Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem?

21.06.03, 01:00
Prof. Adolf Kühnemann, członek mniejszości niemieckiej: Jestem Niemcem, ale
jednocześnie czuję się Ślązakiem.

Teresa Kudyba: Czuje się pan bardziej Niemcem czy Ślązakiem?

Prof. Adolf Kühnemann, członek mniejszości niemieckiej: Jestem Niemcem, ale
jednocześnie czuję się Ślązakiem.

I jednym, i drugim? Jak to jest możliwe?

- Ja nie wiem, jak to jest możliwe, ale jest. Są pewne cechy, które powodują,
że człowiek czuje się tu, na Śląsku, w domu. Czyli jest Ślązakiem, mimo że
jest też Niemcem z pochodzenia. Narodowość niemiecką dostałem w spadku po
ojcu, a ojca się nie wyrzekłem.

Czy Ślązak to też narodowość?

- Z tą narodowością jest tak, jak z ilością diabłów na główce szpilki. Różni
uczeni albo urzędnicy próbują liczyć, czy brakuje mi pół, czy tylko ćwierć
cechy, żeby mnie zakwalifikować do któregoś narodu. Okaże się, że jestem
jedną częścią duszy tu, a drugą tam

Klasyfikowanie ludzi według narodowego klucza to przeżytek historii. W XIX
wieku, gdy powstawały państwa narodowe, zaczęto też przydzielać ludziom
konkretne narodowości. Dziś, w XXI wieku, nie możemy się cofać i wciąż
odradzać nieaktualne idee państw narodowych. Zwłaszcza w regionach pogranicza
pojęcie narodowości jest nie do wymierzenia. Wyniki spisu powszechnego nie
będą pasować polskim i niemieckim urzędnikom. Te wyniki spowodowały całkowity
galimatias w rubryce narodowość. Im to nie pasuje do wytycznych, jakie mają
zapisane w aktach i rozporządzeniach. Ale prosty człowiek nie zna tych
rozporządzeń. Wie jedno: że tu mieszka i że jest Ślązakiem.

Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Niemców na Śląsku Opolskim, organizacja, do
której pan aktywnie należy, agitowała przed spisem, aby członkowie
mniejszości nie określali się jako Ślązacy. Co pan na to?

- To był poważny błąd posła Krolla. Próbował wmawiać Ślązakom, że śląskość
nie istnieje. W ten sposób tylko stworzył podziały. Towarzystwo powinno się
skupiać tylko i wyłącznie na pielęgnowaniu niemieckiej kultury i języka na
Śląsku, a nie zajmować manipulowaniem przy uczuciach. Nikt nie ma prawa
wmawiać komuś, jaka jest jego tożsamość. To jest sfera osobistej wolności
każdego człowieka.
    • Gość: N Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? IP: *.proxy.aol.com 21.06.03, 19:10
      willi2 napisał:

      > Prof. Adolf Kühnemann, członek mniejszości niemieckiej: Jestem Niemcem, ale
      > jednocześnie czuję się Ślązakiem.
      >
      > Teresa Kudyba: Czuje się pan bardziej Niemcem czy Ślązakiem?
      >
      > Prof. Adolf Kühnemann, członek mniejszości niemieckiej: Jestem Niemcem, ale
      > jednocześnie czuję się Ślązakiem.
      >
      > I jednym, i drugim? Jak to jest możliwe?
      >
      > - Ja nie wiem, jak to jest możliwe, ale jest. Są pewne cechy, które powodują,
      > że człowiek czuje się tu, na Śląsku, w domu. Czyli jest Ślązakiem, mimo że
      > jest też Niemcem z pochodzenia. Narodowość niemiecką dostałem w spadku po
      > ojcu, a ojca się nie wyrzekłem.
      >
      > Czy Ślązak to też narodowość?
      >
      > - Z tą narodowością jest tak, jak z ilością diabłów na główce szpilki. Różni
      > uczeni albo urzędnicy próbują liczyć, czy brakuje mi pół, czy tylko ćwierć
      > cechy, żeby mnie zakwalifikować do któregoś narodu. Okaże się, że jestem
      > jedną częścią duszy tu, a drugą tam
      >
      > Klasyfikowanie ludzi według narodowego klucza to przeżytek historii. W XIX
      > wieku, gdy powstawały państwa narodowe, zaczęto też przydzielać ludziom
      > konkretne narodowości. Dziś, w XXI wieku, nie możemy się cofać i wciąż
      > odradzać nieaktualne idee państw narodowych. Zwłaszcza w regionach pogranicza
      > pojęcie narodowości jest nie do wymierzenia. Wyniki spisu powszechnego nie
      > będą pasować polskim i niemieckim urzędnikom. Te wyniki spowodowały całkowity
      > galimatias w rubryce narodowość. Im to nie pasuje do wytycznych, jakie mają
      > zapisane w aktach i rozporządzeniach. Ale prosty człowiek nie zna tych
      > rozporządzeń. Wie jedno: że tu mieszka i że jest Ślązakiem.
      >
      > Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Niemców na Śląsku Opolskim, organizacja, do
      > której pan aktywnie należy, agitowała przed spisem, aby członkowie
      > mniejszości nie określali się jako Ślązacy. Co pan na to?
      >
      > - To był poważny błąd posła Krolla. Próbował wmawiać Ślązakom, że śląskość
      > nie istnieje. W ten sposób tylko stworzył podziały. Towarzystwo powinno się
      > skupiać tylko i wyłącznie na pielęgnowaniu niemieckiej kultury i języka na
      > Śląsku, a nie zajmować manipulowaniem przy uczuciach. Nikt nie ma prawa
      > wmawiać komuś, jaka jest jego tożsamość. To jest sfera osobistej wolności
      > każdego człowieka.


      Willi wiesz co to jest demagogia?Slazak a narodowosc slaska to jedna roznica.
      • Gość: Szwager ..... a malty niymosz. IP: *.dip.t-dialin.net 21.06.03, 19:30
        Fulosz jak mulosz........
        Kej idzie byc Niymcym i slonzokym, abo Polokym i slonzokym to idzie tysz byc
        Slonzokym i niymcym.

        Ale coroz to wiyncyj zastanawiom sie eli idzie faktycznie byc tysz Slonzokym i
        Polokym, hehe!
        • slesan Re: 21.06.03, 22:31
          Gość portalu: Szwager napisał(a):

          > Fulosz jak mulosz........
          > Kej idzie byc Niymcym i slonzokym, abo Polokym i slonzokym to idzie tysz byc
          > Slonzokym i niymcym.
          >
          > Ale coroz to wiyncyj zastanawiom sie eli idzie faktycznie byc tysz Slonzokym
          i
          > Polokym, hehe!

          A ja tak sobie mysle jak mozna byc takim zhadziajonym gnojkiem jak ty tobie
          podobni.Juz w ratuszu zameldowales przynaleznosc narodowa?
          • Gość: 173 000 i Szwager Re: IP: *.dip.t-dialin.net 21.06.03, 22:35
            te prowokator cos ci niy idzie, hehe.

            ps

            niy zesmol sie ze zuosci
            • slesan Re: 21.06.03, 22:49
              Gość portalu: 173 000 i Szwager napisał(a):

              > te prowokator cos ci niy idzie, hehe.
              >
              > ps
              >
              > niy zesmol sie ze zuosci
              Ach polaczku,polaczku
              • Gość: AA Re: IP: *.dip.t-dialin.net 21.06.03, 22:51
                Ales sie znerwowou.

                Niy pij tela.
                • slesan Re: 21.06.03, 23:25
                  Gość portalu: AA napisał(a):

                  > Ales sie znerwowou.
                  >
                  > Niy pij tela.
                  Na takiego polaczka jak ty szwagier nie idzie sie znerwowac ,trzeba tylko
                  duzo duzo wyrozumialosci.
                  • Gość: Szwager Po czym poznac prowokatora IP: *.dip.t-dialin.net 22.06.03, 15:18
                    Chobys i niywiym kogo udowou to sie nikt na twoje prowokacje niy do zrobic.
                    Take boue komunisty jak ty to sie i dziobuowi sprzedadzom coby ino sie konsek
                    odgrys.

                    Niydugo take czerwone zasmarkance jak ty juz blank nic niy bydom miec we
                    Slonsku do godania.

                    PS

                    Tak ze mosz sam jeszcze szansa sie wyzyc.
                    • Gość: Heinz Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip.t-dialin.net 22.06.03, 20:31
                      Tu chodzi o pojecie Deutsch,ktorego Polacy nie rozumieja.Deutsche Nation i Deutsch to dwie rozne sprawy.Niemcy zbudowane sa jako zwiazek krajow,ktore maja calkiem inna historie.W Polsce nie do pomyslania.Bo np.powiedz Bawarczykowi.Ej ,ty Niemiec, przedstawiam ci twojego ziomka, Saksonczyka.Bawarczyk pierdolnie ci w leb...
                      • Gość: oppeln Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 20:38
                        ja mei... freilich!
                      • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 20:49
                        Gość portalu: Heinz napisał(a):

                        > Tu chodzi o pojecie Deutsch,ktorego Polacy nie rozumieja.Deutsche Nation i
                        Deut
                        > sch to dwie rozne sprawy.Niemcy zbudowane sa jako zwiazek krajow,ktore maja
                        cal
                        > kiem inna historie.W Polsce nie do pomyslania.Bo np.powiedz
                        Bawarczykowi.Ej ,ty
                        > Niemiec, przedstawiam ci twojego ziomka, Saksonczyka.Bawarczyk pierdolnie ci
                        w
                        > leb...


                        Jutro razym ze swagrym poprawiac papiery do rausza.
                        • Gość: zzzmija Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip.t-dialin.net 22.06.03, 20:55
                          a cymu nars seplynis?
                          • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 21:00
                            Gość portalu: zzzmija napisał(a):

                            > a cymu nars seplynis?

                            a cymu ni?
                            • Gość: scur! Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 21:17
                              w symisowie na bahnhowie psejechalo scura, zasgsitalo, zapiskalo, zgsitu,
                              zgsitu, zgsit!
                              • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 21:27
                                Gość portalu: scur! napisał(a):

                                > w symisowie na bahnhowie psejechalo scura, zasgsitalo, zapiskalo, zgsitu,
                                > zgsitu, zgsit!

                                Uoppelner?
                                • Gość: oppeln Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 21:31
                                  na klar! seit immer!!!!!!!!!!!!!
                                  • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 21:39
                                    Gość portalu: oppeln napisał(a):

                                    > na klar! seit immer!!!!!!!!!!!!!

                                    To ty tes kochols ta narodowosc slaskou jak Pest?
                                    • Gość: oppeln Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 21:43
                                      jek ktos niy kapuje unterschiedu zw. vaterland und heimat....
                                      • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 21:49
                                        Gość portalu: oppeln napisał(a):

                                        > jek ktos niy kapuje unterschiedu zw. vaterland und heimat....

                                        Dla mie to czesc kierownictwa tej organizacji to polscy agenci a reszta to
                                        uzyteczni idioci.
                                        • Gość: oppeln Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 21:54
                                          hmmm.... wenn wir an die gleiche Organisation denken, dann ganz interessanter
                                          Ansatz!
                                          • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 22:06
                                            Gość portalu: oppeln napisał(a):

                                            > hmmm.... wenn wir an die gleiche Organisation denken, dann ganz interessanter
                                            > Ansatz!

                                            Na ja ,für die Polen klingt "Slazak" doch besser als Deutscher.
                                            • Gość: oppeln Re: Po czym poznac prowokatora IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.06.03, 22:15
                                              slesan napisał:

                                              > Gość portalu: oppeln napisał(a):
                                              >
                                              > > hmmm.... wenn wir an die gleiche Organisation denken, dann ganz interessan
                                              > ter
                                              > > Ansatz!
                                              >
                                              > Na ja ,für die Polen klingt "Slazak" doch besser als Deutscher.

                                              aber warum eigentlich? ist das so gewollt? das würde verdammt viel erklären....
                                              • slesan Re: Po czym poznac prowokatora 22.06.03, 22:32
                                                Gość portalu: oppeln napisał(a):

                                                > slesan napisał:
                                                >
                                                > > Gość portalu: oppeln napisał(a):
                                                > >
                                                > > > hmmm.... wenn wir an die gleiche Organisation denken, dann ganz inter
                                                > essan
                                                > > ter
                                                > > > Ansatz!
                                                > >
                                                > > Na ja ,für die Polen klingt "Slazak" doch besser als Deutscher.
                                                >
                                                > aber warum eigentlich? ist das so gewollt? das würde verdammt viel
                                                erklären....

                                                Die Linken an der Macht haben uns seit 45 unterdrückt die Rechten seit 1918,
                                                wieso solten die die Fäden nicht mehr ziehen?
                                                • Gość: michel Re: Po czym poznac prowokatorow IP: *.horsenskom.dk 23.06.03, 09:14
                                                  ano po glupocie ............

                                                  pewien bardzo znany poludniowy tyrolczyk zapytany kim jest odpowiedzial:
                                                  napewno nie jestem austriakiem ani wlochem, jestem poludniowo-tyrolczykiem
                                                  zwiazanym mocno z italia bo w tym kraju sie urodzilem
                                                  w europejskim parlamencie reprezentuje wloskich zielonych

                                                  kim on jest

                                                  jest poprostu inteligentnym czlowiekiem a dlaczego ?

                                                  bo nie on decydowal o miejscu urodzenia ani przynaleznosci narodowej,
                                                  akceptuje to co zastal przychodzac na ten swiat

                                                  • Gość: Arnold Re: Po czym poznac prowokatorow IP: 213.186.78.* 23.06.03, 09:25
                                                    Gość portalu: michel napisał(a):

                                                    > ano po glupocie ............
                                                    >
                                                    > pewien bardzo znany poludniowy tyrolczyk zapytany kim jest odpowiedzial:
                                                    > napewno nie jestem austriakiem ani wlochem, jestem poludniowo-tyrolczykiem
                                                    > zwiazanym mocno z italia bo w tym kraju sie urodzilem
                                                    > w europejskim parlamencie reprezentuje wloskich zielonych
                                                    >
                                                    > kim on jest
                                                    >
                                                    > jest poprostu inteligentnym czlowiekiem a dlaczego ?
                                                    >
                                                    > bo nie on decydowal o miejscu urodzenia ani przynaleznosci narodowej,
                                                    > akceptuje to co zastal przychodzac na ten swiat

                                                    To facet mysli podobnie jak ja. Nie jestem Polakiem ani Niemcem, jestem
                                                    Slazakiem, mocno zwiazanym z Europa.

                                                  • Gość: Szwager Re: Po czym poznac prowokatorow IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.03, 15:02
                                                    To i jo sie do tego prziznowom.
                                                  • wilym Re: Po czym poznac prowokatorow 23.06.03, 16:20
                                                    U mie blank to samo!
                                                  • Gość: peter ślonsołkym być a nie zostać. IP: *.pppool.de 30.06.03, 01:46
                                                    Pjyknie Wous wszyskich witom,
                                                    tosz joł se tysz pod tim piszam.
                                                    Jeech ślonsołk swionzani kulturom czeskom, njymjeckom i polskom mjanujoncym se
                                                    europejczikam.
                                                    Tukej Wom powjam, jako joł siebje definiujam we śwjecie i pszi ludziach ze
                                                    śwjata, a znom ich richtig moc.
                                                    ślonsouk, to jy moja narodowojść, chtorom godom. Nie znaczi to wcale, co
                                                    fszyjscy to zarołz akceptujom.
                                                    Jak godom to "byłymu obywatelowi ZSSR" chtori je rusky narodowojści, abo
                                                    francusowi, algerczykowi, turkowi, serbowim, amerykonowi to pszijmuje to jak
                                                    Polołki o ślonsku. Dopjyro, dali godom jako mi to psziszło zostać ślonsoukym.
                                                    Niechtorzi z tich ludzi byli na ślonsku zy mnom i wtedy jusz bez dalszygo
                                                    pszekonuwanioł rozumjeli czamuch je ślonsoukym.
                                                    Boł i je to do mje nołlepszi dowod na to, co se mogam siebje nazywać
                                                    ślonsoukym. Som to ludzie, chtorzi poradziyli znejś na ślonsku inszojść ślonska
                                                    od polski i we moji osobje zaakceptuwać mje jako ślonsouka, i to choć sami
                                                    pochodzom ze struktur państwa jedonnarodowygo abo/i cyntralistycznygo.
                                                    Jak godom to chorwatowi, bośniakowi, morawianowi, kurdowi, estonczykowi,
                                                    gruzinowi, bajerołkowi, bretonczykowi, szkotowi, kanadyjczikowi, kabilowi
                                                    (teryn algerjy polnocny), tuarekowi (teryn algerjy poludniowy) to zarolz je
                                                    moja ślonskojść akceptuwanoł. Ludzie ci sami mjeli do czyniynioł ze
                                                    totalitaryzmym jednonarodowojściowcow, radykalow abo cyntralistowcow.

                                                    Toć iże mje niechtorzi nazwali na poczontku wywrotowcym, ale tak jak ech to
                                                    jusz kedyjś pisoł. Historycznie zaistnioł ślonsk pod jednom europejskom fanom
                                                    (flagom) pjyrszi rołs, we roku 2003, i kożdi argumynt ze historjy bydzie mioł
                                                    wontek zaborczojści tich somsiednich narodow. Dopjyro we roku 2003 tygo wontku
                                                    idzie se na ślonsku wyzbyć. Je to szansa do ślonsołkow na całim śwjecie. Czygo
                                                    namjastkom je narodowojść ślonskoł we Czechach a wynik spisu 2002 we polsce.
                                                    I gynoł tak jak ślonsołki we czechach a polsce to padali, by se nołleżało
                                                    ślonsołkom na śwjecie zamelduwać, co se je ślonsołkym. Sprawa narodowojści je
                                                    sprawom indywidualnom ze dziedziny odczuć, tak to je to definicja kożdygo ze
                                                    własny woli, nie przymusu. beztooch napisoł "by se nołleżało".
                                                    Niechby Pon Boczek doł kożdymu ta szansa wolnygo wyboru.


                                                  • Gość: niymiec Re: Po czym poznac prowokatorow IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.06.03, 18:34
                                                    to wyscie som poludniowymi tirolczykami?
                                                  • Gość: Szwager Re: Po czym poznac prowokatorow IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.03, 18:46
                                                    Tego mi jeszcze zodyn niy zarzuciou, hehe!
    • snah Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? 25.06.03, 01:42
      Nicht jeder Deutscher ist ein Schlesier, aber jeder Schlesier ist ein Deutscher!
      Co za bzdurne pytanie - Slazakim jest sie przez region swego pochodzenia
      (Heimat), a Niemcem jest sie przez przynaleznosc narodowa - Deutsches Vaterland
      • builder Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? 25.06.03, 02:10
        snah napisał:

        > Nicht jeder Deutscher ist ein Schlesier, aber jeder Schlesier ist ein
        Deutscher
        > !
        > Co za bzdurne pytanie - Slazakim jest sie przez region swego pochodzenia
        > (Heimat), a Niemcem jest sie przez przynaleznosc narodowa - Deutsches
        Vaterland

        -wielkie dzieki za rzeczowe potraktowanie tematu!
        • snah Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? 26.06.03, 02:40
          Prosze bardzo!
          I dziekuje za uznanie!
          • Gość: Bronek Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? IP: *.elsat.net.pl / 10.1.0.* 30.06.03, 08:01
            Niymcym i Ślonzokym być idzie na Ślonsku
            Ciynżyj ze tym jednak już we inkszym konsku
            Bo wtedy zapuszczo sie korzynie nowe
            Poleku łod Ślonska cofino sie czowiek
            Dzieci tam rodzone po ślonsku niy myślom
            A wnuki już ło tym nawet se niy prziśniom.
            • Gość: peter Re: Czy można być naraz Niemcem i Ślązakiem? IP: *.dip.t-dialin.net 30.06.03, 11:35
              Pjyknie Cie witom Bronek,
              tosz jak to Godołcie jako teza to se zgodzam, ale jak to Godołcie jako
              stwierdzynie to nie pszidom Wom rechtu.
              Jusz to historja na całim śwjecie godoł co inszygo (żydy, armeńczycy, chińczyki
              itd.).
              Ludzie we diasporze sklupujom se pryndzi do kupy nisz we regjonie ze chtorygo
              se wywodzom. Na ślonsku idzie po leku ale sukcesywnie do przodku proces
              polonizacyjy. Zamjary państwa polskygo som systymowy (pojynciy doktryny) a nie
              na zasadzie akcjy/reakcjy. Zajś ludzie na ślonsku działajom zasadom
              akcjy/reakcjy. Tosz we diasporze czowjek dostołwoł blicku (spojrzynioł) ze
              perspektywy.
              A co do dzeci we diasporze, tosz zołleżi to pszecam od nołs wychowujoncych.
              Toć iże do mje i mojich dzieciskow je urlop abo ferjy na ślonsku na pjyrszim
              placu. Dopjyro potym idom inszy landy śwjata, ze polskom włoncznie.
              Pszi ślonsku, chtori całi je we EU/UE, bydzie tysz psziszłojść dzieci i
              potomnich lekszi nisz dlo nołs, chtorzi do dzisia majom katygorjy wpływow
              czesko/niymjecko/polsky we swojich palicach.
              Ejli mi wjerzicie, som to widzam we byłi NRD. Nowoł generacyjo ni moł tich
              kompleksow, chtorom majom systemowi ludzie ze NRF/NRD.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja