to brzmiało przed
                    > sprostowaniem) skoro uważasz, że tak ciężko będzie mi zrozumieć co
                    > piszesz?
                    -------------------------------
                    No widzisz, jednak trochę ciężko jest Ci czasem zrozumieć co piszę ;)
                    To znaczy, że nie do końca jednak mnie zrozumiałeś. Cóż, musisz się
                    bardziej starać.
                    Co do "normalnych inaczej" a zwłaszcza w pierwszej wersji, to
                    przypomnę, że chodziło o to, że to Ty właśnie próbujesz tak
                    traktować czytelników tego forum ...ze mną włącznie.
                    Ja to tylko stwierdziłem, jak również, że nie którzy niestety na to
                    zasługują. Co do tego nie mam wątpliwości. Potwierdzają to niemal
                    każdym wpisem.
                    ==========================
                    > tekst dotyczący Ciebie jako 100%czytelnika moich postów nie był
                    > ironiczny a żartobliwy.
                    ---------------------------------
                    A jak myślisz ... tekst o czytaniu ze zrozumiem jaki był?
                    Otóż są pewne znaki, które zwykło się stosować pisząc i dobrze by
                    gdyby czytelnik umiał je odczytać. I tu znów wracamy do czytania ze
                    zrozumieniem, czyli zgodnie z tym co jest napisane.
                    pozdrawiam :)
                    • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 24.10.08, 09:58
                      No już dobrze, dobrze, pogłaskał ;)
                      Czyli aby zakończyć Panowie i Panie do Austrii jedziemy od 01.11 na
                      oponach zimowych.
                      Pozdrowił
      • Gość: gosc Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 IP: 212.244.23.* 24.11.08, 23:21
        Ja byłam na 2 dni w Austrii na Hintertux - od 17 listopada i nie mieliśmy
        zimówek założonych - nikt sie o nic nie przyczepił.. oto kika widoków już z
        góry: www.odyssei.com/forum/index.php?showtopic=94300
        • Gość: beabike Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.08, 10:15
          To miales szczescie.A znajac "wielka milosc" policjantow ,nie tylko
          w Austrii, do polskich kierowcow to smiem przypuszczac ze znowu na
          naszych rodakach "zarobia" Pozdro.Beata.
        • Gość: Maciej Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 10:43
          > Ja byłam na 2 dni w Austrii na Hintertux - od 17 listopada i nie mieliśmy

          To już moim zdaniem można nazwać tylko w jeden sposób - lekkomyślność.
          • ortodox Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 25.11.08, 14:42
            To prawda, jazda zimą w Alpy bez zimówek to co najmniej lekkomyślność.
            Hintertux bez zimówek, to już głupota, ale żeby się tym jeszcze chwalić ... to już głupota totalna.
            No, ale wiadomo ... Odyssei ;)
            pozdro.
        • matkadwojki Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 26.11.08, 10:31
          wytlumaczcie mi cos - skad wogole przychodza ludziom do glowy takie pomysly...?
          zima (jednak 17 listopada w alpach raczej zima mozna nazwac , nizli jesienia) w
          gory, na letnich... niecaly rok temu zalozylam watek o oponach zimowych wiosna -
          mialam juz zmienione na letnie (u nas juz bylo w okolicach 13 st) i jendak przed
          wyjazdem do austrii zmienilam na zimowe (jechalismy pod koniec marca). Plulam
          sobie w brode, ze sie posiceraja itp. tylko do okolic monachium, bo tuz za
          zaczal walic snieg z deszczem, nagle zrobilo sie bialo i tak bylo juz niemal do
          zilletal. Na miejscu wiekszosc drog byla czarna, ale w okolicy gerlos juz byly i
          takie pokryte warstewka sniegu, nie mialam watpliwosci, ze zimowki pare razy
          uratowalu na tylek (a w zasadzie przed auta ;))
          Mysle, ze nawet jesli mialoby sie okazac, ze pojezdzimy na zimowkach troche
          krocej (bo sie posiceraja), to i tak wychodzi to taniej, niz mielibysmy klepac
          samochod, bo nie wyhamujemy na lekko sliskiej drodze z jedniodniowycm puszkiem.
          • po_za_forum Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 26.11.08, 10:42
            No tak, za siebie można decydować i ryzykować jak się chce ale
            inaczej to już wygląda gdy jadą z nami inne osoby. Stanowimy
            zagrożenie w taki sposób nie tylko dla siebie ale i innych; dla
            matki z dzieckiem, czyjejś córki, syna, przyjaciela, rodzica lub
            innych jadących nam z naprzeciwka.
            • wrb1 Za OAMTC 26.11.08, 18:06
              Żeby Wam ułatwić dyskusję zamieszczam poniżej brzmienie przepisów regulujących używanie opon w zimie:

              W okresie od 1 list. do 15 kwiet. wprowadzony jest obowiązek używania zimowego wyposazenia samochodu.
              Kierujący ma w okresie ruchu zimowego dwie następujące możliwości:
              1.Opony zimowe
              Przy drodze pokrytej śniegiem, chlapą lub lodem na wszystkich kołach muszą być użyte opony zimowe. Kierujący ma regularnie śledzić prognozy pogody. Zwykła wilgoć, która w wyniku obniżenia się temperatury, może przekształcić się w lód, skutkuje obowiązkiem używania opon zimowych.
              2.Opony letnie z łańcuchami
              Jako alternatywę można stosować łańcuchy na minimum dwa napędzane koła. Jest to jednak możliwe tylko wtedy gdy drogi są całkowicie, albo prawie całkowicie pokryte śniegiem lub lodem. Kto ma opony letnie w aucie, przy dłuższych jazdach powinien na wszelki wypadek mieć łańcuchy w bagażniku.
              • siejest Re: Za OAMTC 26.11.08, 18:17
                Tak, ale tylko według OAMTC a nie według ustawodawcy. Bardzo dużo
                pisze się o tym aktualnie w gazetach.

                Pozdrawiam
                • siejest Re: Za OAMTC 26.11.08, 18:18
                  A na marginesie...,ciekawy blog, dlaczego go nie aktualizujesz?
                  • wrb1 blog 26.11.08, 18:29
                    Założyłem go aby umożliwić umieszczanie zdjęć przez innych użytkowników tego
                    forum. Gdy już powstało forum Narciarstwo, którego skądinąd stałem się
                    moderatorem, w sposób naturalny przestał być potrzebny, ale w dalszym ciągu
                    sporo z niego korzystam dla swoich celów, bo nagromadziłem tam swego czasu kupę
                    potrzebnych informacji.
                    • siejest Re: blog 26.11.08, 21:14
                      Uważam go za bardzo ciekawym i z takim zaangażowaniem jakim go
                      prowadziłeś od początku powinieneś go prowadzić dalej, przecież
                      wiele się zmienia a na forach wątki giną po jakimś czasie.
                      Tylko dlatego nie wklejam tam fotek bo jako degusterzy na tym forum
                      preferujecie tylko niesamowite trasy i regiony, zapominacie o
                      początkujących, rodzinach, o tych którym Zell i Kaprun by
                      odpowiadał, więc co ja się będę pchał z fotami z "nudnego" regionu
                      Zell am See - Kaprun
                      Pozdrawiam
                      • ortodox Re: blog 26.11.08, 21:33
                        Ciekawe, dlaczego inni też wklejają foty na fotoforum, a nie na blogu Witka? Odpowiedź jest prosta ... bo jest to prostsze i sensowniejsze. Blog do wklejania fotek rzeczywiście przestał być interesujący (chyba nigdy nie był), ale jako źródło informacji, gdyby był stale aktualizowany, mógłby zastąpić ABC narty, które są skostniała strukturą, zarządzana przez osoby nie zainteresowane problematyka narciarską.
                        pozdro.
      • Gość: Gwyn Re: Na narty do Austrii. Opony zimowe od 1.11 IP: *.jota.za.digi.pl 28.11.08, 01:11
        bezpieczenstwo ponad wszystkim...
        zimowki zawsze w góry na narty... nawet w maju...
        łancuchy zawsze w aucie... a co to szkodzi...

        to nie kwestia mandatu...
        to kwestia bezpieczenstwa...

        ale jak kto woli...:) :) :)
        pozdr
        siwy
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja