Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Polsce ?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.04, 10:34
Skarbie, oddaj dom

Precedensowy pozew przeciwko Polsce. Obywatel Niemiec domaga się zwrotu
nieruchomości, które przed wyjazdem z Polski pod koniec lat 80. przekazał na
rzecz skarbu państwa. - Darowałem swój dobytek państwu, bo byłem do tego
zmuszony - tłumaczy mieszkający dziś w Essen Peter Golba.


Gdy pytamy o "dom Golbów", młoda mieszkanka Gostomii (Opolskie) wskazuje
jeden z budynków. - Słyszałam, że chcą wrócić, bo tam jest ciężko. Ale jak
wyjeżdżali na stałe, to wiedzieli, że tu trzeba wszystko sprzedać lub dać na
państwo. Jak ci z Niemiec zaczną teraz swoje odbierać, to tylko złość z tego
będzie - martwi się nasza rozmówczyni.

Izabella Golba jest innego zdania. - Nie chcę nikogo wyganiać, ale dom nam
się należy. Nie można budować swojego szczęścia na naszej krzywdzie - uważa
Niemka.

Wiadomo już, że takie pozwy poprą liderzy mniejszości niemieckiej w Polsce
oraz działającego w Niemczech Powiernictwa Pruskiego, które domaga się zwrotu
majątków zostawionych po wojnie. Zdaniem Henryka Krolla, należy rozgraniczyć
kwestie tzw. starych i późnych wypędzonych. - Starzy nie mieli nigdy
polskiego obywatelstwa. Ich sprawa jest zamknięta - tłumaczy Kroll.

Jednocześnie lider polskich Niemców zamierza wspierać tzw. późnych
przesiedleńców, czyli ponad milion osób narodowości niemieckiej, które
wyemigrowały z Polski po 1948 roku. Kroll zapewnia, że podobnie myśli Rudi
Pawelka, kontrowersyjny lider Powiernictwa Pruskiego. Pawelka zapowiedział w
rozmowie z "Rz", że Golbowie mogą liczyć na jego pomoc.

Mieszkając w Polsce, Peter Golba nie miał powodów do narzekań. Wraz z żoną i
córką Izabellą mieszkał w swoim jednorodzinnym domu w Gostomii. Miał dobrą
posadę, a do tego prowadził piekarnię i sklep. - Byliśmy szanowanymi i dobrze
usytuowanymi lojalnymi obywatelami Polski - wspomina Izabella Golba. Jednak
Peter Golba przyszłość rodziny widział tylko w Niemczech. Dlatego już w 1973
roku złożył w urzędzie paszportowym pierwszy wniosek o zgodę na wyjazd do
swojego Vaterlandu.

W ciągu piętnastu lat starań o zgodę na wyjazd do Niemiec Golba otrzymał
pięćdziesiąt jeden decyzji odmownych. Dopiero w 1988 roku od funkcjonariusza
na komendzie w Prudniku usłyszał: "Możecie jechać".

Pojawił się jednak problem z posiadanymi przez rodzinę Golbów
nieruchomościami. - Na komendzie MO w Opolu kazali mi wszystkiego się pozbyć.
Dali mi miesiąc. W tak krótkim czasie nie mogłem znaleźć nabywcy na dom i
zabudowania. Zresztą, co bym zrobił z pieniędzmi, skoro nie można ich było
stąd legalnie wywieźć? Na komendzie powiedzieli mi, że skoro nie potrafię
sprzedać, to mogę podarować wszystko państwu - podkreśla Golba. Tydzień po
podpisaniu aktu darowizny u notariusza rodzina Golbów dostała paszporty i
wyjechała do Niemiec.

Należące już do państwa nieruchomości przejął GS w Białej, a do dawnego
mieszkania Golbów wprowadził się nowy lokator. W ubiegłym roku Peter Golba
doszedł jednak do wniosku, że czas upomnieć się o swój dom. Golbowie
skierowali do sądu w Opolu pozew przeciwko skarbowi państwa. - Chcemy
odzyskać naszą własność, bo nie darowaliśmy jej z własnej woli, ale pod
przymusem - oświadcza Izabella Golba.

Mieszkający w dawnym domu Golbów pracownik spółdzielni o pozwie Niemców
dowiedział się od "Rz". - Jestem zaskoczony. Mam nadzieję, że uzyskamy pomoc
ze strony naszego państwa - przyznaje.

Rzecznik Ministerstwa Sprawiedliwości Małgorzata Wilkosz-Śliwa jest
ostrożna. - Istnieją procedury, które umożliwiają unieważnienie oświadczenia
woli złożonego przed notariuszem, ale do ich badania są powołane niezawisłe
sądy - tłumaczy.

Zastrzegający anonimowość były urzędnik MSWiA mówi: - To niebezpieczny
precedens. Przyznanie racji tym, którzy twierdzą, że składali oświadczenia
woli pod przymusem, doprowadzi do otwarcia fali roszczeń wobec Polski ze
strony tzw. późnych przesiedleńców, czyli środowiska Rudiego Pawelki -
podkreśla.

Choć w rozmowie z "Rz" Pawelka zapewniał, że Golbowie mogą liczyć na jego
pomoc, to oni sami twierdzą, że z szefem Powiernictwa Pruskiego nic ich nie
łączy. - Pomocy żadnej od nikogo nie mamy - zapewniają.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041004/kraj/kraj_a_7.html
    • wilym Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols 04.10.04, 11:15
      Skarb panstwa w ten sposob obrabowal setki tysieci ludzi. Bardzo dobrze, ze w
      koncu zaczyna sie o tym mowic. Ponoc kradzione nie tuczy, niech teraz panstwo
      ponosi konsekwencje dokonanyh wczesniej grabiezy!
      • slezan Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols 04.10.04, 14:13
        Podjerzewam, że w ten sam sposób ograbiono wielu Polaków, emigrujących z
        Polski. Ciekawe czy w przypadku ich roszczeń pojawią się tak nerwowe reakcje.
        • Gość: Pit Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols IP: 150.254.85.* 04.10.04, 14:18
          slezan napisał:

          > Podjerzewam, że w ten sam sposób ograbiono wielu Polaków, emigrujących z
          > Polski. Ciekawe czy w przypadku ich roszczeń pojawią się tak nerwowe reakcje.

          Mysle ze tak Slezanie, bedzie sie gadac ze i tak sie nachapali na Zachodzie, ze
          zdezerterowali, zostawili Polske w potrzebie itp.
          Przeciez zadnej reprywatyzacji nie ma, ile sie ludzie ( ktorzy nawet nie
          emigrowali ) musza nameczyc aby wyrwac choc czesc swoich dobr, ukradzionych za
          PRL.
          • wilym Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols 04.10.04, 14:24
            No wlasnie, uwazam, ze problem rabunkow dokonywanych na ludziach, ktorzy
            wyjezdzali z kraju powinien byc rozpatrywany niezaleznie od narodowosci
            poszkodowanych. Bo piszac tylko o tych, ktorzy wyjechali do Niemiec znowu
            podgrzewa sie atmosfere. A chodzi o zwykla grabiez!
            • Gość: Pit Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols IP: 150.254.85.* 04.10.04, 14:31
              wilym napisał:

              > No wlasnie, uwazam, ze problem rabunkow dokonywanych na ludziach, ktorzy
              > wyjezdzali z kraju powinien byc rozpatrywany niezaleznie od narodowosci
              > poszkodowanych. Bo piszac tylko o tych, ktorzy wyjechali do Niemiec znowu
              > podgrzewa sie atmosfere. A chodzi o zwykla grabiez!

              Oczywiscie, ze nie jest to problem tylko z wyjezdzajacymi do Niemiec. Chociaz
              tych bylo najwiecej. Odgrzewa sie to aby nikomu nic nie oddac. Moim zdaniem
              zaczac trzeba od reprywatyzacji, przeciez jaki jest problem z tzw kamienicami
              czynszowymi. W atrakcyjnych miejscach odzyskanie ich jest bardzo trudne.
              • wilym Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols 04.10.04, 14:42
                Zgadzam sie.
                Wyciaga sie trupa z szafy - teraz tylko czekac na pelna oburzenia reakcje LPRu.
                Smutna polska rzeczywistosc.
                • Gość: Pit Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols IP: 150.254.85.* 04.10.04, 14:46
                  wilym napisał:

                  > Zgadzam sie.
                  > Wyciaga sie trupa z szafy - teraz tylko czekac na pelna oburzenia reakcje
                  LPRu.
                  > Smutna polska rzeczywistosc.

                  Ale wiesz co Wilym dzis ide na Tyskie czy Tichauera jak mowia u was na Slasku.
                  W Poznaniu jest dzis piekna polska jesien. Dzis Poznan jest piekny i ta
                  rzeczywistosc dzis jest dla mnie troche jasniejsza. Pieprzyc LPR. Jak tam na
                  Slasku? Pije Tyskie bo Lech jest do d...py. Johann wazy szczyny a nie Lecha.
                  • wilym Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols 04.10.04, 14:50
                    Ja zaraz tez sie zbieram, pogoda dopisuje, trzeba sie rozerwac :-)))
                    A Tyskie... najlepsze na swiecie :-) Ale ponoc najlepiej smakuje u nas, na
                    Gornym Slasku!
                    • Gość: Pit Re: Komu jest lojalna Mniejszość Niemiecka w Pols IP: 150.254.85.* 04.10.04, 14:55
                      wilym napisał:

                      > Ja zaraz tez sie zbieram, pogoda dopisuje, trzeba sie rozerwac :-)))
                      > A Tyskie... najlepsze na swiecie :-) Ale ponoc najlepiej smakuje u nas, na
                      > Gornym Slasku!

                      Tez o tym slyszalem, nie wiem w czym jest rzecz ale koledzy, ktorzy odwiedzili
                      Slask mowili to samo, a to Gorole czy Pyrusy jak komu wola z krwi i kosci.Musze
                      kiedys tam wpasc i sie napic, moze bedzie jakas konferencja chemiczna to
                      pewnikiem skorzystam z okazji.
    • silesius Komu sa lojalni protestujacy Polacy? 04.10.04, 15:07
      "Odpowiedzialność ponieść musi cały naród niemiecki, który w swej masie poszedł
      pod komendę hitleryzmu i który tolerował hitlerowskie rządy".

      Władysław Gomułka w lutym 1945 r. na konferencji PPR w Łodzi.
      • Gość: Pit Re: Komu sa lojalni protestujacy Polacy? IP: 150.254.85.* 04.10.04, 15:12
        silesius napisał:

        > "Odpowiedzialność ponieść musi cały naród niemiecki, który w swej masie
        poszedł
        >
        > pod komendę hitleryzmu i który tolerował hitlerowskie rządy".
        >
        > Władysław Gomułka w lutym 1945 r. na konferencji PPR w Łodzi.

        Akurat ten pan o ksywie "Wieslaw" nie powinien byc autorytetem w sprwach
        niemieckich jak i polskich.
      • somepoint210 Re: Komu potrzebni sa rasisci? 04.10.04, 15:14
        "We have got to be tough with Germany and I mean the German people, not just the
        Nazis. You either have to castrate [them] or you have got to treat them...so
        they can't go reproducing people who want to continue the way they have in the past"

        Franklin Delano Roosevelt, August 19, 1944
        • Gość: Pit Re: Komu potrzebni sa rasisci? IP: 150.254.85.* 04.10.04, 15:28
          Nie znalem tego Somepointcie, co wcale nie zmienia mego zdania o
          towarzyszu "Wieslawie". Gdyby mu batko Stalin kazal wlaczyc wszystkie ziemie
          zachodnie do NRD to by zrobil to bez mrugniecia okiem. To byl zaprzaniec, ktory
          gral niemiecka karta aby sie choc czesciowo uwiarygodnic w oczach narodu.
          • somepoint210 Re: Komu potrzebni sa rasisci? 04.10.04, 16:43
            Witaj Pit

            Naturalnie, ze to nic nie zmienia. Gomulka poprzez swoj nacjonalizm, czy raczej
            narodowy komunizm (w tym sensie bylo mu znacznie blizej do rozwiazanej KPP),
            nigdy publicznie nie uzyl tak ostrych slow, jak Roosevelt. Nigdy nie zastosowal
            tak barbarzynskiej formy odpowiedzialnosci zbiorowej, ze nalezaloby wykastrowac
            czy w jakis sposob uleczyc wszystkich Niemcow, a nie tylko nazistow, by nigdy
            wiecej nie splodzili im podobnych. Dam Ci jeszcze jedna wypowiedz wielkiego
            polityka, takze wczesniejsza, niz cytat z Gomulki;

            "[Germans] combine in the most deadly manner the qualities of the warrior and
            the slave. They do not value freedom themselves and the spectacle of it among
            others is hateful to them."

            Winston Churchill, speech to the House of Commons 1943

            Przy tego rodzaju wypowiedziach, Gomulka jawi sie jako wrazliwy golabek. Pozdr.
        • slezan Re: Komu potrzebni sa rasisci? 04.10.04, 15:51
          Somepoint, nie relatywizuj:-)
          • somepoint210 Re: Komu potrzebni sa rasisci? 04.10.04, 17:05
            Czesc Slezan

            Dlaczego nie? Przeciez kolega s. w kilku wypowiedziach sugerowal
            odpowiedzialnosc zbiorowa Polakow za komunizm. Jest jednak wielce przekwapiony,
            kiedy uzywana jest forma odpowiedzialnosci zbiorowej Niemcow za haniebne czyny
            jego rodakow w II wojnie swiatowej. Juz kiedys Bolek, chyba w watku "Polski
            Wzbroniony" zwrocil uwage na jego i nie tylko jego tzw. "dwumyslenie".
            Stad jego cytat z Gomulki. Jak widzisz Roosevelt byl w swoich pogladach bardziej
            radykalny niz nieszczesny tow. Wieslaw:) Zreszta zostawmy ten temat, znowu
            bedzie sieczka. Pozdr.
    • nowy.oszolom.z.radia.maryja nie od dziś wiadomo ze to nowa V kolumna 04.10.04, 15:59
      • slezan Re: nie od dziś wiadomo ze to nowa V kolumna 04.10.04, 16:02
        Wiadomo oszołomom z Radia Maryja, ale oni nie od dziś mają swój intymny mały
        świat.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja