czy RAS ma az tak malo do powiedzenia?

25.06.03, 00:11
przytoczylem tutaj na forum pare krytycznych pogladow z ktorymi slask i jego
mieszkancy konfrontowani sa na kazdym kroku. czy brak jest tutaj osob, ktore
chcialyby sie tych tematow podjac?

ponizej w skrocie inne problemy slaska:
- podwojne nazewnictwo
- niemieckie/slaskie przedszkola i szkoly na slasku
- niemieckie universytety na slasku
- slaskie komisje zajmujace sie pewnymi wybranymi tematami slaska, jak np.
inwestycje zagraniczne na slasku, PR, funkcja mostu pomiedzy Niemcami i
Polakami
- dekrety biertuta, wypedzenia niemcow, europejska komisja praw czlowieka
- praca z i nad mlodzieza: kluby sportowe, organizacje akademickie
etc.
    • Gość: Szwager Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? IP: *.dip.t-dialin.net 25.06.03, 09:13
      Oczywiscie myslisz ize zes odkrou juzas niywiadomo co.

      Wlys se na forum Echa Slonska.
    • arnold7 Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 25.06.03, 20:15
      oppeln napisał:

      > przytoczylem tutaj na forum pare krytycznych pogladow z ktorymi slask i jego
      > mieszkancy konfrontowani sa na kazdym kroku. czy brak jest tutaj osob, ktore
      > chcialyby sie tych tematow podjac?

      Odpowiednia organizacja jest tu DFK, zasilana finasowo z BRD. Dzieki komuniscie
      Krollowi prawie wszystko zostalo zapszepaszczone.

      >
      > ponizej w skrocie inne problemy slaska:
      > - podwojne nazewnictwo
      > - niemieckie/slaskie przedszkola i szkoly na slasku
      > - niemieckie universytety na slasku

      j.w.
      Kroll!

      > - slaskie komisje zajmujace sie pewnymi wybranymi tematami slaska, jak np.
      > inwestycje zagraniczne na slasku, PR, funkcja mostu pomiedzy Niemcami i
      > Polakami

      sa takie dzialania. Ostatnio pewien dom pewnej wspolpracy pokazal jak
      skonsumowac cudze pomysly.

      > - dekrety biertuta, wypedzenia niemcow, europejska komisja praw czlowieka
      > - praca z i nad mlodzieza: kluby sportowe, organizacje akademickie
      > etc.

      Wejdz na strone RAS`

      Pyrsk!
      Arnold von Kattowitz, sympatyk Ruchu.
      • Gość: oppeln *** RAS ??? **** IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.06.03, 22:50
        arnold7 napisał:


        > Odpowiednia organizacja jest tu DFK, zasilana finasowo z BRD. Dzieki
        komuniscie
        >
        > Krollowi prawie wszystko zostalo zapszepaszczone.
        >
        > >
        > > ponizej w skrocie inne problemy slaska:
        > > - podwojne nazewnictwo
        > > - niemieckie/slaskie przedszkola i szkoly na slasku
        > > - niemieckie universytety na slasku
        >
        > j.w.
        > Kroll!

        czyli RAS nie ma najmnieszego interesu wpsolpracy w w/w tematach?
        ZERO podwojnego nazewnictwa? ZERO wspierania slaskich niemcow`?
        ....
        • Gość: ! RAS ratuje Slask:-)))))))))))) IP: *.pppool.de 26.06.03, 00:56
          arnold a co zostalo zaprzepaszczone?
          pokaz kaj ras wystepowol o prawa dla mniejszosci narodowych, przeca ta
          krupniokarnie mysi ino o stolkach i jakby sam DFK dolozyc.
          DFK to nie kroll, ale wszescy inni tez zli, chyba ze robiom co ras chce to
          wtedy som dobre, chopcy wyscie som trocha jak jehowy, nie ublizajac tym
          ostatnim:-))

          pozdrow twoja polsko rodzina!!!!!!!!!!!!
          • arnold7 Re: RAS ratuje Slask:-)))))))))))) 26.06.03, 01:42
            Gość portalu: ! napisał(a):

            > arnold a co zostalo zaprzepaszczone?

            setki milionow marek

            > pokaz kaj ras wystepowol o prawa dla mniejszosci narodowych

            we Strasburgu na tyn prziklad

            , przeca ta
            > krupniokarnie mysi ino o stolkach i jakby sam DFK dolozyc.

            I razym dziauajom Ty pierdouo. Tam kaj sie do.

            > DFK to nie kroll, ale wszescy inni tez zli

            Niy, ino ta czerwono sitwa ze Krollym na czele, niy dupc mi sam, bo jo som jes
            barzij Niymcym, i wiym co godom.

            , chyba ze robiom co ras chce to
            > wtedy som dobre, chopcy wyscie som trocha jak jehowy, nie ublizajac tym
            > ostatnim:-))

            Tos pedziou, cos wiedziou. Kiejby my mieli ta kasa co Krool miou, jusz downo by
            boua autonomio we historycznycg granicach. Ala S`winiolog ze Gogolina co
            zrobiou?
            To, na co mu Gorole pozwoliyli.

            >
            > pozdrow twoja polsko rodzina!!!!!!!!!!!!

            Kiero jes ta polsko?
            Bo niy wiym!



      • Gość: Schwarzenegger Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? IP: *.nwn.pl / 192.168.3.* 26.06.03, 03:29
        arnold7 napisał:

        > oppeln napisał:
        >
        > > przytoczylem tutaj na forum pare krytycznych pogladow z ktorymi slask i je
        > go
        > > mieszkancy konfrontowani sa na kazdym kroku. czy brak jest tutaj osob, kto
        > re
        > > chcialyby sie tych tematow podjac?
        >
        > Odpowiednia organizacja jest tu DFK, zasilana finasowo z BRD. Dzieki
        komuniscie
        >
        > Krollowi prawie wszystko zostalo zapszepaszczone.
        >
        > >
        > > ponizej w skrocie inne problemy slaska:
        > > - podwojne nazewnictwo
        > > - niemieckie/slaskie przedszkola i szkoly na slasku
        > > - niemieckie universytety na slasku
        >
        > j.w.
        > Kroll!
        >
        > > - slaskie komisje zajmujace sie pewnymi wybranymi tematami slaska, jak np.
        >
        > > inwestycje zagraniczne na slasku, PR, funkcja mostu pomiedzy Niemcami i
        > > Polakami
        >
        > sa takie dzialania. Ostatnio pewien dom pewnej wspolpracy pokazal jak
        > skonsumowac cudze pomysly.
        >
        > > - dekrety biertuta, wypedzenia niemcow, europejska komisja praw czlowieka
        > > - praca z i nad mlodzieza: kluby sportowe, organizacje akademickie
        > > etc.
        >
        > Wejdz na strone RAS`
        >
        > Pyrsk!
        > Arnold von Kattowitz, sympatyk Ruchu.
        >
        >
        To Arnold jest tylko sympatykiem RAŚ'u ?
        Ja wiem ,że on ma chrapke na TSKN.
        Ale to trzeba szukać papierków szukać
        No chyba że nie ma czego :-)
    • slezan Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 29.06.03, 19:57
      Z moich obserwacji wynika, że RAŚ wykorzystujke każdą okazję, by domagać się
      uchwalenia ustawy o mniejszościach. Sprawa ZLNŚ to bardziej skuteczna forma
      nacisku niż jakiekolwiek działania Krolla. Ten ostatni powinien modlić się o
      rejestrację Związku - polski parlament szybko przypomniałby sobie o projekcie
      ustawy.
      RAŚ w kwestii podwójnego nazewnictwa i pomników poległych żołnierzy niemieckich
      zajął stanowisko zdecydowanie bardziej stanowcze niż TSKN. To RAŚ zainicjował
      wystosowanie listu otwartego do parlamentu w sprawie deportowanych do ZSRR
      Ślązaków z dawnej niemeickiej części Górnego Śląska. Przedstawiciel TSKN
      odmówił podpisania tego listu, mimo że podpisali się np. biskupi Nossool i
      Wieczorek.
      To RAŚ dobrał się do skóry Gęborskiemu, komendantowi łagru w Łambinowicach,
      organizując demonstrację pod jego domem. Wtedy dopiero prokurator przypomniał
      sobie o tej "zasłużonej" postaci.
      To tyle na początek dyskusji o konkretach.
      • slezan nierozmowność czyli kto ma mało do powiedzenia 01.07.03, 10:30
        No i co z tą dyskusją o konkretach?
      • pistulka2 Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 01.07.03, 11:16
        slezan napisał:

        > Z moich obserwacji wynika, że RAŚ wykorzystujke każdą okazję, by domagać się
        > uchwalenia ustawy o mniejszościach. Sprawa ZLNŚ to bardziej skuteczna forma
        > nacisku niż jakiekolwiek działania Krolla. Ten ostatni powinien modlić się o
        > rejestrację Związku - polski parlament szybko przypomniałby sobie o projekcie
        > ustawy.

        Jak sie nie myle to sejm nawet traktatu pol. niem nie ratyfikowal albo nie w
        calosci.
        ZLNS mozna roznie odbierac, Kroll jedak slusznie zauwaza i czesciowo napeno sie
        tez obawia,
        ze ZLNS swych owieczek bedzie przedewszastkim wsrod czlonkow MN szukal a nie
        np. ludosci naplywowej.
        Na temat narodowosci slaskiej duzo ostatnio pisal Oppeln i ja sie z nim
        zgadzam jak i odsylam do jego postow.


        > RAŚ w kwestii podwójnego nazewnictwa i pomników poległych żołnierzy
        niemieckich
        >
        > zajął stanowisko zdecydowanie bardziej stanowcze niż TSKN.

        O podwojne nazewnictwo walczy od lat przedewszystkim MN.
        Budujac pomniki, dla poleglych bliskich, czlonkowie TKSN jak i ich zarzady
        zajely w tej kwesti raczej wystarczajaco zdecydowane stanowisko.
        Czy RAS tez wspomagal budowe tych pomnikow?


        >To RAŚ zainicjował
        > wystosowanie listu otwartego do parlamentu w sprawie deportowanych do ZSRR
        > Ślązaków z dawnej niemeickiej części Górnego Śląska. Przedstawiciel TSKN
        > odmówił podpisania tego listu, mimo że podpisali się np. biskupi Nossool i
        > Wieczorek.

        A kto tego podpisu odmowil I z jakich wzgledow?

        > To RAŚ dobrał się do skóry Gęborskiemu, komendantowi łagru w Łambinowicach,
        > organizując demonstrację pod jego domem. Wtedy dopiero prokurator przypomniał
        > sobie o tej "zasłużonej" postaci.
        > To tyle na początek dyskusji o konkretach.

        W piketach MN napewno nie dorownuje RAS, tu mentalosci czlonkow zbyt rozne.
        Jednak bylo to spewnoscia dobre pociagniecie.

        Czy sa to juz wszystkie konkrety z twej strony?


        • slezan Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 01.07.03, 11:37
          pistulka2 napisał:

          > Jak sie nie myle to sejm nawet traktatu pol. niem nie ratyfikowal albo nie w
          > calosci.
          > ZLNS mozna roznie odbierac, Kroll jedak slusznie zauwaza i czesciowo napeno
          sie
          >
          > tez obawia,
          > ze ZLNS swych owieczek bedzie przedewszastkim wsrod czlonkow MN szukal a nie
          > np. ludosci naplywowej.

          Ludzie odchodzą z TSKN z własnej woli. Widzą, że wbrew nazwie to mało społeczno-
          kulturalne stowarzyszenie. A na wschodnim Górnym Śląsku świadomość niemiecka to
          rzadkość. Jeżeli TSKN straci członków na rzecz ZLNŚ, to dlatego, że:
          a) ma daremnych liderów
          b) wielu uważa się raczej za Ślązaków o proniemieckiej orientacji niż za
          śląskich Niemców

          >
          > O podwojne nazewnictwo walczy od lat przedewszystkim MN.

          "Walczy" to bardzo dumne określenie tych niemrawych poczynań.

          > Budujac pomniki, dla poleglych bliskich, czlonkowie TKSN jak i ich zarzady
          > zajely w tej kwesti raczej wystarczajaco zdecydowane stanowisko.

          Skleroza nie boli. Kroll podpisał swego czasu protokół, w którym nakazano
          usunięcie krzyży żelaznych i informacji o tym, że polegli byli żolnierzami
          niemieckich formacji. Co do budowy pomników - mam niejasne przeczucie, że nikt
          z zarządu w Gogolinie nie wyłożył na ten cel nawet złotówki. Mogę się jednak
          mylić.

          > Czy RAS tez wspomagal budowe tych pomnikow?

          RAŚ nie zajmuje się przewalaniem kasy niemieckiego i polskiego podatnika.
          Działa za pieniądze swoich czlonków i sympatyków.
          >
          > >To RAŚ zainicjował
          > > wystosowanie listu otwartego do parlamentu w sprawie deportowanych do ZSRR
          >
          > > Ślązaków z dawnej niemeickiej części Górnego Śląska. Przedstawiciel TSKN
          > > odmówił podpisania tego listu, mimo że podpisali się np. biskupi Nossool i
          >
          > > Wieczorek.
          >
          > A kto tego podpisu odmowil I z jakich wzgledow?

          Odmówił Hubert Kurzał, burmistrz Leśnicy i przewodniczący stowarzyszeni
          śląskich samorządowców. Z jakich względów ? - to pytanie do niego.
          >
          > > To RAŚ dobrał się do skóry Gęborskiemu, komendantowi łagru w Łambinowicach
          > ,
          > > organizując demonstrację pod jego domem. Wtedy dopiero prokurator przypomn
          > iał
          > > sobie o tej "zasłużonej" postaci.
          > > To tyle na początek dyskusji o konkretach.
          >
          > W piketach MN napewno nie dorownuje RAS, tu mentalosci czlonkow zbyt rozne.
          > Jednak bylo to spewnoscia dobre pociagniecie.
          >
          > Czy sa to juz wszystkie konkrety z twej strony?
          >
          >
          RAŚ był twórcą koncepcji konferencji "Wybitni katowiczanie" firnmowanej przez
          TSKN, RAŚ wystąpił o zmianę nazwy ul. Ehrenburga (podżegacza nawołującego do
          mordowania ludności niemieckiej) w Opolu (mimo, że to TSKN ma przedstawicicela
          w radzie), RAŚ zorganizował szereg imprez popularno-naukowych, poświęconych
          m.in prezentacji śląsko-niemieckiej kultury (regularnie takie spotkania
          odbywają się w Czerwionce-Leszczynach). Wreszcie RAŚ nawoływał do tego, by ci,
          którzy uważają się za Niemców w spisie deklarowali narodowość niemiecką (patrz
          tekst ulotki kolportowanej w woj. opolskim). RAŚ wystąpił do Putina o
          odszkodowania do deportowanych Ślązaków (także niemieckich).
          • Gość: Hanysek Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? IP: *.hannover.is 01.07.03, 12:39
            Ach - coz to za wybitna organizacja, ow RAS... Tytani walki o prawo do
            samostanowienia SZLONSKA!
            • wilym Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 01.07.03, 12:44
              a co chcialbys sie zapisac?
              • pistulka2 Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? 01.07.03, 13:12
                Nie zauwazylem, by czlonkowie MN opuszczali ta organizacje gromadnie by
                zaciagnac do portow ZLNS czy RAS.
                Jednak propaganda przed spisowa dala napewno rezultaty.
                Slazacy o opcji pro niemieckiej, myslem ze Slazacy to narod o slaskiej opcji?
                Dalej odsylam cie do postow Oppelnera, swietnie przedsatwia te zagadnienia,
                nie bede powtarzal tego co zostalo wystarczajaco gleboko opisane, jednak
                dyskutantow bylo dosc malo.

                Pomniki budowano wylacznie z zakresie prywatnym! Czy ktos z zarzadu w Gogolinie
                prywatnie cos dal czy nie nie jest bezznaczenia.
                RAS jednak nigdy budowy tych pomnikow nie wspomogl ani sie nie przyczynil, wiec
                nie ma co pohukiwac o przewalaniu kasy tylko jak sam proponowales trzymac sie
                faktow.

                Idea z listem do Putina byla niezla, pytanie tylko co ona dala?
                Nie wiem czemu zwrocono sie wlasnie do Kurzala o podpis, czy inni was pognali?

                Ciesze, sie z waszych inicjatyw co TKSN zorganizowal i dalej organizuje sam
                wiesz, nie widze sensu wymieniania dziesiatek festynow, sympozjow,
                organizoanych kolonii itp.
                • Gość: Hanysek Re: czy RAS ma az tak malo do powiedzenia? IP: *.hannover.is 01.07.03, 15:16
                  Zle czulbym sie w towarzystwie tak wybitnych "jyntelektualystow" RAS jak
                  wilymek i slezanek - za wysokie progi na Hanyska krotkie i nieforemne nogi...
    • Gość: 173000 i Szwager Nastympny Sukces Slonzokow!!! IP: *.dip.t-dialin.net 01.07.03, 15:54
      Ruch Autonomii Śląska
      członkiem Wolnego Sojuszu Europejskiego

      W Alghero na Sardynii spotkali się przedstawiciele europejskich partii
      regionalistycznych, autonomistycznych i niepodległościowych, skupieni w Wolnym
      Sojuszu Europejskim (EFA). Walne zgromadzenie EFA w trakcie dwudniowych obrad
      (26 i 27 czerwca br.) skupiło się na kwestiach związanych z analizą wyników
      wyborczych w Szkocji, Walii, Belgii oraz Hiszpanii, gdzie aktywnie udział
      wzięły partie członkowskie sojuszu.

      W związku z aktywną polityką dotyczacą mniejszości narodowych i grup
      regionalnych w krajach kandydujących do Unii Europejskiej, jaką zainicjowała
      europejska federacja partii regionalistycznych, spora część kongresu poświęcona
      została rozszerzeniu Unii Europejskiej. Zebrani z zadowoleniem przyjęli
      dotychczasowe wyniki referendów akcesyjnych w poszczególnych krajach Europy
      Środkowej i Wschodniej, które zglosiły swój akces do Unii Europejskiej.
      Dyskutowano również nad szansami poszczególnych partii w przyszłorocznych
      wyborach do Parlamentu Europejskiego, podkreślając konieczność wzięcia w nich
      udziału przez partie reprezentujące środowiska autonomistów i mniejszości
      narodowych.

      Dla Ruchu Autonomii Śląska najważniejszym elementem kongresu było przyjęcie
      naszego stowarzyszenia, jako pierwszego i na razie jedynego z krajów Europy
      Środkowej, w poczet pełnoprawnych członków Wolnego Sojuszu Europejskiego. RAŚ
      uzyskał statutus członka-obserwatora przy WSE w listopadzie 2001 roku, by po
      upływie wymaganego statutem EFA okresu i akceptacji wniosku o pełne członkostwo
      przez zarząd sojuszu, wejść jako pełnoprawny członek do rodziny europejskich
      ugrupowań regionalistycznych.

      Gospodarzem kongresu w Alghero była Sardyńska Partia Działania (Partitu Sardu
      d'Azione), najważniejsza partia autonomistów sardyńskich oraz jedna z
      najstarszych partii regionalistycznych we Włoszech.

      Biuro Prasowe
      Ruchu Autonomii Śląska

      • pistulka2 Re: Nastympny Sukces Slonzokow!!! 02.07.03, 08:37
        Jest to napewno sukces dla RAS, pisane o sukesie Slazakow to lekka przesada.
        Moze napisalbys lepiej cos od siebie i na temat.
Pełna wersja