Dodaj do ulubionych

5-procentowy prog w skali kraju

09.09.06, 10:20
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3606446.html

Wszyscy juz wiedza o pomysle autorstwa LPR dotyczacego likwidacji 5%
przywileju dla mniejszosci narodowych. Mozemy sobie pogdybac, co do skutkow
tego pomyslu, a warto dodac, ze jednym z pobocznych efektow zlozonego w Sejmie
projektu moze byc wylaniajaca sie szansa dla prawnego zaistnienia "narodowosci
slaskiej", otworzy sie bowiem furtka dla zarejestrowania ZLNS. Prog byl glowna
przyczyna odrzucenia skargi ZLNS przeciwko RP przed Europejskim Trybunalem
Praw Czlowieka w Strasburgu. W orzeczeniu mozna przeczytac, ze polskie wladze
mialy prawo podejrzewac, ze rejestracja ZLNS ma umozliwic jego dzialaczom
skorzystanie z zawartych w polskiej ordynacji wyborczej preferencji dla
mniejszosci narodowych. Czy ten projekt to czasem nie przyslowiowa puszka Pandory?


Obserwuj wątek
    • broneknotgeld Re: 5-procentowy prog w skali kraju 09.09.06, 10:41
      Coś Ci sie chyba pomylyło.
      Jak myślisz - czamu we ustawie myńszościowy niy wymiyniyli Ślonzokow, choć we
      spisie tela deklarowało narodowść ślonsko?
      To już jest prawno zapora do łominiyńcio progu.
      Ze tym argumynt na kery se powołujesz stoł se niyaktualny.
    • albrecht1 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 12.09.06, 21:27
      monachium1 napisał:

      >warto dodac, ze jednym z pobocznych efektow zlozonego w Sejmie
      > projektu moze byc wylaniajaca sie szansa dla prawnego zaistnienia "narodowosci
      > slaskiej", otworzy sie bowiem furtka dla zarejestrowania ZLNS. Prog byl glowna
      > przyczyna odrzucenia skargi ZLNS przeciwko RP przed Europejskim Trybunalem
      > Praw Czlowieka w Strasburgu. W orzeczeniu mozna przeczytac, ze polskie wladze
      > mialy prawo podejrzewac, ze rejestracja ZLNS ma umozliwic jego dzialaczom
      > skorzystanie z zawartych w polskiej ordynacji wyborczej preferencji dla
      > mniejszosci narodowych.


      No więc czemu władze polskie do dzis dnia nie zmieniły tego przepisu, tylko cały
      czas udowadniają, że narodowości śląskiej nie ma i uzywają argumentu o furtce do
      parlamentu jak buddyjskiej mantry?
      • somepoint210 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 13.09.06, 19:23
        albrecht1 napisał:

        > No więc czemu władze polskie do dzis dnia nie zmieniły tego przepisu, tylko cał
        > y
        > czas udowadniają, że narodowości śląskiej nie ma

        Wladze polskie udowadniaja, ze narodowosci slaskiej nie ma? A gdzie?
        Dano mozliwosc jej deklaracji w spisie dla celow statystycznych.

        >i uzywają argumentu o furtce d
        > o
        > parlamentu jak buddyjskiej mantry?

        Nie tylko wladze polskie, jak usilujesz insynuowac, ale takze i przede wszystkim
        Trybunal w Strasburgu powtarzal przez kilka lat te buddyjska mantre o furtce, ja
        mu wierze:)
        • albrecht1 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 13.09.06, 21:24
          somepoint210 napisał:

          > Wladze polskie udowadniaja, ze narodowosci slaskiej nie ma? A gdzie?


          Mój Drogi :)
          Po pierwsze jesli zapoznasz się z uzasadnieniem sądu II instancji, jak równiez
          obecnymi konsekwentnymi odmowami rejestracji dowiesz się, że ZLNŚ nie może byc
          zarejestrowane bowiem narodowosci ślaskiej nie ma.
          Sąd jest częścia systemu władzy, a konkretnie władzy sądowniczej, zapisanej w
          konstytucji.
          Co więcej w czasie pierwszej próby rejestracji stowarzyszenia z podobną
          argumentacją wystapił ówczesny wojewoda katowicki, przedstawiciel władzy
          wykonawczej.
          Dalej w ostatnio uchwalonej ustawie o mniejszościach dwuizbowy parlament nie
          wpisał najliczniejszej mniejszosci do katalogu mniejszości uznawanych przez
          Polske, ale wpisał np. kilkuset osobową mniejszość Karaimów.
          A parlament to ostatni 3 element trójpodziału władzy, władza ustawodawcza.
          Słowem mamy komplet legalnych władz, które neguja wolę kilkusettysiecy swoich
          obywateli.

          > Dano mozliwosc jej deklaracji w spisie dla celow statystycznych.

          Oj dano, mój Boże, raczej w końcu skapitulowano. Są udokumentowane przypadki
          nakłaniania do niepodawania narodowosci slaskiej, istniała instrukcja która
          zalecała znięchecać osoby deklarujące taką narodowość i nie wpisywać takich
          deklaracji do formularzy wpisowych.
          I na koniec to o czym wspomniałem wczesniej. Pomimo deklaracji, parlamentarzyści
          olali to, a w obiegowej nomenklaturze nie pisze sie wprost o mniejszości. Mamy
          mniejszość niemiecką, słowacką, białoruska etc, oraz "grupę osób deklarujących
          narodowośc śląską".
          Jak byś się czuł jako "osoba deklarująca obywatelstwo amerykańskie"?

          >
          > >i uzywają argumentu o furtce d
          > > o
          > > parlamentu jak buddyjskiej mantry?
          >
          > Nie tylko wladze polskie, jak usilujesz insynuowac, ale takze i przede wszystki
          > m
          > Trybunal w Strasburgu powtarzal przez kilka lat te buddyjska mantre o furtce, j
          > a
          > mu wierze:)

          A ja wierzę, że gdyby wszyscy co deklarowali sląską narodowośc chcieli tym
          sposobem dostać się do parlamentu to czekaliby chyba na Godota :) Poza tym
          Trybunał wyraźnie zaznaczył, że nie neguje istnienie takiej narodowości.
          Natomiast, jesli taki jest zarzut to powtórzę. Miast negować istnienie Ślązaków
          w sensie narodowym, lepiej wyciepać sporny przepis i basta. Po problemie, ale to
          już należy do władz polskich, bo niby jak mają to zrobić sami Ślązacy?
          • somepoint210 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 13.09.06, 21:52
            albrecht1 napisał:


            > Sąd jest częścia systemu władzy, a konkretnie władzy sądowniczej, zapisanej w
            > konstytucji.

            Sady sa niezawisle w RP. Kwestionujesz niezawislosc polskich sadow?


            > I na koniec to o czym wspomniałem wczesniej. Pomimo deklaracji, parlamentarzyśc
            > i
            > olali to, a w obiegowej nomenklaturze nie pisze sie wprost o mniejszości. Mamy
            > mniejszość niemiecką, słowacką, białoruska etc, oraz "grupę osób deklarujących
            > narodowośc śląską".
            > Jak byś się czuł jako "osoba deklarująca obywatelstwo amerykańskie"?

            Deklaracja w spisie nie jest niczym wiazacym, przeciez glownym zadaniem kazdego
            cenzusu jest statystyka. Czy przed spisem obiecywano, ze narodowosc slaska
            zostanie uznana za mniejszosc narodowa? Ja sobie nie przypominam.


            > A ja wierzę, że gdyby wszyscy co deklarowali sląską narodowośc chcieli tym
            > sposobem dostać się do parlamentu to czekaliby chyba na Godota :) Poza tym
            > Trybunał wyraźnie zaznaczył, że nie neguje istnienie takiej narodowości.
            > Natomiast, jesli taki jest zarzut to powtórzę. Miast negować istnienie Ślązaków
            > w sensie narodowym, lepiej wyciepać sporny przepis i basta. Po problemie, ale t
            > o
            > już należy do władz polskich, bo niby jak mają to zrobić sami Ślązacy?

            Chyba nieuwaznie przeczytales moja wypowiedz na temat Trybunalu. Moja wiara
            w jego wyrok odnosila sie do 5% limitu, a nie do narodowosci. Nie agituj
            Albrecht tak nachalnie:)

            Na uboczu pytanie, czy Sejm Slaski w przedwojennej autonomii wszczal
            kiedykolwiek prace nad uznaniem Slazakow za odrebna nacje?
            • albrecht1 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 14.09.06, 09:48
              somepoint210 napisał:

              > Sady sa niezawisle w RP. Kwestionujesz niezawislosc polskich sadow?

              Co to za pytanie? Napisałem, że jeden z filarów władzy, neguje istnienie
              określonej narodowości. Jego zawisłość czy nie to odrębna sprawa. Na marginesie
              podzielam pogląd Slezana, że tak, choć formalnie są niezawisłe.


              > Deklaracja w spisie nie jest niczym wiazacym, przeciez glownym zadaniem
              kazdego
              > cenzusu jest statystyka.

              Zgoda nie jest. Pytanie tylko po co robiono spis, skoro potem pomija się jego
              wyniki? Szkoda publicznych pieniędzy= niegospodarność.

              >Czy przed spisem obiecywano, ze narodowosc slaska
              > zostanie uznana za mniejszosc narodowa? Ja sobie nie przypominam.

              Ja sobie przypominam, że miano akceptować każdą deklarację. Tymczasem były
              naciski i próby manipulowania. To też jest statystyka?
              Poza tym przed spisem dość mocno udowadniano, że narodowość sląska to czczy
              wymysł. Po wynikach spisu, ignoruje się je lub podaje się argumenty jak Twoje-
              niczego nie obiecywaliśmy.

              > Chyba nieuwaznie przeczytales moja wypowiedz na temat Trybunalu. Moja wiara
              > w jego wyrok odnosila sie do 5% limitu, a nie do narodowosci.

              OK teraz zrozumiałem :). W czasie wojen husyckich katolicy wierzyli, że
              zbuntowani Czesi mają diable ogony. Cóż, bardzo subiektywna kwestia.


              >Nie agituj
              > Albrecht tak nachalnie:)

              To rodzaj reakcji na działanie decydentów. Im więcej ignorancji, tym większa
              nachalność. W końcu lekceważą równiez mnie.


              > Na uboczu pytanie, czy Sejm Slaski w przedwojennej autonomii wszczal
              > kiedykolwiek prace nad uznaniem Slazakow za odrebna nacje?


              Pytanie bardzo na uboczu. Co to ma wspólnego z obecnymi poczynaniami władz?
              Może chyba pewną kontynuację "polityki wobec Siuksów" jak napisał senator Kutz.
      • monachium1 Re: 5-procentowy prog w skali kraju 17.09.06, 21:20
        albrecht1 napisał:


        > No więc czemu władze polskie do dzis dnia nie zmieniły tego przepisu, tylko cał
        > y
        > czas udowadniają, że narodowości śląskiej nie ma i uzywają argumentu o furtce d
        > o
        > parlamentu jak buddyjskiej mantry?

        "Caly czas udowadniaja"?? To znaczy co, mowia o tym codziennie te "wladze", co
        tydzien, raz w miesiacu, na kwartal? Jakos nie zauwazylem. Nie widze, by
        "wladze" zaprzataly sobie glowe lokalnym w sumie problemem. Chyba juz czas,
        byscie panie i panowie zeszli na ziemie, tyle lat mowienia o narodowosci
        slaskiej, a odzewu jak nie ma, tak nie ma :D
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka