Dodaj do ulubionych

Trzeba skończyć z martyrologią

08.09.06, 01:31
Przyczynek do dyskusji o edukacji regionalnej. Interesujacy wywiad z prof.
Anna Świda-Ziemba. Dla mlodych ludzi ojczyzna okazuja sie byc lokalne wiezi
rodzinne, regiony i zwiazki z przyjaciolmi. Stoi to w jaskrawej sprzecznosci z
demagogicznymi stwierdzeniami, ze Polacy nie rozumieja pojecia Heimat.
Tak czesto slyszane zarzuty wydaja sie byc propagandowo-agitacyjna nowomowa.
Dokonuje sie rzecz niebywala, mlodzi Polacy nie potrzebuja autonomii by czuc
zwiazki z regionem i lokalnym miejscem narodzin.

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,75111,3601757.html
Obserwuj wątek
    • slezan Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 10:13
      Tjaaa, Kaczory, Giertych i Lepper oraz wszyscy ich wyborcy świetnie rozumieją
      pojęcie Heimat. Odstawiłeś włałśnie klasyczna demagogię. To, że coś się zaczyna
      zmieniać w mentalności na lepsze (z punktu widzenia regionalistów), nie
      oznacza, że jesteśmy już w ogródku.
      • sss9 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 10:30
        oczywiście, że rozumieją - to dlatego ich wybierają, spodziewając się, że ci
        załatwią coś ekstra dla nich i ich "heimatów". przecież nikt (a już na pewno nie
        większość) nie idzie głosować po to by Polska rosła w siłę, tylko aby jemu żyło
        się dostatniej. :)
      • monachium1 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 11:00
        slezan napisał:

        > Tjaaa, Kaczory, Giertych i Lepper oraz wszyscy ich wyborcy świetnie rozumieją
        > pojęcie Heimat. Odstawiłeś włałśnie klasyczna demagogię. To, że coś się zaczyna
        >
        > zmieniać w mentalności na lepsze (z punktu widzenia regionalistów), nie
        > oznacza, że jesteśmy już w ogródku.

        Chyba nie czytasz uwaznie, przeciez somepoint w swoim komentarzu dwukrotnie
        podkreslil, ze mowi o mlodych ludziach, mlodych Polakach. Trudno okreslic
        wymienionych przez ciebie politykow tym mianem. W wywiadzie tez mowa o mlodych
        Polakach. Do drugiej czesci postu nie mam wlasciwie zastrzezen, warto jednak
        podkreslic, ze te umilowanie malej ojczyzny odbywa sie bez ingerencji
        organizacji regionalistycznych, to powinno ci dac wiele do myslenia.
        • slezan Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 11:25
          W zdaniu o rozumieniu pojęcia Heimat nie było już mowy o młodości. Zresztą, i
          tu można by wyrazić wątpliwość co do skali zchodzących zmian. Abstrahuję juz od
          faktu, że młodzi także głosują.
          Twoja opinia o braku oddziaływania organizacji regionalistycznych
          na relacje między ludźmi a ich małymi ojczyznami, to jedynie hipoteza. W
          dodatku wątła. Powstawanie organizacji regionalistycznych (niekoniecznie
          zajmujących się polityką) jest wyrazem postaw jakiejś części społeczeństwa (w
          skali Polski wciąż niewielkiej). Organizacje te same w jakimś stopniu na
          społeczeństwo oddziałują. Normalna interakcja, jaka zachodzi w przypadku
          stowarzyszeń.
          A zjawisko, o którym mówisz daje do myślenia. Potwierdza diagnoże, którą w
          środowiskach regioalistówpostawiono już dawno. Jeżeli tylko rozluźni się uścisk
          indoktrynacji w duchu upaństwowionego patriotyzmu, ludzi w sposób naturalny
          będa zwracać się ku temu co lokalne i regionalne.
          • stoik1 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 11:40
            >Jeżeli tylko rozluźni się uścisk indoktrynacji w duchu upaństwowionego
            patriotyzmu, ludzi w sposób naturalny będa zwracać się ku temu co lokalne i
            regionalne.<

            uważasz że to tak automatycznie działa ? a mnie się wydaje, że "zwracanie"
            wymaga pewnej aktywności, a ludzie ogólnie są leniwe; co innego trwać przy
            tradycji siłą rozpędu i przyzwyczajenia, a co innego do niej wracać i świadomie
            swoją tożsamość pogłębiać...
            • slezan Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 11:43
              Po części masz rację. Mnie chodziło jednak o zwykłą emocjonalną więź.
              Zdecydowana większość z nas identyfikuje się z miejscami,w których dorastała i
              zbierała doświadczenia życiowe. Nie oznacza to, że mamy wiedzę na temat
              historii, znczenia tych miejsc. To o czym piszesz, to wyższy poziom
              zaanagażowania - nie tylko emocjonalnego, ale już także intelektualnego. I tu
              oczywiście aktywność jest konieczna.
          • monachium1 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 11:45
            Nie podwazylem twojego wczesniejszego przekazu, zgadzam sie tez z koncowym
            wnioskiem tego postu. Zwroc jednak uwage, ze w wywiadzie mowa o dwoch pytaniach
            zadanych 150 studentom UW z roznych wydzialow. Mozna jako pewnik przyjac, ze
            czesc z nich nie pochodzi z Warszawy i okolic, byc moze byli w tej grupie nawet
            przybysze ze Slaska. Wiekszosc jednak najprawdopodobniej pochodzi z Polski
            centralnej, gdzie oddzialywanie organizacji regionalistycznych jest na razie
            znikome i raczej nie mialo wplywu na wybor i zwrot ku milosci do malej ojczyzny.
              • monachium1 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 12:09
                Ano zobaczymy. Odnoszac sie jeszcze krotko do poprzedniego postu, zdaje sie, ze
                przeprowadzono na Slasku badania pod katem postrzegania dazen do autonomii
                regionalnej i wyksztalcenia respondentow. Wnioski byly jednoznaczne, im wyzsze
                wyksztalcenie, tym wieksza aprobata dla samorzadnosci. Zrozumialy jest wiec cel
                edukacji regionalnej w programie Ruchu, zrozumialym jest tez wynik ostatnich
                wyborow do Sejmu, gdzie w kilku okregach typowo slaskich zwyciestwo odniosl PiS.
                To odnosnie doboru respondentow.
          • braineater Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 16:46
            Nie widzę miejsca w edukacji regionalnej dla żadnych organizacji typu R.A.Ś.
            Widzę tu miejsce dla szkoły, dla pedagogów, dla ludzi, którzy potrafią zarażać
            miłościa do regionu, bez odwoływania się do organizacji - opierających się
            historii i kulturze, a nie na programie napisanym przy jakims stoliku pokrytym
            suknem. Organizacje, które miałyby uczyć miłości do Ojczyzny (oksymoron
            zreszta, bo cos mi sie zda, że miłość, czy patriotyzm to nie sa pojęcia
            wyuczalne), kojarzą mi się dośc jednoznacznie i nie są to skojarzenia
            pozytywne. Do tego, by kogoś 'zarazić sląskością' trzeba pasjonatów, ludzi,
            którzy będe uczyli tego, co wypływa z ich emocji, z ich stosunku do Ślaska,
            ludzi, którym nigdy nie bedzie mozna wypomnieć, że gloryfikują Śląsk tylko
            dlatego, że mają legitkę tej czy innej organizacji.
            Ja 'śląskości' uczylem się od dziadków, od rodziców, od sąsiadów, od historyka
            w podstawówce, którym miał kompetnego hopla na punkcie dziejów regionu, z
            książek pani Simonides, czy Berów i Bojków Lompy. Nikt mnie nigdy nie zmuszał
            do tego bym czuł sie Ślązakiem, niekt nie nakazywał mówic gwarą i nikt mnie za
            to nie wyrózniał. I tak to chyba powinno być, a nie, że organizacje, liderzy i
            tego typu szopki dla znudzonych zyciem.

            P:)
            • slezan Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 18:17
              Zabronisz nauczycielom należącym do RAŚ (jest ich trochę) uczenia edukacji
              regionalnej?
              Zabronisz RAS organizowania imprez, które wpisują sie w pomysł edukacji
              regionalnej?
              Zabronisz naukowcom należącym do RAŚ pisania książek, z których korzystać będa
              nauczyciele i młodzież?
              No i dlaczego stosujesz podwójną miarę dla historii i kultury Śląska i historii
              i kultury Polski? Jedno ma być obecne w szkole na zasadzie obowiązkowości, a
              drugie nie? Osobliwe podejście.
      • somepoint210 Re: Trzeba skończyć z martyrologią 08.09.06, 21:24
        Kaczynscy doskonale rozumieja pojecie Heimat, dlatego z taka troska zaangazowali
        sie w stworzenie nowej ordynacji do samorzadow, to chyba oczywiste:)

        ps; nie wiem, gdzie ten post wyladuje w drzewku, wiec spiesze poinformowac, ze
        to do pierwszego wpisu Slezana.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka