Farbowani Niemcy

22.10.03, 15:00
Niemcy farbowani

Co najmniej 180 osób otrzymało podrobione zaświadczenia o pochodzeniu
niemieckim, co pomogło im zdobyć obywatelstwo tego kraju! W tej sprawie trwa
prokuratorskie dochodzenie.

Dokumenty sfałszowano w Archiwum Państwowym w Raciborzu. W historycznych
materiałach zmieniano dane. Potwierdziła to ekspertyza biegłych. Obecnie trwa
szukanie winnego. Pod podejrzanymi listami widnieją podpisy byłej
kierowniczki raciborskiego archiwum. Dokumenty były zamknięte w jej biurku.
Czy osoby, które otrzymały podwójne obywatelstwo, m.in. na podstawie
nieprawdziwych danych, stracą paszporty?

180 osób otrzymało fałszywe zaświadczenia o pochodzeniu niemieckim, co
pomogło im otrzymać obywatelstwo tego kraju! Dokumenty sfałszowano w Archiwum
Państwowym w Raciborzu. Potwierdza to ekspertyza biegłych - dowiedziała
się "Trybuna Śląska".

Ekspertyzę na zlecenie prowadzącej sprawę raciborskiej Prokuratury Rejonowej
wykonał Grzegorz Rycek z Wydziału Prawa i Administracji, Katedry
Kryminalistyki Uniwersytetu Wrocławskiego. Dokument liczy 200 stron. Wynika z
niego jednoznacznie, że sześć zakwestionowanych list z nazwiskami osób o
rzekomo niemieckim pochodzeniu jest sfałszowanych. Precedens

- Potwierdzono tam nieprawdę co do pochodzenia 180 osób, nie ma co do tego
wątpliwości - mówi prokurator Janusz Smaga, szef raciborskiej prokuratury. -
Ze względu na kontekst międzynarodowy sprawa jest bardzo delikatna.

Ustalono do tej pory, że w historycznych dokumentach zmieniano dane. Jeden
zapis wykonano nawet odręcznie długopisem, pozostałe wykonano na maszynie do
pisania.

- Nie dało się ustalić, w jakim okresie wykonano kwestionowane wpisy i na
jakich maszynach do pisania - dodaje prokurator Smaga.

To precedens w Polsce, który naraża na szwank instytucje zaufania
publicznego, jakimi są archiwa państwowe. Do tej pory archiwa były poza
wszelkimi podejrzeniami. Nigdy nie zdarzyło, by któryś z archiwistów ośmielił
się zmieniać historyczne dane.

Więcej kontroli Przerobione dokumenty pochodzą z lat 1945-55. To listy
obywateli sporządzane przez PRL-owskie władze administracyjne, m.in.
określające pochodzenie. Były pomocne przy planowaniu przesiedleń.

O sprawie po raz pierwszy pisaliśmy w lipcu. Nieprawidłowości wykryto podczas
wewnętrznej kontroli dokumentów raciborskiego oddziału Archiwum Państwowego w
Katowicach. Zygmunt Partyka, dyrektor Archiwum Państwowego w Katowicach
poinformował nas wówczas, że to nowa kierowniczka oddziału natrafiła na
budzące wątpliwości zapisy.

- To bardzo smutna informacja i uderza w naszą instytucję. Przerabianie
dokumentów to najcięższy grzech, jaki może się zdarzyć w naszym zawodzie -
powiedział nam Zygmunt Partyka, gdy poinformowaliśmy go o ekspertyzie
biegłych.

Dyrektor zapewnił, że w podległych oddziałach będą odbywały się częstsze i
bardziej szczegółowe kontrole. - Chodzi o to, by w przyszłości nie dochodziło
do podobnych afer - dodaje Partyka.

Kto zawinił Dochodzenie w tej sprawie wszczęto już 11 kwietnia 2003 roku.
Archiwum wystawiało zaświadczenia osobom ubiegającym się o podwójne
obywatelstwo. - Nie dość, że były wystawiane na podstawie nieprawdziwych
danych, to archiwum nie miało prawa wydawać takich zaświadczeń - dodaje
prokurator Janusz Smaga. Pod podejrzanymi listami widnieją podpisy byłej
kierowniczki raciborskiego archiwum. Dokumenty były zamknięte w jej biurku. -
Kobieta już nie żyje - przyznaje prokurator.

Nie wiadomo, czy ktoś czerpał korzyści z wydawania dokumentów. W okresie 1994-
2002 dostęp do archiwalnych dokumentów miało sześciu pracowników. Prokuratura
nie wyklucza wykonania kolejnych ekspertyz np. grafologicznych. Jednak nie
wiadomo, czy znajdą się na to pieniądze, zwłaszcza, że opinia z Wrocławia
kosztowała 10 tysięcy złotych.

Stracą paszporty? Na razie nie wiadomo, czy osoby, które otrzymały podwójne
obywatelstwo m.in. na podstawie nieprawdziwych danych, stracą paszporty. Czy
dane dotyczące ich pochodzenia będą weryfikowane? - To nie nasza rola,
wszystko zależy od władz niemieckich - mówi prokurator Smaga. Weryfikacja nie
należy do kompetencji archiwów. Ślązacy mogą się ubiegać o wydanie
niemieckiego obywatelstwa w Konsulacie Generalnym Republiki Federalnej
Niemiec we Wrocławiu. - Do czasu zakończenia postępowania w tej sprawie nie
możemy niczego komentować - ucina dyskusję na ten temat wicekonsul Anette
Busman.

Jacek Bombor
    • mesco Re: Farbowani Niemcy 22.10.03, 15:04
      Dodalem link zeby faszysci nie podejrzewali mnie o oszustwo.

      Nie rozumiem dlaczego autor artykulu pisze ze sprawa jest delikatna. Przeciez
      tysiace ludzi którzy chcieli polepszyc swój los falszowalo paiery i wyjechalo
      do Niemiec. Jeszcze kilkanascie lat temu wystarczylo zdjecie faceta w mundurze
      Wehrmachtu wklejone tasma klejaca do albumu rodzinnego by móc dostac niemieckie
      papiery.



      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=1618621&katn=Trybuna+%A6l%B1ska&widn=Niemcy+farbowani&kat=12651
      • silesius Sprawa dotyczy przeciez Polakow 22.10.03, 23:16
        mesco napisał:

        > Dodalem link zeby faszysci nie podejrzewali mnie o oszustwo.
        >
        > Nie rozumiem dlaczego autor artykulu pisze ze sprawa jest delikatna. Przeciez
        > tysiace ludzi którzy chcieli polepszyc swój los falszowalo paiery i wyjechalo
        > do Niemiec.

        Te tysiace ludzi o ktorych piszesz, to byli Polacy. Ciekaw jestem, czy wedlug
        twoich kryteriow to jeszcze Polacy czy juz nie - przeciez wyrzekli sie
        polskosci. Podejrzewam jednak, ze ta wasza gumowa moralnosc zmiesci i takie
        zachowania.

        > Jeszcze kilkanascie lat temu wystarczylo zdjecie faceta w mundurze
        > Wehrmachtu wklejone tasma klejaca do albumu rodzinnego by móc dostac
        niemieckie
        >
        > papiery.

        Nigdy, mesco, nie wystarczylo takie zdjecie i juz zawsze wymagane byly
        dokumenty. Te - to prawda - Polacy czesto falszowali. Taka to juz ich
        mentalnosc, coz poczac.


        Silesius


        • Gość: builder Re: Sprawa dotyczy przeciez Polakow IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 24.10.03, 00:16
          jestem ciekaw na jakich podstawach ty dostales` papiery???, tylko nie mow mi,
          ze jestes` Niemcem od urodzenia i twoja rodzina to Niemcy!

          silesius napisał:

          > mesco napisał:
          >
          > > Dodalem link zeby faszysci nie podejrzewali mnie o oszustwo.
          > >
          > > Nie rozumiem dlaczego autor artykulu pisze ze sprawa jest delikatna. Przec
          > iez
          > > tysiace ludzi którzy chcieli polepszyc swój los falszowalo paiery i wyjech
          > alo
          > > do Niemiec.
          >
          > Te tysiace ludzi o ktorych piszesz, to byli Polacy. Ciekaw jestem, czy
          wedlug
          > twoich kryteriow to jeszcze Polacy czy juz nie - przeciez wyrzekli sie
          > polskosci. Podejrzewam jednak, ze ta wasza gumowa moralnosc zmiesci i takie
          > zachowania.
          >
          > > Jeszcze kilkanascie lat temu wystarczylo zdjecie faceta w mundurze
          > > Wehrmachtu wklejone tasma klejaca do albumu rodzinnego by móc dostac
          > niemieckie
          > >
          > > papiery.
          >
          > Nigdy, mesco, nie wystarczylo takie zdjecie i juz zawsze wymagane byly
          > dokumenty. Te - to prawda - Polacy czesto falszowali. Taka to juz ich
          > mentalnosc, coz poczac.
          >
          >
          > Silesius
          >
          >
      • anita58 Re: Farbowani Niemcy 23.10.03, 00:33
        Koniec swiata bliski. Polacy falszuja dokumenty, aby zostac Niemcami!
        • Gość: builder Re: Farbowani Niemcy IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 24.10.03, 00:20
          nie sadze,
          bliski jest koniec dla tych, ktorzy za bardzo wierza w nie potwiedzone slowa i
          teksty - to chyba skrzywiona mentalnos`c`

          anita58 napisała:

          > Koniec swiata bliski. Polacy falszuja dokumenty, aby zostac Niemcami!
    • Gość: klezmer wiecej farby ! IP: *.vline.pl 22.10.03, 15:07
      niech sie farbuja. jak miliony tych przefarbowanych wyjada do RFN,to rozloza
      niemiecka gospodarke na obie lopatki tak samo jak polska.
      bo mentalnosci/gospodarczej nie da sie niestety przefarbowac )))))
      ale okazja sie Polakom trafila w odwiecznej walce z ich zachodnim sasiadem.))))
      • mesco Re: wiecej farby ! 22.10.03, 15:11
        Chodzi tutaj o 180 osób. Falszerstwa dokonano w praniemieckim Raciborzu.
        Byc moze pracownicy archiwum to Niemcy.

        A niemiecka gospodarka to sama sie "rozlozyla". Ponad 10 milionów muzulmanów, 4
        miliony "wypedzonych" z bylego ZSRR. Takie cos to rozlozy kazdy kraj.

        Widzisz troche deszczu popadalo na Niemcy w 2002 roku i Niemcy upadly do
        reszty.

        Gość portalu: klezmer napisał(a):

        > niech sie farbuja. jak miliony tych przefarbowanych wyjada do RFN,to rozloza
        > niemiecka gospodarke na obie lopatki tak samo jak polska.
        > bo mentalnosci/gospodarczej nie da sie niestety przefarbowac )))))
        > ale okazja sie Polakom trafila w odwiecznej walce z ich zachodnim
        sasiadem.))))
        • silesius Re: wiecej farby ! 23.10.03, 21:30
          mesco napisał:

          > Chodzi tutaj o 180 osób. Falszerstwa dokonano w praniemieckim Raciborzu.
          > Byc moze pracownicy archiwum to Niemcy.

          Ci pracownicy to moze Niemcy, moze nie Niemcy. Ale ci falszerze to niewatpliwie
          Polacy. Twoi rodacy, mesco.
          A w latach 85-89 dokonano w Bundesrepublik Deutschland weryfikacji dokumentow
          do kolkunastu lat wstecz ( chyba do 1975 roku) i wykryto setki - jesli nie
          tysiace - Polakow, ktorzy wyludzili obywatelstwo i, co za tym szlo, swiadczenia
          materialne.
          Ze wzgledu na owczesna sytuacje polityczna w Polsce sprawa nie zostala
          naglosniona, zas rzad RFN w swej wspanialomyslnosci i litosci tym oszustom
          wyznaczyl wspanialomyslne okresy na opuszczenie Niemiec, dzieki czemu nie
          musieli wracac natychmiast do wzgardzonej przez nich ich wlasnej ojczyzny, lecz
          wielu pozalatwialo sobie wizy do USA itd. Czesc wrocila do Polski - zabierajac
          wszystko, co dalo sie odmontowac ze scian w mieszkaniach, pozostawiajac
          niezaplacone kredyty, dlugi w domach sprzedazy wysylkowej, oraz stosowna opinie
          o twoich rodakach, mesco.

          Silesius
    • Gość: Hanysek Re: Farbowani Niemcy IP: *.hannover.is / 195.127.39.* 22.10.03, 15:09
      wielu slaskich "Niemcow" wroci jeszcze na ojczyzny lono...
      • Gość: Edek Re: Farbowani Niemcy IP: *.dip.t-dialin.net 22.10.03, 15:14
        Gość portalu: Hanysek napisał(a):

        > wielu slaskich "Niemcow" wroci jeszcze na ojczyzny lono...

        Slascy Niemcy nie wroca,bo sa Niemcami.Chciales powiedziec,ze wroca Polacy ze Slaska,ktorzy chcieli sie Niemcami zrobic przez oszostwo...
      • mesco Re: Farbowani Niemcy 22.10.03, 15:15
        ja wiem nawet gdzie i kiedy...........

        Przejscie graniczne Zgorzelec 23 grudnia 2003......


        Gość portalu: Hanysek napisał(a):

        > wielu slaskich "Niemcow" wroci jeszcze na ojczyzny lono...
        • Gość: annaberg Re: Farbowani Niemcy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.10.03, 18:53
          mesco a ty dalej bezrobotny? i dalej robisz bledy w
          bewerbungach? ;-)
          a jak tam te 3 lata na prochach, kiedy ciebie twoj
          ukochany chlopak porzucil? naprawde chcesz nam
          powiedziec, ze nie odbily sie one na twojej psychice?
          • builderfrombendziniu Re: Farbowani Niemcy 22.10.03, 19:05
            Z tego zo wiem mesco byl albo jest jeszcze, kochankiem tzw. builder z tej
            sku... Angli.
            • Gość: builder Re: Farbowani Niemcy IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 24.10.03, 00:26
              ty!, ty to jestes` jakis` kopniety co?!
              czekamy ciagle na te e-mail(e) co niby do ciebie wyslalem i rzadam bys` je
              opublikowal na tym Forum!!!

              builderfrombendziniu napisał:

              > Z tego zo wiem mesco byl albo jest jeszcze, kochankiem tzw. builder z tej
              > sku... Angli.
        • Gość: Slonzok Re: Farbowani Niemcy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.03, 19:27
          No tak w tym panstwie oszustw i korupcji nie dziwia takie rzeczy ale niejaki
          mesco stwierdza ze ci co falszowali to byli Niemcy to powazny zarzut poza tym
          jak mozna pomyslec by Niemcy wpisywali specjalnie takie dane zeby sprowadzac
          tam Polakow ale dobrze ze ten temat mesco porusza mam nadzieje ze ci Polacy
          zostana wylapani co do jednego i wroca do kraju zreszta to potwierdza caly czas
          jeden fakt Polska jest w czolowce najbardziej skorumpowanych krajow na swiecie
          w kazdej dziedzinie znajdziesz afere jak to dobrze ze nie jestem Polakiem uff...
          • Gość: Jan Masz racje,dla forsy Polak sie zniemczy... IP: *.dip.t-dialin.net 23.10.03, 00:01
            a potem taki z Niemiec to pisze tylko swinstwa o Niemcach,bo widzac ten dobrobyt ma jeszcze wieksza do Niemcow nienawisc.I podpisuje liste,ze jest Polonia...
            • Gość: builder Re: Masz racje,dla forsy Polak sie zniemczy... IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 24.10.03, 00:32
              Gość portalu: Jan napisał(a):

              > a potem taki z Niemiec to pisze tylko swinstwa o Niemcach,bo widzac ten
              dobroby
              > t ma jeszcze wieksza do Niemcow nienawisc.I podpisuje liste,ze jest
              Polonia...

              ohhh...!, szkoda mi cie!!!!
              kto, kto ci takich gupot do gowy naklupoul! - skound ty wiysh fto
              pishe?????!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja