Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem ze...

IP: *.junisoftex.pl / *.junisoftex.pl 29.08.05, 23:39
Pierd... pomysł. Bramki co 25km ? Kretynizm ! Będę jechał 12 minut (zgodnie z
przepisami) i następne kilka stał na bramce ? DEBILIZM !
LUDZIE ZE STALEXPORTU ! CZY WAM NAPRAWDĘ NA MÓZG UPADŁO ?
    • sbi Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem ze... 29.08.05, 23:41
      A dlaczego kierowcy spoza śląska mieliby być dyskryminowani?
    • Gość: Paulek Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.mpss.osi.pl 29.08.05, 23:53
      Ten kraj jest chory i ludzie, którzy w nim rządzą również... pomysły z bramkami
      w Batorym Bojkowie, Ostropie i gdzie jeszcze to jest nienormalne, przecież juz
      tworzą się korki na wjeździe w Wirku np jak przejazd kolejowy jest zamknięty
      albo na zjeździe na Bielsko za żantem w Katowicach nie mówiąc o "słynnym
      wyjeździe w Sośnicy, a tytani yntelektu juz myslą, jakby kierowców oskubać za
      jazdę tymi paroma kilometrami; i jeszcze jedno - czy będie zwrot za jazdę po
      garbach (za Wirkiem wmkierunku Katowic - jeden juz jest - następne wkrótce
      pewnie też się pojawią... i będzi erozrywka jak w drodze do Krakowa...
      Ludzie uciekać z tego kraju to jedyne wyjscie...
      Normalnie gdzie indziej za kwote jaką się płaci w Polsce można przez tydzień
      jeździć powszystkich autostradach a u nas... parę kilometrów
    • Gość: west Bezpłatna autostrada IP: 8.3.* / *.proxy.aol.com 30.08.05, 06:39
      Na odcinku aglomeracji śląskiej autostrada A4 powinna być bezpłatna.
      Jeżeli nie zostanie to wprowadzone, cały ruch pójdzie Drogową Trasą Średnicowa.
      A4 i DTŚ powinny łączyć się po zachodniej stronie aglomeracji i dopiero za tym
      połączeniem można ustawić bramki.
    • Gość: antywarszawa Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.kzkgop.pl / *.crowley.pl 30.08.05, 06:46
      Dlaczego obwodnica Krakowa jest bezpłatna a nasza - śląska nie.Darmowe bilety
      to zawsze bilety. Moga sie zmienić na płatne, kiedy w Warszawie dojda do
      wniosku, że sie uspokoiło i mozna zacząć doić.
    • Gość: jazg Jak czerwoni już coś wymyślą!!! IP: *.mpss.osi.pl 30.08.05, 06:58
      Jeżeli tylko mieszkańcy aglomeracji nie będą płacili, to pozostali kierowcy
      będą jechali przez miasta, żeby nie płacić za autostradę. Że też to czerwone
      sld-owskie bydło wymyśla aż takie kretyństwa.
    • Gość: papryka Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 07:22
      to skandla, ze obwodnica śląska ma być w ogóle płatna, bramki powinny stanąć
      dalej już za gliwicami
    • Gość: k Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 30.08.05, 08:09
      rzeczywiscie debilizm!!!!!
    • Gość: driver Re: najprostsze pytanie IP: *.chello.pl 30.08.05, 08:58
      Szanowni Panowie Redaktorzy Głogowski i Purzyński,
      Nie rozumiem dlaczego nie było Was stać na zadanie panu A. Maciejewskiemu lub
      któremuś z jego pryncypałów z GDDKiA najprostszego z możliwych do zadania pytań:
      "a dlaczego nie można na polski grunt przenieść rozwiązania już istniejącego w
      jakimś innym kraju, tylko trzeba płacić doradcom z Wielkiej Brytanii (nawiasem
      mówiąc, kraju gdzie autostrady są w większości bezpłatne - sic !) ????".
      Mówiąc prościej - gdyby gdziekolwiek na świecie wprowadzono opłaty na takim
      odcinku jak nasza A4, to można by ten system skopiować u nas. Mam jednak
      wrażenie, że nasi spece z MI i GDDKiA nie rozumieją iż chcą być pionierami na
      skalę światową.
      I drugie pytanie - szczególnie do pana Purzyńskiego ubolewającego w komentarzu,
      że ślimaczy się procedura wyłaniania firmy, której zajęciem będzie pobieranie
      opłat za korzystanie z czegoś, czego ta firma nie zbudowała. Jak pan, panie
      redaktorze wyobraża sobie od strony praktycznej sprawny pobór opłat (a choćby
      tylko wydawanie biletów "zerowych") przy takim ruchu jaki jest na śląskim
      odcinku A4 ? Czyżby nie słyszał pan o zatorach na PPO w Balicach i
      Brzęczkowicach podczas weekendów ? Wieczorem 15 sierpnia trzeba było czekać co
      najmniej 20 minut (na mniej obciążonym dojeździe od centrum Krakowa, korek na
      obwodnicy Krakowa był znacznie dłuższy), aby zapłacić za przejazd autostradą. W
      ostatnią niedzielę, w południe, przy minimalnym ruchu, straciłem na każdym PPO
      po 2 - 3 minuty.
      Niech Pan wreszcie zrozumie (piszę tak, bo pamiętam pańskie entuzjastyczne
      publikacje na temat Staleksportu z 2000 r.), że ten system poboru opłat jest
      absolutnie niesprawny (służę opracowaniami na ten temat zrobionymi we Francji).
      Od Pana, mieszkańca Śląska, regionu gdzie - w przeciwieństwie do Warszawy i
      Gdańska skąd rekrutuje się kadra rządząca polskimi drogami - mamy już
      autostrady, można wymagać bardziej rzetelnego przedstawiania zagadnienia.
      • Gość: Tomasz Brawo. To samo chcialem napisac. IP: 213.17.234.* 30.08.05, 09:08
        Dodam jeszcze, ze my - kierowcy - musimy zorganizowac jak najszybciej jakis
        protest. Kto jest za?
        • Gość: qze Re: Brawo. To samo chcialem napisac. IP: 195.116.202.* 30.08.05, 09:57
          Dokladnie tak, bramki w agomeracji to piramidalna glupota! Trzeba zorganizowac
          protest. Zablikujmy budynek GDDKIA, albo nawet nowa autostrade na jakis czas.
          Sprawe trzeba naglosnic jeszcze przed wyborami parlamentarnymi. Nalezy zapytac
          wszystkie slaskie komitety wyborcze o ich plany dotyczace platnosci za slaski
          odcinek A4 i nie glosowac na pijawki. Teraz, albo bedzie za pozno!
    • loewe Firma specjalistyczna dostała zlecenie. 30.08.05, 09:00
      Ciekawe podejście: wy jesteście specjalistami, to musicie coś wymyśleć i nic nas więcej nie obchodzi. To ja idę np. do piekarza i mówię: niech mi pan sprzeda taki chleb, że jak go zjem, to przez miesiąc nie będę głodny. Pan jest specjalistą, pan się na tym zna. Płacę i wymagam.
    • Gość: Zabrze Trzeba to zaskarżyć IP: 82.160.79.* 30.08.05, 09:39
      Według ustaleń, które zostały przegłosowane w sejmiku w Katowicach, podczas,
      gdy decydowano się na przebieg autostrady było jasno określone - że autostrada
      na odcinku w aglomeracji Górnośląskiej ma być bezpłatna dla wszystkich. Pod tym
      warunkiem miasta zgodziły się na przebiek autostrady tak blisko centrów miast.
      Została naruszona umowa, ktoś musi za to odpowiedzieć, niestety po raz kolejny
      ktoś chce nas wycyckać. Nie dajmy się. Trzeba coś z tym zrobić!!!
    • lliza A4 bilety? i moze jeszcze oplata klimatyczna ????? 30.08.05, 09:41
      Dzien dobry :).Pomysł z biletami tylko pogratulować inteligencji pomyslodawcą,byłam w Gdansku ,tam na obwodnicy jezdzi sie bez biletów -wejściówek,hihih- to też POLSKA.Ciekawe kto wpadł na pomysł zatrudnienia zachodniej Firmy doradczej?,znow pewnie tam pracuje czyjś KUZYN??.Radzę pomyśleć samemu? a może to trudno?
      Może WAWa zacznie kasować od swoich mieszkańców za przejazd przez mosty??.Zycze udanego dnia.lliza.
      P.S.Może jeszcze opłata klimatyczna dla mieszkanców Śląska???
      • Gość: ślonzok38 Re: A4 bilety? i moze jeszcze oplata klimatyczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 14:22
        Już najwyższy czas żeby tych wszystkich debili zarówno z prawej jak i z lewej
        strony politycznej, którzy mają pomysły na płatne autostrady wypier..... na
        zbity pysk. Autostrady jak dotychczas są budowane z pieniędzy publicznych, a
        jak jakiś idiota chce pobierać opłaty za przejazd autostradą to niech ją sobie
        najpierw wybuduje.
    • Gość: JK Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.bopp.com 30.08.05, 10:18
      Arcyciekawa interpretacja konstytucejnej rozwnosci obywateli (tutaj kierowcow)
      wobec prawa. Jedni placa, inni nie.
      • Gość: Monroe załóżmy strone z protestem na tę głupotę!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 10:40
        ludzie - jesli jest tu jakis dobry informatyk z dostepna domena - niech zalozy
        strone w stylu www.protestA4.pl or something! ja popre i wiekszosc pewnie
        czytelnikow poprze!! tak jest - zrobmy blokade autostrady bo jak ten pomysl z
        bramkami na odcinkach "miejskich" A4 przejdzie to aglomeracja bedzie
        zakorkowana w miastach a autostrada beda jezdzily tylko bogate bubki z
        ministerstwa (ktore i tak pewnie nie placa i maja przejazd za darmo)
    • Gość: miki Siano w głowie IP: 195.94.208.* 30.08.05, 10:45
      Co wy ludzie macie w mózgach: siano, towot czy smalec? Tam juz bez bramek nie
      da się jeździć, jak staną bramki będa rano korki pod Będzin i Tychy.
    • eichendorff Już wiem, że za co będziemy płacić! 30.08.05, 11:14
      "Renomowana brytyjska firma doradcza Mott MacDonald (...)"

      Czy ktoś wie ile ta firma doradcza dostanie za to kasy?
      A czy ktoś wie skąd GDDKiA będzie miała na to środki? Pewnie z opłat za
      przejazd autostradą...
    • Gość: . Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: 81.210.102.* 30.08.05, 12:22
      szkoda się rozpisywać. chory pomysł, chorych umysłów. sprzeciw! sprzeciw!
    • Gość: Jan Nieradzik Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: 195.94.208.* 30.08.05, 13:45
      Redaktorze Głogowski: proszę o podanie nazwisk: kto podpisał taki kontrakt i
      kto za to ma zapłacić. Jeśli RDDK nie jest w stanie wymyślić, że odcinek między
      Brzęczkowicami a Kleszczowem ma po prostu być bezpłatny i nie ma być na nim
      bramek - to ja chcę wiedzieć, co za palanty za to odpowiadają. Osobiście, po
      nazwisku. Wykorzystanie w ruchu lokalnym było założeniem w ogole budowy tego
      odcinka autostrady w planie przebiegającym przez silnie zurbanizowany teren i
      pola eksploatacji górniczej wielu kopalń (policzmy - Wesoła, Wieczorek, Wirek,
      Makoszowy, Sośnica - czy o jakiejś zapomniałem?) wymagającym budowy dziesiatek
      wiaduktów, umocnień i przepustów - co podrożylo jej koszt kilkakrotnie względem
      alternatywnego przebiegu, przez pola kilkanaście kilometrów bliżej Mikołowa
      (zwróćcie uwagę na rzeźbę terenu - jak pagórkowato jest między Katowicami a
      Gliwicami i ile prac ziemnych wymagała to autostrada, a jak pięknie płasko
      biegnie stara droga Gliwice-Mikołów-Tychy-Bieruń). zresztą 90% ruchu na odcinku
      Gliwice-Katowice Murckowska stanowi ruch lokalny - sam tranzyt Wrocław-Kraków
      nie wymagałby drogi o tak wyśrubowanych parametrach, wystarczyłaby ekspresówka
      zamiast autostrady. Oznacza to, że jeśli Angole nam wymyślą rozwiązanie (pewno
      spece nam wymyślą jeszcze ruch lewostronny, co?) to każde będzie złe - bo po
      jakiego ch... drukować 90% bezpłatnych biletów.
      Jednego jestem pewien - z tego zasmarkanego województwa wszyscy spece od
      transportu już uciekli. Nawet dziennikarza od transportu nie ma.
    • Gość: Jim Może zatrudnicie wróżkę do pomocy? IP: 195.94.208.* 30.08.05, 14:00
      "Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że Mott MacDonald zaproponował już wstępne
      rozwiązania. Punkty poboru opłat - jego zdaniem - można przesunąć poza
      województwo śląskie. Pomysł jest jednak zbyt kosztowny i prawdopodobnie
      wyląduje w koszu.".
      Może zatrudnicie wróżkę do pomocy? Pewnie będzie jeszcze lepsza od angielskich
      konsultantów?
      Proponuję za darmo następujący pomysł: Pozostawcie PPO w Brzęczkowicach i
      postawcie następny za Gliwicami. I koniecznie zbudujcie trochę ładnych
      węzełków po drodze do Wrocławia, na których potem zaślepicie barierkami
      niektóre wjazdy (tak jak w rejonie Jaworzna na drodze do Krakowa) aby autorzy
      atlasów mogli robić kierowców w idiotów. I będzie rozwiązanie równie dobre, jak
      każde inne, bo przygłupy sa zdolne tylko do robienia przygłupich rozwiązań. A
      potem sie dziwić, że stare dziadki w Zagłębiu wspominają siedząc na ławeczkach,
      jaki to był porządek za Hitlera.
    • Gość: borutek Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 14:12
      O czym wy właściwie piszecie? Jakie bramki? W Rudzie powstaje MOP (Miejsce
      Obsługi Podróżnych), czyli stacja benzynowa i ewentualnie jakaś żarłodajnia.
      PPO lub SPO (Punkt/Stacja Poboru Opłat) na tym odcinku nie ma gdzie powstać
      i to ze względów technicznych! Przede wszystkim brak na to miejsca.
      A tzw. "budka" to nie domek jednorodzinny na wsi. Prawidłowe wykonanie wymaga,
      opórcz uzbrojenia terenu odpowiednimi sieciami (teletechnika, prąd, wod.kan.
      dla obsługi, itp.), odpowiedniego przygotowania dojazdów, aby samochody
      oczekujące nie zakłócały ruchu na autostradzie i poza nią.
      Poza tym gdzie w Europie pobiera się opłaty za przejazdy autostradą
      w tzw. strefach miejskich? W Austrii, Czechach ... tak, ale oni mają winietki!
    • Gość: miki Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: 195.94.208.* 30.08.05, 14:16
      A dlaczego miałbyś jechac 12 minut? Będziesz stał 10-15 minut przed bramką
      wjazdową, jechał 20-30 minut między bramkami (bo autostrada się sypie i będą
      zwężenia i ograniczenia) a potem stał 10-15 minut przed bramką wyjazdową. Razem
      40-60 minut. Jak dodasz dojazdy z węzłów do miejsc docelowych podróży,
      pomyślisz sobie, jak to fajnie było pod koniec lat 80-tych. Starym maluchem
      starą drogą człowiek jechał wtedy pół godziny, ale taniej i wygodniej było
      pociągiem - miedzy Gliwicami a Katowicami kursowały co 10-20 minut (czas jazdy
      osobowego kibla to dzisiaj 33 minuty, ale jeżdżą już znacznie rzadziej, bo
      miasta preferują autobusy jadące na tej samej trasie 60-90 minut, to taki
      lokalny folklor bo lud śląski boi sie ciuchci), a bilet kupowało sie za parę
      groszy w automacie przed wejściem na perony. PKP budowało nawet juz równolegle
      do starej linii kolej regionalną żeby wydzielić i przyspieszyć ruch lokalny,
      ale pieniędzy nie starczyło, więc to co zbudowali, rozebrali na złom. Teraz
      złodzieje, dzięki umiejętnej polityce województwa promujacej skupy zlomu,
      rozbierają juz na złom i tę starą linię będącą fragmentem najwazniejszego
      kolejowego korytarza europejskiego. To jest właśnie gospodarka po Polsku.
      • holtze Re: Czy autostrada˛ A4 be˛dziemy jez´dzic´ z bilet 30.08.05, 14:36
        nawet zakladajac ze czekamy tylko 5-7 minut przed bramka przejazd autostrada na
        odcinku katowice-gliwice wydluzy sie o 15 minut (to wariant optymistyczny, w
        praktyce w szczycie bedziemy czekac po 20-25 minut w kolejce do bramki -
        przejazd wydluzy sie o okolo 40-60 minut). absurdalny podzial na miejscowych i
        przejezdnych kierowcow doprowadzi do zatorow przed bramkami. dodatkowo kierowcy
        z innych miast zamiast zatrzymac sie na obiad czy zakupy w katowicach czy
        gliwicach zaplaciwszy slono za przejazd pojada do krakowa klnac na slazakow...
        tak wyglada zarzadzanie wojewodztwem i promocja turystyki w wykonaniu bandy
        nieudacznikow...
        autonomia dla slaska!!!
    • Gość: Mały TO BANDA IP: 81.210.122.* 30.08.05, 14:23
      JAK MOŻNA PŁACIĆ ZA PRZEJAZD KILKOMA KILOMETRAMI AUTOSTRADY ...
      • Gość: Marcin Re: TO BANDA IP: 213.227.64.* 30.08.05, 15:50
        Idiotyzm - płacić za obwodnicę!!!> Może nasza władza wpadnie na pomysł aby
        podwyższyć cenę benzyzny, ropy i gazu do 10 zł i nie trzeba będzie budować
        autostrad bo każdy sprzeda samochód. Można i tak - ale to nie jest normalne...
    • Gość: Jarek Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: 83.136.224.* 30.08.05, 16:08
      Chyba ktos upadl na glowe przeciez korki juz sa a nie ma bramek. Co bedzie jak z
      Sosnicy do Kleszczowa ktos bedzie chcial przejechac ?? :D ile bedzie tych bramek
      :D A4 miala niby byc obwodnica... i tak pewnikiem caly ruch pojdzie przez
      centrum tak jak teraz... Strach sie bac.
    • Gość: takitam Prosze podac nazwiska... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 16:41
      ...osob odpoweidzialnych za wprowadzenie oplat na obwodnicy Slaska.
    • Gość: Stanislawmackowiak Poznań za kase UE ma wolny przejazd w ramach miast IP: 195.94.213.* 30.08.05, 17:56
      w Katowicach mozna zrobic to samo, a4 budowano za nasze pieniadze, to dlaczego
      jeszcze płacic - płacimuy w paliwie wystarczajaco duzo na te niby drogi.
    • Gość: Darek Re: Czy autostradą A4 będziemy jeździć z biletem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 18:01
      Panowie z GDDKiA wymienią się i tak za kilka tygodni - chwilowo wszędzie trwa
      zwijanie kasy . I nikogo nie obchodzi wycie tłumu !
Inne wątki na temat:
Pełna wersja