Czy znajdziemy tyle siły- aby sobie wybaczyć?

[ramen5]

Temat bardzo na czasie-nagromadziło się dużo różnych spraw spornych:rozprawy
sądowe na temat zwrotu majątku poniemieckiego,żądania Powiernictwa Pruskiego
i Erica Steinbach ze swoimi wypowiedziami,uchwała Sejmu.Czyżby spełnił się
najbardziej czarny scenariusz Polaków -co będzie jak wstąpimy do Unii,czy
Niemcy nie zażądają swoich byłych ziem i własności?
Czy możemy mieć dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami podobnie jak Francuzi?
Myślę,że dużo prawdy jest w stwierdzeniu "Zgoda buduje,niezgoda rujnuje",ale
myślę że o tym nie chcą wiedzieć coniektórzy,którzy dla własnych
niejednokrotnie małych celów -wszczynają własną prywatną wojnę,aby tylko
znależć się w centrum uwagi,nieważne jakim kosztem otaczającego ich
otoczenia,narodu i.t.d.-typowi egoiści
W wypowiedziach prasowych,polityków mówi się tylko o małej ale bardzo
hałaśliwej grupie osób-które tylko wzmagają zadrażnienia dwustronne.
Żyjemy przecież w zjednoczonej Europie i powinno się wraz z upływem lat coraz
bardziej wybaczać, a nie ciągle wracać do demonów z przeszłości.
Ktoś na tym foum powiedział,że bardzo łatwo jest rozbujać wahadło
zegara,gorzej jest je zatrzymać.Pozdrawiam.Ramen5
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2306132.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=16146829

[psie.pole]

No tak, ale trudno to wahadło powstrzymać jeśli ciągle je ktoś wprowadza w ruch.

[ramen5]

psie.pole napisał:

> No tak, ale trudno to wahadło powstrzymać jeśli ciągle je ktoś wprowadza w
ruch
Ramen5:Miecz to jest broń obosieczna-niech wiedzą ci co nim tak wymachują też
mogę zostać przez niego skaleczeni.Po lekturze na forum trudno wmówić sobie,że
ci co tak walczą z polskością są niewinnymi owieczkami raczej stworzeniami
czychającymi na nich.

[gorol7]

ramen5 napisała:

> psie.pole napisał:
>
> > No tak, ale trudno to wahadło powstrzymać jeśli ciągle je ktoś wprowadza
> w
> ruch
> Ramen5:Miecz to jest broń obosieczna-niech wiedzą ci co nim tak wymachują też
> mogę zostać przez niego skaleczeni.Po lekturze na forum trudno wmówić
sobie,że
> ci co tak walczą z polskością są niewinnymi owieczkami raczej stworzeniami
> czychającymi na nich.

Ramen Ty tez wygladasz na Fjodrusa:-)))))))

[ramen5]

gorol7 napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > psie.pole napisał:
> >
> > > No tak, ale trudno to wahadło powstrzymać jeśli ciągle je ktoś wpro
> wadza
> > w
> > ruch
> > Ramen5:Miecz to jest broń obosieczna-niech wiedzą ci co nim tak wymachują
> też
> > mogę zostać przez niego skaleczeni.Po lekturze na forum trudno wmówić
> sobie,że
> > ci co tak walczą z polskością są niewinnymi owieczkami raczej stworzenia
> mi
> > czychającymi na nich.
>
> Ramen Ty tez wygladasz na Fjodrusa:-)))))))

Ramen5:Czyżby to był komplement?

[piast1025]

kto kto jest ten "Fiodrus" - tyle się o nim pisze, a ja nie widziałem, żeby on
coś pisał?

[Gość: harc mistrz]

Cały proces wstępowania Polski do Unii Europejskiej nie byłtaki krótki, lecz
trwał dosyć długo i postępował etapami, aż do tegorocznej majowej daty akcesji.
Można było w tym czasie zauważyć pewne zachowania z tym związane i
mobilizowanie się grup bynajmniej przyjażnie nie nastawionych do Polski.
Szczególnie tutaj, na Śląsku, czego widomym dowodem i wskażnikiem było
chociażby to Katowickie Forum Gazety Wyborczej.
Niektórzy niecierpliwcy - oczekujący jak kania deszcu tej historycznej daty -
odtrąbiali już nawet FINIS POLONIAE; następowała niezwykła aktywizacja
antypolskich i rewizjonistycznych środowisk, tak tutaj na miejscu jak i
zagranicą. To własnie oni powodowali wśród Polaków najwieksze i wszelkie obawy
przed integracją, i powodowali uzasadniony sceptycyzm. I to oni zaczęli
rozhuśtowywać to symboliczne "wahadło", obrzydzając i dezawuując inegrację
europejską i zakładane polsko-niemieckie pojednanie.
Nie chcę teraz przytaczać tych wszystkich politycznych i propagandowych
ekscesów oraz działań, których byliśmy świadkami, a które szczególnie nasiliły
się po wejściu Polski do Unii Europejskiej.
Większość Polaków zawsze była prozachodnia i z nadzieją zainicjowała przemiany
w Europie Środkowej, licząc na pozytywne i cywilizacyjno-rozwojowe skutki
takich działań, korzystne dla Polski i dla Europy.
Jest w nas zakodowana słowiańska gościnność i łagodność oraz jesteśmy narodem
otwartym na świat i najbliższych sąsiadów.
...
CZUWAJ, EUROPO!!!

[ramen5]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Cały proces wstępowania Polski do Unii Europejskiej nie byłtaki krótki, lecz
> trwał dosyć długo i postępował etapami, aż do tegorocznej majowej daty
akcesji.
> Można było w tym czasie zauważyć pewne zachowania z tym związane i
> mobilizowanie się grup bynajmniej przyjażnie nie nastawionych do Polski.
> Szczególnie tutaj, na Śląsku, czego widomym dowodem i wskażnikiem było
> chociażby to Katowickie Forum Gazety Wyborczej.
> Niektórzy niecierpliwcy - oczekujący jak kania deszcu tej historycznej daty -
> odtrąbiali już nawet FINIS POLONIAE; następowała niezwykła aktywizacja
> antypolskich i rewizjonistycznych środowisk, tak tutaj na miejscu jak i
> zagranicą. To własnie oni powodowali wśród Polaków najwieksze i wszelkie
obawy
> przed integracją, i powodowali uzasadniony sceptycyzm. I to oni zaczęli
> rozhuśtowywać to symboliczne "wahadło", obrzydzając i dezawuując inegrację
> europejską i zakładane polsko-niemieckie pojednanie.
> Nie chcę teraz przytaczać tych wszystkich politycznych i propagandowych
> ekscesów oraz działań, których byliśmy świadkami, a które szczególnie
nasiliły
> się po wejściu Polski do Unii Europejskiej.
> Większość Polaków zawsze była prozachodnia i z nadzieją zainicjowała
przemiany
> w Europie Środkowej, licząc na pozytywne i cywilizacyjno-rozwojowe skutki
> takich działań, korzystne dla Polski i dla Europy.
> Jest w nas zakodowana słowiańska gościnność i łagodność oraz jesteśmy narodem
> otwartym na świat i najbliższych sąsiadów.
> ...
> CZUWAJ, EUROPO!!!
>
ramen5:Myślę,że masz rację!

[ramen5]

ramen5 napisała:

> Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> akcesji.
> > Można było w tym czasie zauważyć pewne zachowania z tym związane i
> > mobilizowanie się grup bynajmniej przyjażnie nie nastawionych do Polski.
> > Szczególnie tutaj, na Śląsku, czego widomym dowodem i wskażnikiem było
> > chociażby to Katowickie Forum Gazety Wyborczej.
> > Niektórzy niecierpliwcy - oczekujący jak kania deszcu tej historycznej da
> ty -
> > odtrąbiali już nawet FINIS POLONIAE; następowała niezwykła aktywizacja
> > antypolskich i rewizjonistycznych środowisk, tak tutaj na miejscu jak i
> > zagranicą. To własnie oni powodowali wśród Polaków najwieksze i wszelkie
> obawy


Ramen5:Trudno oczekiwać aby wilk przestał napadać na owce-czeka tylko
odpowiedniej chwili,tak to już natura wilków.

[Gość: Deutscher]

> Ramen5:Trudno oczekiwać aby wilk przestał napadać na owce-czeka tylko
> odpowiedniej chwili,tak to już natura wilków.

czyzby Verfolgungswahn i Minderwertigkeitskomplex?

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> > Ramen5:Trudno oczekiwać aby wilk przestał napadać na owce-czeka tylko
> > odpowiedniej chwili,tak to już natura wilków.
>
> czyzby Verfolgungswahn i Minderwertigkeitskomplex?

Ramen5:Z kompleksów w większości wyleczyczliśmy się

[Gość: Deutscher]

> Ramen5:Z kompleksów w większości wyleczyczliśmy się

mowisz o sobie, czy tez reprezentujesz swoja wypowiedzia Polske i Polakow?

[silesius]

ramen5 napisała:

> Czy możemy mieć dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami podobnie jak Francuzi?

Po wojnie Saara (Saarland) 16 lutego 1946 zostala wylaczona spod kompetencji
Rady Kontrolnej aliantow i zostala protektoratem francuskim, powstala granicy
celna miedzy Saara i reszta Niemiec, Paryz utworzyl profrancuski rzad. W 1948
wszyscy mieszkancy Saary otrzymaliw miejscie niemieckiego obywatelstwo Saary
(Sarrois). Saara byla scisle zwiazana politycznie z Francja. Poczatkowo
mieszkancy Saary sprzyjali takiemu biegowi wydarzen, w latach 50-tych wzroslo
jednak niezadowolenie. Politycy, ktorzy wypowiadali sie przeciwko powiazaniom z
Francja, byli poddawani represjom.
23 pazdziernika 1955 przeprowadzono referendum na temat przyszlosci Saary,
wiekszosc zaglosowala przeciwko owczesnemu statusowi Saary. 27 pazdziernika
1956 roku zawarto luksemburski traktat w sprawie Saary, na mocy ktorego stala
sie ona landem Republiki Federalnej Niemiec.
Byc moze Francuzi mieli wiele racji, politycznych i ekonomicznych, aby przejac
i przylaczyc Saare. Jednak potrafili znalezc rozsadek i uczciwosc, aby poddac
sie woli ludnosci, zamiast ja wypedzac i osadzac tam Francuzow, stawiajac swiat
przed faktami dokonanymi.
Dzis m.in. z takiego uczciwego rozwiazania problemu profituja dobre stosunki
francusko-niemieckie.
Slask sie klania.

[ramen5]

silesius napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > Czy możemy mieć dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami podobnie jak Francuzi
> ?
>
> Po wojnie Saara (Saarland) 16 lutego 1946 zostala wylaczona spod kompetencji
> Rady Kontrolnej aliantow i zostala protektoratem francuskim, powstala granicy
> celna miedzy Saara i reszta Niemiec, Paryz utworzyl profrancuski rzad. W 1948
> wszyscy mieszkancy Saary otrzymaliw miejscie niemieckiego obywatelstwo Saary
> (Sarrois). Saara byla scisle zwiazana politycznie z Francja. Poczatkowo
> mieszkancy Saary sprzyjali takiemu biegowi wydarzen, w latach 50-tych wzroslo
> jednak niezadowolenie. Politycy, ktorzy wypowiadali sie przeciwko powiazaniom
z
>
> Francja, byli poddawani represjom.
> 23 pazdziernika 1955 przeprowadzono referendum na temat przyszlosci Saary,
> wiekszosc zaglosowala przeciwko owczesnemu statusowi Saary. 27 pazdziernika
> 1956 roku zawarto luksemburski traktat w sprawie Saary, na mocy ktorego stala
> sie ona landem Republiki Federalnej Niemiec.
> Byc moze Francuzi mieli wiele racji, politycznych i ekonomicznych, aby
przejac
> i przylaczyc Saare. Jednak potrafili znalezc rozsadek i uczciwosc, aby poddac
> sie woli ludnosci, zamiast ja wypedzac i osadzac tam Francuzow, stawiajac
swiat
>
> przed faktami dokonanymi.
> Dzis m.in. z takiego uczciwego rozwiazania problemu profituja dobre stosunki
> francusko-niemieckie.
> Slask sie klania.
>
>
Ramen5:Nie można porównywać zniszczeń i ludobójstw jakich dokonali hitlerowscy
okupanci na terenie Polski i Francii!!

zebracy Europy

[Gość: Deutscher]

i o jakim pojednaniu chcesz tutaj dyskutowac? jak widze, polacy jak zwykle maja
na celu przeforsowanie tzw. "wlasnych interesow narodowych" bez wzgledu na druga
strone. jak zwykle zebrza, by otrzymac to, co im sie nie nalezy.

---------
nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> i o jakim pojednaniu chcesz tutaj dyskutowac? jak widze, polacy jak zwykle
maja
> na celu przeforsowanie tzw. "wlasnych interesow narodowych" bez wzgledu na
drug
> a
> strone. jak zwykle zebrza, by otrzymac to, co im sie nie nalezy.
>
> ---------
> nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!



Ramen5:Czytając gazety ciągle pisze się o opcji zerowej

[synziemi]

silesius napisał:

> Dzis m.in. z takiego uczciwego rozwiazania problemu profituja dobre stosunki
> francusko-niemieckie.
> Slask sie klania.

Male pytanie: ilu procentowo jest Niemcow na terenie Saary a ilu na Slasku?

[ramen5]

synziemi napisał:

> silesius napisał:
>
> > Dzis m.in. z takiego uczciwego rozwiazania problemu profituja dobre stosu
> nki
> > francusko-niemieckie.
> > Slask sie klania.
Ramen5:rudno



>
> Male pytanie: ilu procentowo jest Niemcow na terenie Saary a ilu na Slasku?

Ramen5:Na Śląsku mieszka obecnie niewielki procent Niemców

[Gość: Deutscher]

> Ramen5:Na Śląsku mieszka obecnie niewielki procent Niemców

a co sie stalo z reszta Niemcow?

[silesius]

synziemi napisał:

> silesius napisał:
>
> > Dzis m.in. z takiego uczciwego rozwiazania problemu profituja dobre stosu
> nki
> > francusko-niemieckie.
> > Slask sie klania.
>
> Male pytanie: ilu procentowo jest Niemcow na terenie Saary a ilu na Slasku?

Kiedy. Dzisiaj?

[slezan]

A co Ci złego uczynił jakiś Niemiec, abyś miał mu co wybaczać? Mnie ani
Niemiec, ani Polak, ani Ślązak nie wyrządzili niegodziwości, kórej nie można by
było wybaczyć. Nie zamierzam wybaczać w imieniu innych, ani domagać się
wybaczenia od tych, którzy sami nic złego nie zrobili.
Mogę oczywiście mieć pretensje do większości polskiego społeczeństwa, że
utrzymuje to barbrzyńskie państwo i jego zdegenrowaną klasę polityczną, że daje
sobą manipulować itd., ale wybaczenie nie ma tu nic do rzeczy. Ludzie tacy są i
często działają na swoją szkodę.

[ramen5]

slezan napisał:

> A co Ci złego uczynił jakiś Niemiec, abyś miał mu co wybaczać? Mnie ani
> Niemiec, ani Polak, ani Ślązak nie wyrządzili niegodziwości, kórej nie można
by
>
> było wybaczyć. Nie zamierzam wybaczać w imieniu innych, ani domagać się
> wybaczenia od tych, którzy sami nic złego nie zrobili.
> Mogę oczywiście mieć pretensje do większości polskiego społeczeństwa, że
> utrzymuje to barbrzyńskie państwo i jego zdegenrowaną klasę polityczną, że
daje
>
> sobą manipulować itd., ale wybaczenie nie ma tu nic do rzeczy. Ludzie tacy są
i
>
> często działają na swoją szkodę.

Ramen5:Mam rodzinne powody aby wybaczać Niemcom?

[slezan]

A jesteś na etapie vendetty? Skoro uważasz, że krzywdy wyrządzone przez
jakiegoś Niemca Twojej rodzinie uprawniają Cię do obwiniania innych Niemców, to
znaczy, że sam powinieneś prosić o zmiłowanie.

[ramen5]

Krzywdy wyrządzone przez Niemców nie tylko mojej rodzinie ale całemu narodowi
polskiemu są wielkie,dlatego mówimy tak jak to powiedzieli biskupi
polscy"Wybaczamy i prosimy owybaczenie".Jestem synem narodu polskiego i nigdy
się go nie zaparłem-ale uważam,że dalsze rozdrapywanie ran niczemu dobremu nie
służy.NIECH TO DOTRZE DO WAS!!
P.S.Będąc Niemcem byłbym o wiele bogatszym,a jednak zostałem Polakiem i nie
żałuję tego.Dla mnie P.R.L.było wtedy ojczyzną-innej nie znałem ,a ojczyzny po
prostu się nie zdradza

[silesius]

ramen5 napisała:

> Krzywdy wyrządzone przez Niemców nie tylko mojej rodzinie ale całemu narodowi
> polskiemu są wielkie,dlatego mówimy tak jak to powiedzieli biskupi
> polscy"Wybaczamy i prosimy owybaczenie".Jestem synem narodu polskiego i nigdy
> się go nie zaparłem-ale uważam,że dalsze rozdrapywanie ran niczemu dobremu
nie
> służy.NIECH TO DOTRZE DO WAS!!
> P.S.Będąc Niemcem byłbym o wiele bogatszym,a jednak zostałem Polakiem i nie
> żałuję tego.Dla mnie P.R.L.było wtedy ojczyzną-innej nie znałem ,a ojczyzny
po
> prostu się nie zdradza


Tak gladkiego przejscia od listu buskupow do wiernosci wobec PRL jeszcze nie
spotkalem :-)

[ramen5]

Nie słyszałeś chyba o PAX -ie

[silesius]

ramen5 napisała:

> Nie słyszałeś chyba o PAX -ie


Slyszalem, slyszalem, nawet znalem kilku, ale przyznaje, zapomnialem. Im tez
udawaly sie wygibusy ideologiczno-wyznaniowe, ze hej. Protoplasci LPR.

[ramen5]

silesius napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > Nie słyszałeś chyba o PAX -ie
>
>
> Slyszalem, slyszalem, nawet znalem kilku, ale przyznaje, zapomnialem. Im tez
> udawaly sie wygibusy ideologiczno-wyznaniowe, ze hej. Protoplasci LPR.

Ramen5:LPR nie popieram ale oni bronią polskiej racji stanu

[slezan]

Ja nie jestem synem żadnego narodu, lecz swojej matki i swojego ojca. Krzywdę
wyrzdza konkretny człowiek konkretnemu człowiekowi. Ojczyzna i państwo to dwie
różne rzeczy.

[ramen5]

slezan napisał:

> Ja nie jestem synem żadnego narodu, lecz swojej matki i swojego ojca. Krzywdę
> wyrzdza konkretny człowiek konkretnemu człowiekowi. Ojczyzna i państwo to
dwie
> różne rzeczy.

Ramen5:Rodziców, ojczyznę ma się jedną-jeżeli ktoś tego nie rozumie jest
typowym kameleonem bez wiary i czci.

[slezan]

Ojczyznę ma się jedną? A niby dlaczego? Czyli nie można być Polakiem-Ślązakiem?
A co powiesz o wielokrotnie już tu wspominanym Karolu Miarce?
PS. Pismo mówi o ojczyźnie, którą każdy z nas ma w niebie. Może to o tę jedyną
Ci chodzi?

[ramen5]

slezan napisał:

> Ojczyznę ma się jedną? A niby dlaczego? Czyli nie można być Polakiem-
Ślązakiem?
>
> A co powiesz o wielokrotnie już tu wspominanym Karolu Miarce?
> PS. Pismo mówi o ojczyźnie, którą każdy z nas ma w niebie. Może to o tę
jedyną
> Ci chodzi?
Ramen5:Jedno ojczyznę ma się na ziemi a drugą w niebie.Nie wiem jak po śmierci,
ale tutaj powinniśmy być wierni naszej ziemskiej ojczyznie, a to nie wszystkim
się udaje

[slezan]

Czyli Ślązacy, którzy za ojczyznę uważąją i Śląsk i Polskę to zdrajcy, bo
powinni być lojalni jedynie wobec Śląska?

[ramen5]

slezan napisał:

> Czyli Ślązacy, którzy za ojczyznę uważąją i Śląsk i Polskę to zdrajcy, bo
> powinni być lojalni jedynie wobec Śląska?

Ramen5:Każdy z nas ma swoją małą ojczyznę i dużą-jeżeli szeregować dom w którym
mieszkamy,dzielnicę miasto czy też wieś,region ,państwo i obecnie wspólna
Europa.Po co ja to piszę przecież ty to wiesz doskonale

[arnold7]

Moja mala ojczyzna to czesc Gornego Slaska, ta duza to caly Slask, z Opava
Zielona Gora i Gorlitz wlacznie.

Zabryniczny Sosnowiec to juz zagranica, przykladowo.

[ramen5]

arnold7 napisał:

> Moja mala ojczyzna to czesc Gornego Slaska, ta duza to caly Slask, z Opava
> Zielona Gora i Gorlitz wlacznie.
>
> Zabryniczny Sosnowiec to juz zagranica, przykladowo.

Ramen7:Marzy ci się kanclerstwo ale myślę nie doczekasz tego

[slezan]

Ale jeżeli dla kogoś małą ojczyzną jest np. Chorzów, a ojczyzną sensu stricto
Śląsk to co? Co to jest Twoim zdaniem ojczyzna?

[Gość: Deutscher]

czy o tym uczy polski kosciol?

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> czy o tym uczy polski kosciol?

Ramen5:Polski kościół trwa i służy swoim wiernym

[Gość: Deutscher]

ramen5 napisała:

> Gość portalu: Deutscher napisał(a):
> > czy o tym uczy polski kosciol?


> Ramen5:Polski kościół trwa i służy swoim wiernym

czy ci wierni sa takze katolikami????
czy sa jedynie Polakami?

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> ramen5 napisała:
>
> > Gość portalu: Deutscher napisał(a):
> > > czy o tym uczy polski kosciol?

Kościół uczy przebaczania tym którzy nie wierzą co czynią


> > Ramen5:Polski kościół trwa i służy swoim wiernym
>
> czy ci wierni sa takze katolikami????
> czy sa jedynie Polakami?

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> ramen5 napisała:
>
> > Gość portalu: Deutscher napisał(a):
> > > czy o tym uczy polski kosciol?
>
>
> > Ramen5:Polski kościół trwa i służy swoim wiernym
>
> czy ci wierni sa takze katolikami????
> czy sa jedynie Polakami?


Ramen5:do kościoła należą przedstawiciele różnych narodowości

[silesius]

ramen5 napisała:

> slezan napisał:
>
> > Ja nie jestem synem żadnego narodu, lecz swojej matki i swojego ojca. Krz
> ywdę
> > wyrzdza konkretny człowiek konkretnemu człowiekowi. Ojczyzna i państwo to
>
> dwie
> > różne rzeczy.
>
> Ramen5:Rodziców, ojczyznę ma się jedną-jeżeli ktoś tego nie rozumie jest
> typowym kameleonem bez wiary i czci.


Ciekawiloby mnie, jaka byly ojczyzna ludzi urodzonych w Katowicach w 1900 roku?

zebracy Europy

[Gość: Deutscher]

> Ramen5:Mam rodzinne powody aby wybaczać Niemcom?

a jak ty sobie wyobrazasz pojednanie? jednostronnie, przeprowadzone przez
posypujacych sobie glowe popiolem Niemcow?

---------
nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):



> a jak ty sobie wyobrazasz pojednanie? jednostronnie, przeprowadzone przez
> posypujacych sobie glowe popiolem Niemcow?
Ramen5:kto ma sobie posypywać głowę popiołem kat czy ofiara?
>
> ---------
> nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!
Ramen5:Czy ty znasz fakty historyczne-nie zabardzo? Niemcy zostali wysiedleni
na podstawie decyzji wielkich mocarstw-odpowiadali za zbrodnie popełnione za
reżim hitlerowski-wiem to nie oni wywoływali wojnę.W takich przypadkach nie ma
winnych.Czy zapłacił ktoś Polsce za zniszczoną Warszawę,utracony Lwów i Wilno.
Można postawić pytanie czy ma racje prezydent Warszawy -Kaczyński domagający
się odszkodowań.Napewno tak,tylko to jest kwadratura koła która nigdzie nie
zaprowadzi,eskalacja żądań pogarszających już i tak kiepską atmosferę
miedzysąsiedzką.

[silesius]

ramen5 napisała:

> Gość portalu: Deutscher napisał(a):
>
>
>
> > a jak ty sobie wyobrazasz pojednanie? jednostronnie, przeprowadzone przez
> > posypujacych sobie glowe popiolem Niemcow?
> Ramen5:kto ma sobie posypywać głowę popiołem kat czy ofiara?
> >
> > ---------
> > nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!
> Ramen5:Czy ty znasz fakty historyczne-nie zabardzo? Niemcy zostali wysiedleni
> na podstawie decyzji wielkich mocarstw

nie, nie, nie...
To nie moze byc prawda...
Kilkadziesiat razy pisalem, podawalem linki do dokumentow, cytowalem wypowiedzi
politykow zachodnich, wyjasnialem...
A ty wierny PRLowi i jego kretactwu do dzis....

[ramen5]

silesius napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > Gość portalu: Deutscher napisał(a):
> >
> >
> >
> > > a jak ty sobie wyobrazasz pojednanie? jednostronnie, przeprowadzone
> przez
> > > posypujacych sobie glowe popiolem Niemcow?
> > Ramen5:kto ma sobie posypywać głowę popiołem kat czy ofiara?
> > >
> > > ---------
> > > nie ma zadnego pojednania ponad glowami wypedzonych przez polakow!
> > Ramen5:Czy ty znasz fakty historyczne-nie zabardzo? Niemcy zostali wysied
> leni
> > na podstawie decyzji wielkich mocarstw
>
> nie, nie, nie...
> To nie moze byc prawda...
> Kilkadziesiat razy pisalem, podawalem linki do dokumentow, cytowalem
wypowiedzi
>
> politykow zachodnich, wyjasnialem...
> A ty wierny PRLowi i jego kretactwu do dzis....

Ramen5:Nie obrażaj PRL, dla większości nas jest to wspaniała młodość- chyba że
ktoś od młodości był wychowywany w nienawiści co polskie, a był pzekonany że
wszystko co niemieckie to wspaniałe,stąd tyle jadu w Was do polskości

[Gość: Deutscher]

zeby sie przekonac o negatywnym wplywie Polski na Slask nie trzeba byc
specjalnie wychowywanym.

wystarczy miec otwarte oczy i byc minimalnie oczytanym.
przed chwila skonnczyl sie film o Slasku na ZDF. i doszli do tych samych
wnioskow, chociaz glosno tego nie powiedzieli.

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> zeby sie przekonac o negatywnym wplywie Polski na Slask nie trzeba byc
> specjalnie wychowywanym.
>
> wystarczy miec otwarte oczy i byc minimalnie oczytanym.
> przed chwila skonnczyl sie film o Slasku na ZDF. i doszli do tych samych
> wnioskow, chociaz glosno tego nie powiedzieli.
Ramen5:Każdy może wyciągać różne wnioski oczywiście ty jak zawsze
negatywne.Zastanów się czy Kasia nie określa cię we właściwy sposób chociaz
słowami bardzo wulgarnymi

młodość..

[tymon99]

ramen5 napisała:

> Ramen5:Nie obrażaj PRL, dla większości nas jest to wspaniała młodość

myślę, że MOJA młodość byłaby jeszcze wspanialsza bez PRLu. pomijając biedę i
wszechobecny syf: naprawdę nikt nie powinien oglądać czołgów na ulicach swojego
miasta, zwłaszcza jeśli ma dopiero 13 lat.. ale może Twoi rodzice byli
funkcjonariuszami na tyle wysokiego szczebla, że od tego rodzaju widoków mogli
Cię chronić??

[ramen5]

tymon99 napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > Ramen5:Nie obrażaj PRL, dla większości nas jest to wspaniała młodość
>
> myślę, że MOJA młodość byłaby jeszcze wspanialsza bez PRLu. pomijając biedę i
> wszechobecny syf: naprawdę nikt nie powinien oglądać czołgów na ulicach
swojego
> miasta, zwłaszcza jeśli ma dopiero 13 lat.. ale może Twoi rodzice byli
> funkcjonariuszami na tyle wysokiego szczebla, że od tego rodzaju widoków mogli
> Cię chronić??


Swietej pamieci moj sasiad ktory przezyl segregacje w obozie radzieckim
powiedzial,ze takiego dobrego ustroju nie bylo i nie bedzie.Zdarzylo mi sie
rozmawiac z obywatelami bylego ZSRR,NRD i rowniez tez byli tego samego zdania

[ramen5]

Mlodos byla
ale niestety sie zmyla

[Gość: Deutscher]

to za co wlasciwie ci biskupi polscy przepraszali? po co wogole pojednanie
dwustronne? nalezy jedynie zmusic narod sparawcow (Niemcow) do posypania kolejny
raz glowy popiolem w stosunku do narodu ofiar (Polakow), moze troche zaplacic i
Polacy - narod ofiar na pare lat znowu wybaczy. oczywiscie oficjalnie, bo
nieoficjalnie nic sie nie zmieni.

No bo przeciez i oczywiscie:
- to nie Polacy wypedzali- sorry przesiedlali, tylko mocarstwa,
- Polacy nie otrzymali 1/3 terytorium Niemiec, bo to przeciez tereny odwiecznie
Polskie,
etc.

[piast1025]

Deutscher jak zwykle sztampa i nudnawo (ciągle to samo...), trochę jadu, trochę
ignorancji, trochę agresji - jego recepta na pojednanie, Konsekwentnie
destyktywna antypolska agitka - i jak na Śląsku ma być dobrze?
ZabraniajŚlązakowi czuć się Polskiem, Niemcem czy Czechem..."narodowość śląska"
to ma być odpowiedź? z Deutscherem i jemu podobnymi? Dzięki!

[ramen5]

piast1025 napisał:

>
> Deutscher jak zwykle sztampa i nudnawo (ciągle to samo...), trochę jadu,
trochę
>
> ignorancji, trochę agresji - jego recepta na pojednanie, Konsekwentnie
> destyktywna antypolska agitka - i jak na Śląsku ma być dobrze?
> ZabraniajŚlązakowi czuć się Polskiem, Niemcem czy Czechem..."narodowość
śląska"
>
> to ma być odpowiedź? z Deutscherem i jemu podobnymi? Dzięki!

Deutscher to typowy niemiecki Arschloch i jak wielu jemu podobnych-klonuje
wątki aby przy okazji zasiać jad nienawiści
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=59

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> to za co wlasciwie ci biskupi polscy przepraszali? po co wogole pojednanie
> dwustronne? nalezy jedynie zmusic narod sparawcow (Niemcow) do posypania
kolejn
> y
> raz glowy popiolem w stosunku do narodu ofiar (Polakow), moze troche zaplacic
i
> Polacy - narod ofiar na pare lat znowu wybaczy. oczywiscie oficjalnie, bo
> nieoficjalnie nic sie nie zmieni.
>
> No bo przeciez i oczywiscie:
> - to nie Polacy wypedzali- sorry przesiedlali, tylko mocarstwa,
> - Polacy nie otrzymali 1/3 terytorium Niemiec, bo to przeciez tereny
odwiecznie
> Polskie,
> etc. Ramen5:gest w którym pokrzywdzony wyciąga rękę do zgody jest bardzo
pięknym gestem-za cóż ma przepraszać a jednak wybacza

[slezan]

Biskupi polscy mieli wtedy nieczyste sumienie. Nie wobec Niemców, ale wobec
Watykanu. Tzw. ziemie odzyskane należały formalnie wciąż do kościoła
niemieckiego, gdyż Stolica Apostolska nie uznawała ich inkorporacji dokonanej
przez kościół polski. Warto uwzględnić ten kontekst w dywagacjach o słynnym
liście.

[Gość: Deutscher]

w momencie wyciagniecia tej reki nie byli pokrzywdzonymi tylko sprawcami.
dobrowolnie tej reki tez nie wyciagneli, tylko dostali odpowiednie wytyczne z
Vatykanu.

[ramen5]

slezan napisał:


> Mogę oczywiście mieć pretensje do większości polskiego społeczeństwa, że
> utrzymuje to barbrzyńskie państwo i jego zdegenrowaną klasę polityczną, że
daje
Ramen5:Kto z kim przestaje takim się staje-dziwne zadajesz się z
untermenschami,czy to nie poniżej godności członka rasy Panów?Na twoim miejscu
pisałbym tylko po niemiecku.

kompleks nizszosci?

[Gość: Deutscher]

> Ramen5:Kto z kim przestaje takim się staje-dziwne zadajesz się z
> untermenschami,czy to nie poniżej godności członka rasy Panów?Na twoim miejscu
> pisałbym tylko po niemiecku.

napisales w innym poscie:

"To prawda, ale (na co pierwszy zwrócił uwagę Roman Dmowski) Niemcy (w
przeciwieństwie do Rosji) stasly wyżej cywilizacyjnie od
ziem polski. Powodowało to, że kultura, język niemiecki imponowały i przyciągały."

czyzby chroniczny kompleks nizszosci?

[ramen5]

Chciałbym podać przykład w jaki sposób próbuje się odkłamywać historię,jak
próbuje się w pozytywny sposób przedstawiać to co jest i powinno zostać
traktowane negatywnie.Pozdrawiam
www.zeit.de/2004/40/Untergang_International

Empatia -czy bezczelność?

[ramen5]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=14277886

Jeszcze jedna ciekawa strona

[Gość: Ramen5]

www.rops.pl/

Koniec roszczeń

[Gość: Ramen5]

Miejmy nadzieję,że wspólne oświadczenie kanclerza Niemiec i premiera Polski
zamknie buzię różnej maści odwetowcom i rewanżystom
fakty.interia.pl/l/b06

[silesius]

Gość portalu: Ramen5 napisał(a):

> Miejmy nadzieję,że wspólne oświadczenie kanclerza Niemiec i premiera Polski
> zamknie buzię różnej maści odwetowcom i rewanżystom

Badzmy tez pewni, ze zadne oswiadczenia kanclerzy i premierow nie zamkna buzi
adwokatom prawowitych wlascicieli, domagajacych sie zwrotu bezprawnie
odebranego im mienia, ani nie wplyna na niezawislosc sadow i trybunalow, ktore
orzekac beda w tych sprawach, nie mowiac juz nawet o tym, ze nie zmienia prawa
ze skutkiem wstecznym i nie zalegalizuja post factum bezprawia.

[ramen5]

Psy szczekają karawana idzie dalej

[Gość: Deutscher]

nas rozni to, ze ty nie znasz kierunku marszruty tej karawany ;-)

[Gość: Ramen5]

Chcielibyście jeszcze coś z tej karawany uszczyknąc dla siebie-ale karawana
jest mocno uzbrojona,uważajcie jak będziecie mocno atakować karawanę to może
jeszcze któryś z was polec

Kto to jest ten Fiodorus tyle się o nim pisze

[Gość: Ramen5]

Jest to jeden z ników który pojawia się na forum-prześledż dokładnie

Zaczynaja sie Martyna lub Michal:))))

[monika_gawryk]

a koncza sie
Brakiem czasu dla przyjaciela od 17 lat

[ramen5]

monika_gawryk napisała:

> a koncza sie
> Brakiem czasu dla przyjaciela od 17 lat
Ramen5:dokładniej o co chodzi

Fiodorus tropiony

[Gość: Jurek]

Widzę że Fiodorus jest na forum tropiony.Kto to jest Fiodorus-kto ma odpowiedż?

[Gość: harc mistrz]

To jest (był) facet z jajami, który się wnerwił na antypolskich szowinistów i
opuścił to forum.
Oby tylko na jakiś czas!
Jego wypowiedzi (nawet te krótkie) zawsze kończyły się charakterystycznym
hasłem-stwierdzeniem, doprowadzającym do szewskiej pasji tutejszych i
zagranicznych "ślazakowców".
Takim:
"Poza tym uważam, że Śląsk jest i pozostanie polski!"
Brakuje Go na Forum.
...
CZUWAJ I WRACAJ, FIODORUSIE!!!

[silesius]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Jego wypowiedzi (nawet te krótkie) zawsze kończyły się charakterystycznym
> hasłem-stwierdzeniem, doprowadzającym do szewskiej pasji tutejszych i
> zagranicznych "ślazakowców".
> Takim:
> "Poza tym uważam, że Śląsk jest i pozostanie polski!"

Mnie to on bawil tym stwierdzeniem.
Gdyby napisal, ze Slask to Polska...
ale nie, on z typowa mentalnoscia kolonizatora pisal o Slasku jak o wlasnosci.
Wlasnie tacy jak on powoduja, ze pora sie zegnac :-))))

> Brakuje Go na Forum.
> ...
> CZUWAJ I WRACAJ, FIODORUSIE!!!

[Gość: Ramen5]

Będę zwracał uwagę kiedy Fiodorus się pojawi

[Gość: Deutscher]

to sie przeloguj ;-)

[ramen5]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> to sie przeloguj ;-)
Ramen5:Tyko echter Deutsch może być taki mądry- podziwiam!!

[builder]

ramen5 napisała:

> Temat bardzo na czasie-nagromadziło się dużo różnych spraw spornych:rozprawy
> sądowe na temat zwrotu majątku poniemieckiego,żądania Powiernictwa Pruskiego
> i Erica Steinbach ze swoimi wypowiedziami,uchwała Sejmu.Czyżby spełnił się
> najbardziej czarny scenariusz Polaków -co będzie jak wstąpimy do Unii,czy
> Niemcy nie zażądają swoich byłych ziem i własności?
> Czy możemy mieć dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami podobnie jak Francuzi?
> Myślę,że dużo prawdy jest w stwierdzeniu "Zgoda buduje,niezgoda rujnuje",ale
> myślę że o tym nie chcą wiedzieć coniektórzy,którzy dla własnych
> niejednokrotnie małych celów -wszczynają własną prywatną wojnę,aby tylko
> znależć się w centrum uwagi,nieważne jakim kosztem otaczającego ich
> otoczenia,narodu i.t.d.-typowi egoiści
> W wypowiedziach prasowych,polityków mówi się tylko o małej ale bardzo
> hałaśliwej grupie osób-które tylko wzmagają zadrażnienia dwustronne.
> Żyjemy przecież w zjednoczonej Europie i powinno się wraz z upływem lat coraz
> bardziej wybaczać, a nie ciągle wracać do demonów z przeszłości.
> Ktoś na tym foum powiedział,że bardzo łatwo jest rozbujać wahadło
> zegara,gorzej jest je zatrzymać.Pozdrawiam.Ramen5
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2306132.html
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=16146829

oni sprzedadza calo Polska tym sowieckim S`winia!,
ta calo Erica Steinbach to kiem jest mys`lisz - poszla w s`lady dziadka?,
kto`rego?, aaa..., tego z Gdan`ska?, - przeciez` to Z`ydo`wka,
tu chodzi o kase ludzie i ziemie = kogo interesuja jakies` tam uklady
polsko/niemieckie?, ogo`lnie nikogo=zapewniam Was!,
jak ktos` mys`li inaczej to niech to wyjas`ni,

pozdr
builder
Go`rnos`loonzok,

[Gość: Ramen5]

Nie mieszaj do tego jeszcze Żydów,uważam że w chwili obecnej są to tylko polsko
niemieckie sprawy

[builder]

Gość portalu: Ramen5 napisał(a):

> Nie mieszaj do tego jeszcze Żydów,uważam że w chwili obecnej są to tylko
polsko
>
> niemieckie sprawy

ja z Z`ydami mam do czynienia na codzien`!!!, przewaz`nie dlo nich pracuja!,
duz`o rozmawiam i wiem od nich, ze sa tacy wykleci z ich hierarchi, czyli tacy
co zrobia wszystko by po trupach dojs`c` do duz`ej KASY!,
wy w Polsce jeszcze o tym nie macie pojecia-bo dopiero raczkujecie - bo skund
mocie to wiedziec` = chopie wyjedz` na europa to se uoboczysz co siy dzieje,

[Gość: Ramen5]

Byłem w Europie dość długo i myślę,że mieszkając w Polsce też jestem w
Europie.Skąd u Ciebie fobia antyżydowska,przecież to są naprawdę zdolni ludzie

[builder]

Gość portalu: Ramen5 napisał(a):

> Byłem w Europie dość długo i myślę,że mieszkając w Polsce też jestem w
> Europie.Skąd u Ciebie fobia antyżydowska,przecież to są naprawdę zdolni ludzie

przeciez` nie pisze o fobi antyz`ydowskiej!,
jasno wyjas`nilem tylko jak postrzega sie to cos"" w spolecznos`ci z`ydowskiej,
wiez` mi, nie rozumie z kond przyszlo ci do glowy, ze ich nie lubie?,

[Gość: Ramen5]

Tak mi jakoś z kontekstu wyszło

[ramen5]

builder napisał:

> Gość portalu: Ramen5 napisał(a):
>
> > Nie mieszaj do tego jeszcze Żydów,uważam że w chwili obecnej są to tylko
> polsko
> >
> > niemieckie sprawy
>
> ja z Z`ydami mam do czynienia na codzien`!!!, przewaz`nie dlo nich pracuja!,
> duz`o rozmawiam i wiem od nich, ze sa tacy wykleci z ich hierarchi, czyli
tacy
> co zrobia wszystko by po trupach dojs`c` do duz`ej KASY!,
> wy w Polsce jeszcze o tym nie macie pojecia-bo dopiero raczkujecie - bo skund
> mocie to wiedziec` = chopie wyjedz` na europa to se uoboczysz co siy dzieje,


Ramen5:piszcie tak aby ciebie i innych można było zrozumieć bo narazie sami
macie problemy aby zrozumieć własne myśli

[Gość: Ramen5]

Każdy język można przetłumaczyć,zrozumieć -ale to co wy piszecie jak to
uważacie po śląsku jest to jeden bełkot którego sami nie rozumiecie.Podajcie
jakieś gramatyki z których tego bełkotu można się nauczyć albo piszcie tak żeby
być zrozumianym.Piszecie- krótko można was określić"Każdy h.. na swój
strój" .Jak się pisze to trzeba się najpierw puknąć w główkę ażeby jakieś szare
komórki odblokowały.Proszę o podanie linków żeby się nauczyć i zrozumieć .Znam
dużo Slązaków i Niemców którzy potrafią mówić i pisać poprawnie ale większość
bełgocze.Znam niemiecki i śląski ale niestety waszego bełgotu nie rozumiem.Nie
bierzcie to do siebie ale forum czytają różni ludzie którzy nie rozumieją
waszego bełgotu,niejednokrotnie muszę się domyślać o co wam chodzi-piszcie tak
aby być przez wszystkich zrozumianym a nie tylko przez samego siebie.Pozdrawiam
serdecznie.Ramen5

[builder]

Gość portalu: Ramen5 napisał(a):

> Każdy język można przetłumaczyć,zrozumieć -ale to co wy piszecie jak to
> uważacie po śląsku jest to jeden bełkot którego sami nie rozumiecie.Podajcie
> jakieś gramatyki z których tego bełkotu można się nauczyć albo piszcie tak
żeby
>
> być zrozumianym.Piszecie- krótko można was określić"Każdy h.. na swój
> strój" .Jak się pisze to trzeba się najpierw puknąć w główkę ażeby jakieś
szare
>
> komórki odblokowały.Proszę o podanie linków żeby się nauczyć i
zrozumieć .Znam
> dużo Slązaków i Niemców którzy potrafią mówić i pisać poprawnie ale większość
> bełgocze.Znam niemiecki i śląski ale niestety waszego bełgotu nie
rozumiem.Nie
> bierzcie to do siebie ale forum czytają różni ludzie którzy nie rozumieją
> waszego bełgotu,niejednokrotnie muszę się domyślać o co wam chodzi-piszcie
tak
> aby być przez wszystkich zrozumianym a nie tylko przez samego
siebie.Pozdrawiam
>
> serdecznie.Ramen5

masz racje!,
w takim razie badz` uprzejmy porozmawiac` z kolegami z Niemiec by pisali po
polsku - ja po niemiecku nie potrafie - przykro mi,

[ramen5]

Chodzi mi o to żeby pisać tak,żeby inny mógł cię zrozumieć.Przepraszm za
osobistą wycieczkę pod twoim adresem-ale niektórych postów od różnych autorów
nie idzie ni w ząb odszyfrować ,o co autorowi chodziło

[builder]

ramen5 napisała:

> Chodzi mi o to żeby pisać tak,żeby inny mógł cię zrozumieć.Przepraszm za
> osobistą wycieczkę pod twoim adresem-ale niektórych postów od różnych autorów
> nie idzie ni w ząb odszyfrować ,o co autorowi chodziło

zgadza sie!,
dlatego na forum K-ce bede pisal po Polsku a na forach prywatnych/regionalnych
w zalez`nos`ci od otoczenia,
co ty na to?,
pozdr. serdecznie

[ramen5]

builder napisał:

> ramen5 napisała:
>
> > Chodzi mi o to żeby pisać tak,żeby inny mógł cię zrozumieć.Przepraszm za
> > osobistą wycieczkę pod twoim adresem-ale niektórych postów od różnych aut
> orów
> > nie idzie ni w ząb odszyfrować ,o co autorowi chodziło
>
> zgadza sie!,
> dlatego na forum K-ce bede pisal po Polsku a na forach
prywatnych/regionalnych
> w zalez`nos`ci od otoczenia,
> co ty na to?,
> pozdr. serdecznie

Ramen5:Pisz tak jak uważasz ,tylko żebyś był zrozumiany,nie piszesz jeszcze
najgorzej-inni całkowicie nie starają się o jasność wypowiedzi.Przepraszam
jeżeli Cię uraziłem.Pozdrawiam

[builder]

ramen5 napisała:

> builder napisał:
>
> > ramen5 napisała:
> >
> > > Chodzi mi o to żeby pisać tak,żeby inny mógł cię zrozumieć.Przepras
> zm za
> > > osobistą wycieczkę pod twoim adresem-ale niektórych postów od różny
> ch aut
> > orów
> > > nie idzie ni w ząb odszyfrować ,o co autorowi chodziło
> >
> > zgadza sie!,
> > dlatego na forum K-ce bede pisal po Polsku a na forach
> prywatnych/regionalnych
> > w zalez`nos`ci od otoczenia,
> > co ty na to?,
> > pozdr. serdecznie
>
> Ramen5:Pisz tak jak uważasz ,tylko żebyś był zrozumiany,nie piszesz jeszcze
> najgorzej-inni całkowicie nie starają się o jasność wypowiedzi.Przepraszam
> jeżeli Cię uraziłem.Pozdrawiam

daj spoko`j, absolutnie mnie nie uraziles`,
nie martw sie o to,

baw sie dobrze;))),

[ramen5]

Ja również życzę przyjemnej zabawy!!

[Gość: Jurek]

Widzę,że twój wątek znalazł się w inernetowym wydaniu katowickiej Gazety
Wyborczej,znaczy temat bardzo na czasie

[ramen5]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Widzę,że twój wątek znalazł się w inernetowym wydaniu katowickiej Gazety
> Wyborczej,znaczy temat bardzo na czasie
Ramen5:Temat bardzo na czasie, ale wolałbym go nie poruszać-niestety trzeba dać
odpór ludziom którzy by nas Polaków najchętniej zapędzili znowu do obozu
koncentracyjnego.Zapomnieli że to już inne czasy i tego co było nie da aię już
powtórzyć.A gdyby to się powtórzyło to znowu miliony zginęło lub cierpiałoby-
czy koniecznie chcą powtórki z historii.Porozumienie,przebaczenie,wspólne
dobrosąsiedzkie stosunki i tylko tyle.Nie mówię o przyjażni między naszymi
narodami tylko o poprawności politycznej sąsiadów.Niestety jeżeli będą
jednostki którym będzie zależało na zepsuciu naszych poprawnych stosunków to to
zrobią.Jeżeli ktoś wyciąga gorące kasztany z pieca to przy okazji może się
poparzyć

[Gość: Gorolowaty]

myślę,że to jest bardzo trudne zadanie,ale nie ma rzeczy niemożliwych

Polacy-Niemcy Polen-Deutsche

[Gość: Ramen5]

Kronika dobrych kontaktów. Eine Chronik der guten Kontakte. 200 ZAGADEK. 200
RAETSEL autorstwa Jana Jagusiaka książka wydana przez wydawnictwo Europa we
Wrocławiu 1996.Autor pisze między innymi:Trzeba stwierdzić,że jaskrawą
deformacją prawdy historycznej jest przeświadczenie jakoby historia stosunków
polsko-niemieckich była pisana wyłącznie krwią i mieczem.
"Przez dziesiątki lat granica polsko-niemiecka należała do najspokojniejszych w
Europie,a wzajemne przenikanie się kultur można by uznać za zgoła
wzorowe.Negatywny obraz stosunków polsko-niemieckich ukształtowały przede
wszystkim wydazenia ostatnich 200lat,zrodzonez zaborczej poltyki Prus i
zakończone tragicznym kataklizmem IIwojny światowej".
Ksiązkę tę polecam również niemieckojęzycznym czytelnikom,jako że wszystko jest
wydane równolegle po polsku i po niemiecku.

[Gość: Marek derSchlesier]

Gość portalu: Ramen5 napisał(a):

> Kronika dobrych kontaktów. Eine Chronik der guten Kontakte. 200 ZAGADEK. 200
> RAETSEL autorstwa Jana Jagusiaka książka wydana przez wydawnictwo Europa we
> Wrocławiu 1996.Autor pisze między innymi:Trzeba stwierdzić,że jaskrawą
> deformacją prawdy historycznej jest przeświadczenie jakoby historia stosunków
> polsko-niemieckich była pisana wyłącznie krwią i mieczem.
> "Przez dziesiątki lat granica polsko-niemiecka należała do najspokojniejszych
w
>
> Europie,a wzajemne przenikanie się kultur można by uznać za zgoła
> wzorowe.Negatywny obraz stosunków polsko-niemieckich ukształtowały przede
> wszystkim wydazenia ostatnich 200lat,zrodzonez zaborczej poltyki Prus i
> zakończone tragicznym kataklizmem IIwojny światowej".
> Ksiązkę tę polecam również niemieckojęzycznym czytelnikom,jako że wszystko
jest

nie dziesiatki a setki lat ;-)

jezeli chodzi o ostatnie 200 lat nie mozna w zadnym wypadku zapomniec i pominac
polskiego udzialu w tym rozwoju historii.

[Gość: Ramen5]

Ucisk germanizacyjny powodował odruchy protestu społecznego-czy to Polacy
zabraniali Niemcom modlić i uczyć się po polsku?Przeczytaj tę książkę-mam
nadzieję,że dużo z niej się dowiesz,autor stara się być bardzo
obiektywny.Korektury językowej i merytorycznej dokonał między innymi profesor
Romuald Gelles,możesz dać także ją do nauki języka polskiego synom,po jednej
stronie pisze po polsku a po drugiej stronie po niemiecku.

Jagusiak Jan

[Gość: Ramen%]

Mam nadzieję,że ściągnełem prawidłowo tytuł i wydawnictwo książki.Książka o
tyle mnie zaciekawiła że szuka w naszych wzajemnych stosunkach pozytywów, a nie
jak na naszym forum jest zwyczaj napadania jeden na
drugiego.Pozdrawiamwww.google.pl/search?
q=cache:I2Lwp2DVSb4J:www.vivid.pl/php/ksiazki/detale.php3%3Fid%
3D501462+Jagusiak+jan&hl=pl

[Gość: Ramen5]

Coś nie wychodzi mi to wklejanie
www.merlin.com.pl/katalog/25/118507.html

Stosunki polsko- niemieckie w latach 90-tych

[ramen5]

Stosunki nasze uwarunkowane są przeszłością historyczną,wywiera ona na nas
kolosalny wpływ -czy tego chcemy czy nie chcemy
venus.ci.uw.edu.pl/~rubikon/Nr8-9/grabiec.htm

[ramen5]

Surfuję,siedzę po nocach chyba już jestem uzależniony od internetu-podobno to
też jest choroba jężeli obracasz się w wirtualnym świecie.Chciałbym jeszcze
dorzucić jeden link tymrazem z
lubuskiegowww.rcie.zgora.pl/tematy/region/konfere2003/01_osekowski.html

[ramen5]

Wszędzie pisze się,że raakcja polskiego Sejmu była zbyt gwałtowna-strzelano z
armat do wróbli jak się wyrażano.Myślę że jednak otrzeżwiło to co bardziej
napalonych i jątrzących w stosunkach polsko-niemieckich, które zaczęły już się
znośnie układać www.general-anzeiger-bonn.de/news/artikel.php?id=77984i
to zaczęło przeszkadzać niektórym siłom w Niemczech

Polacy i Niemcy

[Gość: Gorolowaty]

Problem polsko niemiecki jest na tym forum dość często podnoszony,słusznie czy
niesłusznie? Trudno na to pytanie dać jednoznaczną odpowiedż,ja też chciałbym
do i tak bogatej kolekcji linków coś dorzucić-może to kogoś zainteresuje
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_85.html

[Gość: Ramen5]

Myślę,żeby artykuł przeczytali proniemieccy forumowicze -wtedy dowiedzą się coś
o polskości Śląska,myślę że nie wypadliśmy jak to się popularnie mówi sroce
spod ogona
www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_85.html

[Gość: Gorolowaty]

Jeżeli to Cię interesuje to mogę wciepnąć jeszcze kilka linków o polskości
Sląska i powkurzać trochę Niemców

[Gość: Gorolowaty]

Ciąg dalszy sporu-inny osąd
szukaj.gazeta.pl/katalog/

Śląska gwara

[ramen5]

Piszemy na forum katowickim ale nie zawsze rozumiemy naszych kolegów Ślązaków
www.isibrno.cz/~malczyk/slownik.htm

Śląsko godka

[ramen5]

Taki śląski można zrozumieć,ale niektórych forumowiczów
niewww.cila.itatis.pl/


www.cila.itatis.pl/

Gwara

[ramen5]

Popieram wypowiedż o ujednolicenie śląskiego aby byłdla innych zrozumiały

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=16248172

[Gość: Guru]

Czyś ty nie za bardzo głupio mądry,cosik spadło na dekiel,czy cuś!!

[Gość: Ramen5]

Czy nie mógłbyś sformuować dokładnie zarzutów?

[Gość: Guru]

Prowokujesz tematy, było już dużo mądrzejszych od ciebie i nic nie
wymyślili.Choćbyś nie więm jak się starał to prochu nie wymyślisz!

Prochu nie wymyślisz

[Gość: Ramen5]

Prochu nie wymyślę-ale myślę,że warto zrobić coś dla wzajemnego pojednania w
przeciwnym razie ta cała pisanina na forum nie miałaby sensu.Pozdrawiam

Klony

[Gość: Ramen5]

Niech co niektórzy wymyśla coś orginalnego a nie klonują wątków i to w sposób
dość prymitywny

[Gość: Guru]

Przecież wy kręcicie się na jednej osi ciągle dookoła tego samego

Zajżyj ramen5 na www.bractwo.pless.pl

[Gość: andy]

Czy znalazłeś tam, coś co obraża? Jeżeli nie , to zacznijmy od tego, że nie
będziemy obrażać. Wtedy też nie będziemy musieli wybaczać! Jeżeli natomiast
znalazłeś coś , co sprawiło cię zainteresowało, to dałeś radość innym
prawdziwym Ślazakom.

[ramen5]

Gość portalu: andy napisał(a):

> Czy znalazłeś tam, coś co obraża? Jeżeli nie , to zacznijmy od tego, że nie
> będziemy obrażać. Wtedy też nie będziemy musieli wybaczać! Jeżeli natomiast
> znalazłeś coś , co sprawiło cię zainteresowało, to dałeś radość innym
> prawdziwym Ślazakom.
Ramen5:Czy mógłbym prosić o dokładne sformufowanie myśli?
Jeżeli kogoś obraziłem to przepraszam-ale nie rozumiem wypowiedzi i nie mogę
odpowiedzieć.Pozdrowienia.Ramen5

[ramen5]

Gość portalu: andy napisał(a):

> Czy znalazłeś tam, coś co obraża? Jeżeli nie , to zacznijmy od tego, że nie
> będziemy obrażać. Wtedy też nie będziemy musieli wybaczać! Jeżeli natomiast
> znalazłeś coś , co sprawiło cię zainteresowało, to dałeś radość innym
> prawdziwym Ślazakom.
Ramen5:Dopiero zobaczyłe w tytule stronę www,ale o ile ładniej by brzmiało
gdyby to było www.bractwo.pszczyna.pl. Obecnie na mapach można dojrzeć tylko
Pszczynę.Zajrzę.Pozdrawiam.Ramen5

[Gość: theo.rethyk]

> Ramen5:Dopiero zobaczyłe w tytule stronę www,ale o ile ładniej by brzmiało
> gdyby to było www.bractwo.pszczyna.pl.

czymu by lepi brzmialo z pszczynom?

[ramen5]

Gość portalu: theo.rethyk napisał(a):

> > Ramen5:Dopiero zobaczyłe w tytule stronę www,ale o ile ładniej by brzmiał
> o
> > gdyby to było www.bractwo.pszczyna.pl.
>
> czymu by lepi brzmialo z pszczynom?

ramen5:Pless to niemiecka nazwa-teraz jest Polska.Pod okupacją hitlerowską
Niemcy nie pozwalali używać słowo Pszczyna

[Gość: theo.rethyk]

e tera nacjonalny poloki niy pozwalajom uzywac pless? kaj je unteszid do
hitlerowcow?

[ramen5]

Gość portalu: theo.rethyk napisał(a):

> e tera nacjonalny poloki niy pozwalajom uzywac pless? kaj je unteszid do
> hitlerowcow?
Ramen5:Nikt ci nie zabrania używać Pless-uważam,że po prostu Pszczyna brzmi
ładniej.

[Gość: miamore]

Ramon przestan bo juz mnie zalewa woda z twoich postow.

[ramen5]

Gość portalu: miamore napisał(a):

> Ramon przestan bo juz mnie zalewa woda z twoich postow.
Ramen5:Po pierwsze nie Ramon,a po drugie spraw sobie płszcz przeciwdeszczowy to
przetrzymasz

[Gość: miamore]

Napisz cos wreszcie naprawde prawdziwego.Jestes inteligentem prawda.

[Gość: Ramen5]

Inteligentem pracującym.




Pozdrowienia.Ramen5

[Gość: Jurek]

To też są jeszcze tacy

[Gość: Ramen5]

Ażbyś wiedział!!