W Berlinie powstanie pomnik sodomity.

[tbb1]

Jak poinformowało biuro federalnego ministerstwa kultury - rząd niemiecki
zapłaci za budowę w Berlinie pomnika upamiętniającego homoseksualistów
zamordowanych w hitlerowskich Niemczech.
Wszystkie frakcje parlamentarne, a także organizacje zrzeszające
homoseksualistów otrzymały z ministerstwa kultury pismo, w którym jego szef
Bernd Neumann (CDU) poinformował, że rząd zamierza sfinansować pomnik ku czci
homoseksualistów pomordowanych przez hitlerowców. Budowa ma rozpocząć się
jeszcze w tym roku. Pomnik ma stanąć w samym centrum stolicy w okolicach
Reichstagu. Według informacji ministerstwa kultury, wstępnie przeznaczono na
ten cel 600 tys. euro.
Zgodę na budowę pomnika homoseksualistów zamordowanych przez hitlerowców wydał
Bundestag w listopadzie 2003 roku - przypomina "NDz". Za przyjęciem tej
uchwały głosowali wtedy parlamentarzyści partii Zielonych, socjaldemokraci i
liberałowie z FDP. Przeciwko wypowiedziały się partie chadeckie (wtedy chadecy
uznali, iż nie należy oddzielnie budować pomników dla każdej skrzywdzonej
grupy społecznej, teraz zmienili zdanie).
Od samego początku pomysł ten wzbudzał wiele kontrowersji. Wielu polityków i
publicystów zadawało pytanie: dlaczego pomnik tylko dla homoseksualistów,
przecież mordowani przez nazistów byli również świadkowie Jehowy, komuniści,
pracownicy przymusowi czy też chrześcijanie? Niektórzy wskazują też, że wśród
samego kierownictwa NSDAP działało nieproporcjonalnie wielu homoseksualistów -
informuje "Nasz Dziennik".

[tbb1]

Żeby nie poprzestać na suchym prasowym doniesieniu dodam, że wielu sodomitów
należało do NSDAP w początkowej fazie jego istnienia. W znacznym stopniu to
właśnie oni przyczynili się do przejęcia władzy przez Hitlera. Najwyżej
ulokowanym w strukturach NSDAP zboczeńcem był Ernst Röhm, który w wyniku
wewnętrznej walki o władzę stracił wpływy. Röhm zginął, a wielu jego towarzyszy
trafiło do obozów, ale nie działa im się tam wielka krzywda, jako Niemcy
obejmowali w obozach funkcyjne stanowiska i mogli już bez żadnych obaw oddawać
się swojemu "hobby". Oczywiście wykorzystywali swoje stanowiska i funkcje w
obozach ,aby gwałcić swoje ofiary ,a opornych mordować.

[wiksadyba1]

A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)

[somepoint210]

wiksadyba1 napisał:

> A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
> tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)

Zakres geograficzny forum zostal okreslony w poczatkach forum:)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=41380&w=47162220

Inna sprawa jest powiazanie tematyczne. Badania wskazuja, ze ok. 10% populacji
ma homoseksualna orientacje seksualna, mozna wiec z duzym prawdopodobienstwem
zalozyc, ze we wladzach PiS-u, a takze w organizacjach typu ONR i innych takze,
byc moze nawet nieproporcjonalnie w stosunku do czlonkow zasiadaja
przedstawiciele tej opcji. Byc moze to wlasnie chcial zasygnalizowac
Tbb1:) "I'm sorry I haven't a clue":)

[wiksadyba1]

somepoint210 napisał:

Byc moze to wlasnie chcial zasygnalizowac
> Tbb1:) "I'm sorry I haven't a clue":)

Nie wiem też, co miał na myśli mogę się tylko domyślać:) Z fusów jako tako może
by powróżył. Z ubocznych produktów przemiany materii, jakie wydalił z siebie
autor wątku, trudno:)

[tbb1]

Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
politycznym naszego zachodniego sąsiada. Umieściłem go tutaj ponieważ wśród
typów nawiedzających śląskie fora na polskich (lub polskojęzycznych) portalach
vaterland prezentowany jest jako raj na ziemi, kraj pozbawiony jakichkolwiek
problemów (oprócz polskich gasarbaiterów i złodziei samochodów). Jest nawet typ
na silesianie, który w co 2 swoim poście opisuje stan swojego konta, oraz swoje
mienie ruchome i nieruchome w postaci auta marki audi.
Niestety jak widzę "wyższa kultura" z tamtego forum rozlewa się szerokim
strumieniem po forach ościennych.

[wiksadyba1]

tbb1 napisał:

> Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
> politycznym naszego zachodniego sąsiada.

Ta intencja wydawała mi się stosunkowo prawdopodobna. Innym czytelnikom należy
chyba pozostawić ocenę, czy jakieś istotne patologie zostały rzeczywiście
opisane, jak również czy w tekście można by doszukać się innych patologii,
niekoniecznie jednak dotyczących Republiki Federalnej.

Jest nawet typ
> na silesianie, który w co 2 swoim poście opisuje stan swojego konta, oraz swoje
> mienie ruchome i nieruchome w postaci auta marki audi.

Ano jest taki przygłup, chyba oberszlezjer coś tam:) Jakiś poważny problem z nim?

> Niestety jak widzę "wyższa kultura" z tamtego forum rozlewa się szerokim
> strumieniem po forach ościennych.

A i owszem.

[somepoint210]

tbb1 napisał:

> Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
> politycznym naszego zachodniego sąsiada. Umieściłem go tutaj ponieważ wśród
> typów nawiedzających śląskie fora na polskich (lub polskojęzycznych)
portalach
> vaterland prezentowany jest jako raj na ziemi, kraj pozbawiony jakichkolwiek
> problemów (oprócz polskich gasarbaiterów i złodziei samochodów).

Jakkolwiek mozna zgodzic sie z pytaniem zawartym w artykule, dlaczego pomnik
upamietniajacy zbrodnie tylko na homoseksualistach, nie postrzegalbym tego w
kategoriach patologii politycznej. Zadzialala tutaj silna osobowosc burmistrza
Berlina, ktory przeciez nie ukrywa swojej homoseksualnej orientacji. Wiecej,
moge sobie wyobrazic wybor na stanowisko prezydenta Katowic homoseksualisty za
powiedzmy dekade, na tyle mniej wiecej oceniam roznice swiadomosci spoleczno-
politycznej miedzy Polska a Niemcami. Inna sprawa jest budowa pomnika w
Katowicach upamietniajaca poleglych homoseksualistow w szeregach Freikorps
walczacych w III Powstaniu Slaskim. Takiego pomnika nie wyobrazam sobie nawet
i za dekad piec na terenie Katowic, ale moze w Berlinie, to zawsze bylo
dekadenckie miasto:)
Mozna natomiast wyobrazic sobie za tych lat piecdziesiat przyjazd turysty z
Alabamy do Berlina i jego postoj przed tym pomnikiem z wypiekami na twarzy
czytajacym o mitologicznych nazistach popelniajacych zbrodnie na
homoseksualistach w czasie II Wojny Swiatowej, czyli circa 120 lat temu. Jedyna
wiedze, jaka wyniesie bedzie zbitek; wojna-nazisci-zbrodnie-homoseksualisci.
Nie bedzie juz weteranow WWII, nikt nie bedzie pamietal o serialu "Band of
Brothers", wiec dla przecietniaka z Alabamy II Wojna Swiatowa kojarzyc sie
bedzie ze zbrodniami na homoseksualistach. I tylko tyle.

Powstrzymalbym sie jednak z ocenami generalizujacymi, chca miec Niemcy pomnik
zamordowanych homoseksualistow w Berlinie, ich sprawa. Nawiasem mowiac
przewiduje cykliczna dewastacje i bezczeszczenie owego pomnika przez niemieckie
grupy neonazistowskie i prawicowe. Poczekajmy na reakcje towarzyszy z nic
podobno nie znaczacej NPD, szczegolnie tej zwycieskiej w Saksonii:)

[wiksadyba1]

somepoint210 napisał:

Inna sprawa jest budowa pomnika w
> Katowicach upamietniajaca poleglych homoseksualistow w szeregach Freikorps
> walczacych w III Powstaniu Slaskim. Takiego pomnika nie wyobrazam sobie nawet
> i za dekad piec na terenie Katowic, ale moze w Berlinie, to zawsze bylo
> dekadenckie miasto:)

:)))) Taki pomnik byłby już rzeczywiście nieporozumieniem, chociaż nadal
mówiłbym raczej o skrajnej głupocie, niż o jakiejś poważnej patologii. Byłoby
to coś takiego, jak stawianie pomnika np. rudowłosym ofiarom "bratobójczych
walk". W odróżnieniu od pomnika w Berlinie, który dotyczy grupy osób przeciwko
którym represje były rzeczywiście skierowane.

> Mozna natomiast wyobrazic sobie za tych lat piecdziesiat przyjazd turysty z
> Alabamy do Berlina i jego postoj przed tym pomnikiem z wypiekami na twarzy
> czytajacym o mitologicznych nazistach popelniajacych zbrodnie na
> homoseksualistach w czasie II Wojny Swiatowej, czyli circa 120 lat temu.
Jedyna
>
> wiedze, jaka wyniesie bedzie zbitek; wojna-nazisci-zbrodnie-homoseksualisci.
> Nie bedzie juz weteranow WWII, nikt nie bedzie pamietal o serialu "Band of
> Brothers", wiec dla przecietniaka z Alabamy II Wojna Swiatowa kojarzyc sie
> bedzie ze zbrodniami na homoseksualistach. I tylko tyle.


Dla ścisłości - w Berlinie jest już m.in. mauzoleum zamordowanych Żydów i
mauzoleum wszystkich ofiar nazizmu przy Unter den Linden (z wymienionymi
grupami społecznymi i narodowościami). Poza tym mitycznemu przeciętniakowi z
Alabamy i tak nic nie pomoże, jeśli chodzi o jego edukację historyczną:) W
jednym tu się mogę zgodzić, do pewnego stopnia: Można się ewentualnie
zastanawiać, czy akurat słuszne jest odrębne upamiętnianie jednej konkretnej
grupy, która - wbrew mitom - mimo brutalnych represji przeciw niej skierowanej,
nie była przeznaczona do masowej zagłady. Jeżeli jednak inne grupy społeczne,
czy etniczne, oprócz upamiętnionych już Żydów, uważają, że jako bardziej
prześladowane niż homoseksualisci, zasługują na pomnik, powinny ostro lobbować
za tym. Myślę, że akurat ze współczesnymi Niemcami, być może zwłaszcza
berlińczykami, dałoby się dogadać.
>
> Nawiasem mowiac
> przewiduje cykliczna dewastacje i bezczeszczenie owego pomnika przez
niemieckie
>
> grupy neonazistowskie i prawicowe. Poczekajmy na reakcje towarzyszy z nic
> podobno nie znaczacej NPD, szczegolnie tej zwycieskiej w Saksonii:)

Być może polscy towarzysze z ONR itd. udzielą bratniej pomocy:)
>

[sss9]

wiksadyba1 napisał:

> A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
> tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)

rozczuliła mnie ta troska o pryncypia. od miesięcy ani słowa, ale widać, że
"ORMO czuwa".

Berlin to dobre miejsce dla pomnika sodomity.

[pit-zeolit]