swiadomosc istenienia....

[camel_3d]

zawsze mnie zastanawialo, dlaczego mamy swiadomosc, ze my to my, a nie my to
ktos inny. Czy po smierci energia (nasza swiadomosc) z naszego ciala umyka i
przedostaje sie gdzies indziej? przeciez to chyb anie moze byc przypadek, ze
z kupy neutronow i atomow..powstalem wlasnie "ja" i mam swiadomosc ze
to "ja"..a nie "ty"..hmm....

po śmierci

[szymonstanczyk]

po śmierci zapewne ta świadomość jest jeszcze większa gdyż wtedy zmarły poznaje
pełnie swego człowieczeństwa.

co zostaje?

[funix]

a ten zmarły, bez pamięci, emocji i zmysłów to... kto?

Oj Szymonie, byliśta pilniejsi na religii niż na biologii...

[lkap]

ciało umiera, świadomość nie..

Ciekawe jak tam jest.. W miejscu, gdzie znowu będziemy materią..

[heelpinka]

cała natura to jeden wielki przypadek:)

[raveness1]

To pytanie nieraz mnie nachodzilo. Indywidualna swiadomosc kazdego z nas, to
jakby osobny maly swiatek. Miliardy malych swiatkow w jednym universie?

[elkusia]

żyjesz, radości, smutki, wesela, pogrzeby, pragnienia i nagle co zostaje? sama
świadomość, nie ma smutku ale i nie ma radości, nie ma przytulenia się do
swojego mężczyzny, tylko sama energia. Co taka sama energia może robić w
kosmosie? Pędzić? Błyskać?

Rozumujesz prosto

[puola]

camel_3d napisał:

> zawsze mnie zastanawialo, dlaczego mamy swiadomosc, ze my to my, a nie my to
> ktos inny. Czy po smierci energia (nasza swiadomosc) z naszego ciala umyka i
> przedostaje sie gdzies indziej? przeciez to chyb anie moze byc przypadek, ze
> z kupy neutronow i atomow..powstalem wlasnie "ja" i mam swiadomosc ze
> to "ja"..a nie "ty"..hmm....

"Ja" to informacja naladowana w twoj mozg w czasie twojego zycia. A to ze masz
swiadomosc ze "ja to nie ty" to trick nastrojenia mozgu. Czasem w mozgu sie
cos popsuje i ludzie maja wiele osobowosci albo zdaje sie im ze ich cialo do
nich nie nalezy.

Gdybys jako niemowle zostal adoptowany do np. Izraela to bylbys Izraelczykiem.
Nie byloby obecnego "Ciebie". Ta informacja znika na przyszlosc gdy rozpada sie
twoj mozg i nie ma w tym nic bardziej dziwnego niz to ze informacja znika z
kompa gdy twardziel sie rozwali. Jedyna roznica jest techniczna: twardziel w
mozgu jest zbudowany przy innej technologii niz w kompie.

[lkap]

Dopuki nie ma AL w kompach to nie ma podstaw do porównywawnia Ciała do
Komputera. Głównie chodzi o świadomość, która "według mnmie" nie może tak
poprostu zniknąć.. To, że jeszcze nie wiemy co się dzieje z Nią po śmierci jest
kwestią czasu..

[puola]

lkap napisał:

> Dopuki nie ma AL w kompach to nie ma podstaw do porównywawnia Ciała do
> Komputera. Głównie chodzi o świadomość, która "według mnmie" nie może tak
> poprostu zniknąć.. To, że jeszcze nie wiemy co się dzieje z Nią po śmierci
jest
> kwestią czasu..

Nie jest to racjnalne rozumowanie. Kwestia czasu jest gdy AL bedzie w kompach
wiec znikanie swiadomosci bedzie takie jak kasowanie twardziela.

[lkap]

błędna wypowiedz.. świdomość nie znika, odchodzi od Ciebie ciało a Ty
zostajesz. Nie posiadasz zmysłów - nie widzisz, nie czujesz, nie słyszysz..
Poprostu zostajesz sam ze sobą i z biegiem czasu sam kreujesz sobie swój
świat.. AL nie będzie w kompach, skończy się jedynie na próbach. Nie możesz
nauczyć PC myśleć - możesz mu wpisać miliny programów, ale cały czas będzie
ukierunkowany przez twórce, czyli będzie robił wkółko to samo. Nie jest
uzależniony od samopoczucia, uczucia, zdrady, miłości itd. Poprostu emocje..

Nonsens wkółko

[puola]

lkap napisał:

> błędna wypowiedz.. świdomość nie znika, odchodzi od Ciebie ciało a Ty
> zostajesz. Nie posiadasz zmysłów - nie widzisz, nie czujesz, nie słyszysz..
> Poprostu zostajesz sam ze sobą i z biegiem czasu sam kreujesz sobie swój
> świat.. AL nie będzie w kompach, skończy się jedynie na próbach. Nie możesz
> nauczyć PC myśleć - możesz mu wpisać miliny programów, ale cały czas będzie
> ukierunkowany przez twórce, czyli będzie robił wkółko to samo. Nie jest
> uzależniony od samopoczucia, uczucia, zdrady, miłości itd. Poprostu emocje..

Na przykladzie zwierzat widac ze emocje to programowane odruchy a uczucia to
stany mierzace poziom emocji. Nie ma zandego powodu by nie dalo sie to
zaprogramowac. Komputer nie musi robic w kolko to samo, to absurd. Mozna mu
wbudowac programy ktore beda dzialaly nieco losowo. Podobnie pies czy kot nie
dziala w kolko tak samo. Czy psow i kotow tez nie da sie zaprogramowac?

Opowiadanie ze swiadomosc nie znika i podobnych rzeczy (zostajesz sam ze
soba... - co to jest?) oraz odchodzi o ciala jest wyrazem myslenia
ograniczonego w ramach okreslonego kregu kulturowego. W innych kregach
kulturowych mowi sie o tym inaczej, swiadomosc wciela sie w cos innego,
np. w mrowke. A w jeszcze innych ze idzie do nieba lub piekla.

[sunday]

> Kwestia czasu jest gdy AL bedzie w kompach wiec znikanie
> swiadomosci bedzie takie jak kasowanie twardziela.

Czy AL = sztuczna inteligencja? Jeśli tak, to sie myslisz - nie ma czegoś
takiego, jak sztuczna inteligencja. I w przewidywalnej przyszłości nie będzie. A
jeśli AL = samoświadomość, to jeszcze gorzej - bo nawet od prawdziwej
inteligencji do samoświadomości droga jest daleka.

Niemozliwe jest mozliwe

[puola]

sunday napisał:

> Czy AL = sztuczna inteligencja? Jeśli tak, to sie myslisz - nie ma czegoś
> takiego, jak sztuczna inteligencja. I w przewidywalnej przyszłości nie
będzie.
> A
> jeśli AL = samoświadomość, to jeszcze gorzej - bo nawet od prawdziwej
> inteligencji do samoświadomości droga jest daleka.

To sa wszystko procesy zwiazane z przetwarzaniem informacji, jest tylko
kwestia czasu zeby zrobic kompy ktore beda to robily tak jak mozg.

A zawsze byli ludzie co mowili ze cos jest niemozliwe....

[skucina1]

bo tak naprawde jesteś sam we wszechświecie a cała reszta materialnego świata
to wytwór twojej wyobraźni. To jaki jesteś co cię otacza, sprawy których
doświadczasz tzw życie sam stworzyłeś a potem zapomniałeś o tym, po to zeby to
przeżyć, tego doświadczyć. Potem jak "umrzesz" na niby, bo tak naprawde nie
możesz umrzeć, śmierć to opuszczenie materii i przypomnienie sobie tego
wszystkiego kim jesteś i po co. Jak "umrzesz" to znowu coś stworzysz, zapomnisz
o tym i znów to przeżyjesz i tak w kółko...
Pasuje Ci? Wszystko tłumaczy?

why am I me?

[natalka85]

mnie zawsze zastanawiało: dlaczego ja to ja?? jakie to dziwne.

[justyna302]

I zastanawiam się tez czy gdyby nie było mnie: Iksińskiej, bo np. nie doszłoby
do spotkania akurat tego konkretnego plemnika z tą komórka jajową ( brr, trochę
nieapetycznie to brzmi ) to czy byłabym w innym "ja" czy nigdy nie byłoby
żadnego mojego "jestestwa".

[puola]

justyna302 napisała:

> I zastanawiam się tez czy gdyby nie było mnie: Iksińskiej, bo np. nie doszłoby
> do spotkania akurat tego konkretnego plemnika z tą komórka jajową ( brr,
trochę
> nieapetycznie to brzmi ) to czy byłabym w innym "ja" czy nigdy nie byłoby
> żadnego mojego "jestestwa".

Oczywiscie w sensie fizycznym powstalas w wyniku stosunku plciowego ktory
miejmy nadzieje nie byl nieapetyczny a dostarczyl uczestnikom wiele
przyjemnosci.

Natomiast co do twojego "ja" to jest oczywiste ze jestes "kims" wytworzonym w
srodowisku w ktorym sie uksztaltowalas. To widac bardzo prosto bo na przyklad
gdyby w wieku niemowlecym oddano cie do adopcji na przyklad do Niemiec to
bylabys kims zupelnie innym.

"Me" czyli konkretna osoba to wytwor bazujacy na informacji zebranej z calego
zycia w okreslonym srodowisku (zaczynajac od imienia, nazwiska, miejsca zycia,
wychowania, wyksztalcenia itd.). Ludzie z tzw. "zanikiem pamieci" nie sa juz
osobami ktorymi byli kiedys bo nie maja o tym pamieci, "zanikli".