Zoguymbie do kieleckigo!!!!!

09.11.03, 02:17
I to gibko!
    • Gość: kiyks [...] IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 09.11.03, 09:34
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • arcykr Do kiyska i arnolda 11.11.03, 06:42
        Czy liczycie na to, że będziecie w niebie?
        Czy liczycie na to, że w niebie nie będzie nikogo z Zagłębia?
        • arnold7 Re: Do kiyska i arnolda 11.11.03, 09:59
          arcykr napisał:

          > Czy liczycie na to, że będziecie w niebie?
          > Czy liczycie na to, że w niebie nie będzie nikogo z Zagłębia?

          Tu chodzi o przywrocenie historycznych granic miedzy regionami, a nie o ludzi z
          Zaglebia, z ktorych zapewne wielu to przyzwoici ludzie.



          • arcykr Re: Do kiyska i arnolda 11.11.03, 11:50
            arnold7 napisał:

            > Tu chodzi o przywrocenie historycznych granic miedzy regionami,
            Czy mur berliński na Przemszy i Brynicy to rozwiązanie historyczne?

            a nie o ludzi z>
            > Zaglebia, z ktorych zapewne wielu to przyzwoici ludzie.
            Na ziemi mur berliński i wizy, a potem braterstwo? Za nic? O, przepraszam, za wywyższanie się i stosowanie odpowiedzialności zbiorowej...
            A na G. Śląsku to by lekarzy, nauczycieli itd. zabrakło przy proponowanym rozwiązaniu.
            • arnold7 Re: Do kiyska i arnolda 11.11.03, 12:49
              arcykr napisał:

              > arnold7 napisał:
              >
              > > Tu chodzi o przywrocenie historycznych granic miedzy regionami,
              > Czy mur berliński na Przemszy i Brynicy to rozwiązanie historyczne?

              Czy granica miedzy regionami to mur berlinski? Nie rob z siebie idioty arcykr.
              Chrzanow po ostatniej spie........nej reformie administracyjnej znalazl sie w
              Malopolsce, co nie przeszkadza w tym, ze ludzie z Chrzanowa dojezdzaja do pracy
              w Katowicach, a moj znajomy Slazak z branzy komputerowej robi interesy w
              Chrzanowie.

              >
              > a nie o ludzi z>
              > > Zaglebia, z ktorych zapewne wielu to przyzwoici ludzie.
              > Na ziemi mur berliński i wizy, a potem braterstwo? Za nic? O, przepraszam, za
              w
              > ywyższanie się i stosowanie odpowiedzialności zbiorowej...
              > A na G. Śląsku to by lekarzy, nauczycieli itd. zabrakło przy proponowanym
              rozwi
              > ązaniu.

              Mozna mieszkac w jednym regionie, a pracowac w drugim.


              • arcykr Re: Do kiyska i arnolda 14.11.03, 08:28
                arnold7 napisał:

                > Czy granica miedzy regionami to mur berlinski? Nie rob z siebie idioty arcykr.
                To kiyks napisał o "murze berlińskim" w usuniętym poście.

                > Mozna mieszkac w jednym regionie, a pracowac w drugim.
                Ale to utrudnia działalność urzedom pracy.
                • Gość: tymon i to jest argument ZA!!! IP: *.eranet.pl 25.05.06, 21:22
                  arcykr napisał:

                  > > Mozna mieszkac w jednym regionie, a pracowac w drugim.
                  > Ale to utrudnia działalność urzedom pracy

                  wszystko, co utrudni działanie urzędów pracy jest dobre! pasożytnicza, wredna i
                  głupia instytucja do rozdawania socjalu..
              • carrramba Re: Do kiyska i arnolda 25.07.04, 01:20
                arnold7 napisał:

                > arcykr napisał:
                >
                > > arnold7 napisał:
                > >
                > > > Tu chodzi o przywrocenie historycznych granic miedzy regionami,
                > > Czy mur berliński na Przemszy i Brynicy to rozwiązanie historyczne?
                >
                > Czy granica miedzy regionami to mur berlinski? Nie rob z siebie idioty arcykr.
                > Chrzanow po ostatniej spie........nej reformie administracyjnej znalazl sie w
                > Malopolsce, co nie przeszkadza w tym, ze ludzie z Chrzanowa dojezdzaja do
                pracy
                >
                > w Katowicach, a moj znajomy Slazak z branzy komputerowej robi interesy w
                > Chrzanowie.
                >
                > >
                > > a nie o ludzi z>
                > > > Zaglebia, z ktorych zapewne wielu to przyzwoici ludzie.
                > > Na ziemi mur berliński i wizy, a potem braterstwo? Za nic? O, przepraszam,
                > za
                > w
                > > ywyższanie się i stosowanie odpowiedzialności zbiorowej...
                > > A na G. Śląsku to by lekarzy, nauczycieli itd. zabrakło przy proponowanym
                > rozwi
                > > ązaniu.
                >
                > Mozna mieszkac w jednym regionie, a pracowac w drugim.
                >
                Można.
              • Gość: p Re: Do kiyska i arnolda IP: *.crowley.pl 07.08.04, 07:43
                Chrzanów wrócił do Małopolski, bo gdyby nie tow. Gierek i jego chora reforma
                administracyjna, to zawsze by tam był.
                Jeśli Zoguymbie nie jest Śląskiem, to dlaczego uważasz zachodnią Małopolskę za
                Śląsk?
                Wo hast du die polnische Geschichte gelernt, oder vielleicht hast du nicht?
                • arnold7 Re: Do kiyska i arnolda 07.08.04, 12:17
                  Gość portalu: p napisał(a):

                  > Chrzanów wrócił do Małopolski, bo gdyby nie tow. Gierek i jego chora reforma
                  > administracyjna, to zawsze by tam był.
                  > Jeśli Zoguymbie nie jest Śląskiem, to dlaczego uważasz zachodnią Małopolskę
                  za
                  > Śląsk?

                  A gdzie cos takiego napisalem?
                  Takie Jaworzno tez jest malopolskie, ale w odroznieniu do Chrzanowa w skladzie
                  woj. tzw. slaskiego.

                  > Wo hast du die polnische Geschichte gelernt, oder vielleicht hast du nicht?


                  • Gość: Pytek Re: Do kiyska i arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.04, 12:38
                    A boouo co polskigo na Szloonzku zdrowe?
                    • arnold7 Re: Do kiyska i arnolda 14.08.04, 14:24
                      Gość portalu: Pytek napisał(a):

                      > A boouo co polskigo na Szloonzku zdrowe?

                      Niykjere dziouszki bouy zdrowe:))

                      • Gość: nadeszuy baby Re: Do kiyska i arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.04, 21:47
                        Boouy, ale sie zboouy!

                        Jedne we 1923, a druge we 1945.
                        • arnold7 Re: Do kiyska i arnolda 14.08.04, 21:49
                          Gość portalu: nadeszuy baby napisał(a):

                          > Boouy, ale sie zboouy!
                          >
                          > Jedne we 1923, a druge we 1945.

                          Wiysz, jak to jes z babami, kaj diobou niy wlezie...
    • Gość: ciekawy Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 62.233.241.* 09.11.03, 16:42
      Jeszcze przed wielu laty słyszałem wygłaszane takie opinie w Katowicach i
      okolicach, że "miasta zagłębiowskie z Sosnowcem na czele, najlepiej byłoby...
      wysadzić w powietrze i zaorać!!!"
      Zawsze intrygowało nmnie, dlaczego tak się mówi o najbliższych sąsiadujących
      miastach i zdania tak wygłaszne raczej mają jednostronny charakter.
      Arnold pewnie uzasadni to bardziej naukowo i historycznie, niż to zrobił
      porywczo i głupio prymitywny - nomen omen - kiks, czy też kyks. Może jakaś mała
      analiza psychologiczna motywów takiej wręcz zoologicznej nienawiści by się
      przydała?
      • Gość: ljuk Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 213.17.152.* 10.11.03, 23:37
        A czytałeś "Ludzi Bezdomnych" Żeromskiego. Tam był opis Zagłębia. W dziewiętnastym wieku niemieccy przemysłowcy ze Śląska o wiele lepiej traktowali robotników niż rosyjscy z Zagłębia. Na Śląsku powstawały cywilizowane osiedla górnicze (słynne "familoki"), które miały rozwiniętą bazę socjalna (szkoły, szpitale idt.). W tym czasie robotnicy z Zagłębia mieszkali w prawedziwych slumsach. Poza tym Niemcy o wiele lepiej płacili swoim robotnikom niż Rosjanie, więc Ślązacy mieli lepsze ubrania i byli lepiej odżywieni, lepiej wykształceni (w Zagłebiu powszechny był analfabetyzm, podczas gdy w Niemczech był obowiązek szkolny). Zagłębie było w porówniu ze Śląskiem zacofane jeszcze tuż po II wojnie światowej. Oczywiście PRL wyrównał tan dystans i dziś nie ma większych różnic w standardzie życia, jednak historycznie ukształtowany stereotyp przetrwał.
        Do tego doszło kojażenie Zagłębia z komunizmem. Wszak Gierek był z Sosnowca, a i dziś lewica ma w Zagłębiu duze poparcie. Ślązacy pamiętejąc przesladowania, jakich ze strony komunistycznej Polski doznali za Bieruta (niestety nasze podręczniki do historii uparcie milczą na ten temat) doznali wstrętu do komunistów i wszystkiego co się z nimi kojaży.
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.11.03, 00:01
          A jo sam dociepna ino fakty:

          republika.pl/erwin10/czerwonezaglebie.html
          • Gość: katowiczanin Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 62.233.241.* 11.11.03, 09:42
            Zdjęcia, które obejrzałem kilka metrów za rzeką, oddzielającą Katowice od
            Sonowca, są rzeczywiście porażające. Widać tę przepaść kulturowo-cywilizacyjną.
            Szkoda, że w obiektywie ukrytej kamery znalazły się jakieś samochody osobowe,
            najpewniej powypadkowce sprowadzone z Niemiec, a na ścianie jednego z domków
            nad Brynicą pozostał niewyretuszowany cień anteny satelitarnej. Może nawet to i
            dobrze, bo bardziej uwiarygodnia kolekcję fotografii z Zagłębia.
            Natomiast nie mogę sobie skojarzyć, gdzie jest RYNEK w Sosnowcu, widoczny na
            fotografi. Czyżby to była ta "patelnia"?! Cieszę się, że w Katowicach takich
            miejsc nie ma, a nawet jakby były to się je szybko zlikwiduje. Jak chociażby tą
            kamienicę przy Warszwskiej, co się zawaliła - po uprzątnięciu jest tam trawnik.
            Dzięki temu przybyło w centrum trochę zieleni. To na razie... Pyrsk!
            • katowiczanin Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.11.03, 10:31
              W czym problem? Zagłębie do 1939 roku było w woj. kieleckim, zresztą
              architektonicznie Sosnowic niczym nie rózni się od Kielc i innych miast
              Kongresówki.
              To naziści właczyli Zagłebie do struktur administracyjnych obejmujących Górny
              Śląsk. Czyżby nazistowskie pomysły odpowiadały mieszkańcom rdzennie polskiego
              Zagłębia?
              • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.11.03, 11:53
                katowiczanin napisał:

                > W czym problem? Zagłębie do 1939 roku było w woj. kieleckim, zresztą
                > architektonicznie Sosnowic niczym nie rózni się od Kielc i innych miast
                > Kongresówki.
                Zapomniałeś, że Warszawa też Kongresówka? Tak wysoko (również dosłownie! ;-) ) oceniasz wygląd Sosnowca?
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:49
                  arcykr napisał:

                  > katowiczanin napisał:
                  >
                  > > W czym problem? Zagłębie do 1939 roku było w woj. kieleckim, zresztą
                  > > architektonicznie Sosnowic niczym nie rózni się od Kielc i innych miast
                  > > Kongresówki.
                  > Zapomniałeś, że Warszawa też Kongresówka? Tak wysoko (również dosłownie! ;-
                  ) )
                  > oceniasz wygląd Sosnowca?
                  Tak.
                  • Gość: asdfg Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 19:55
                    Ludziom, którzy uważają mieszkańców Sosnowca czy jakiegokolwiek innego miasta za gorszych, powinno się publicznie rozpie..ć łeb o kant muru.
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 13.12.06, 17:31
                      A ktos tu uwaza ich za gorszych?

                      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.06, 22:07
                        Mieszkańcy Sosnowca nie są gorsi. Ale tez nie są Ślązakami. I o to w tym wątku
                        chodzi chory człowieku.
                      • olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.12.06, 22:09
                        Mieszkańcy Sosnowca nie są gorsi. Ale tez nie są Ślązakami. I o to w tym wątku
                        chodzi człowieku.
            • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.11.03, 11:56
              Gość portalu: katowiczanin napisał(a):

              > Zdjęcia, które obejrzałem kilka metrów za rzeką, oddzielającą Katowice od
              > Sonowca, są rzeczywiście porażające.
              Z linii kolejowych Katowice - Kraków i Katowice - Warszawa widac to w ten sposób, że gdzie bloki, to Sosnowiec, gdzie familoki, to wschodnie dzielnice Katowic.
              • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 11.11.03, 17:45
                Te arcykr powiedz w końcu szczerze że z nami Ślązakami nie chcesz sie rozstać
                choćby ci w twarz pluli i Śląskim żurem cie oblali.
                My Ślązoki non stop mówimy że wos nie chcemy we wspołnym województwie.
                A wy durś sie bronicie. Czy wy nas tak kochacie?
                Powiedzcie w końcu że wam nie po drodze z nami.
                Albo jesteście masochistami i chcecie być ciągle obrzucani obelgami.
                • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.11.03, 12:03
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > My Ślązoki non stop mówimy że wos nie chcemy we wspołnym województwie.
                  Ale ja mieszkam na zachód od Przemszy i Brynicy. Chciałbyś mnie wysiedlić?

                  > Czy wy nas tak kochacie?
                  Wypowiem się za siebie: jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nieprzyjaciół.

                  > Powiedzcie w końcu że wam nie po drodze z nami.
                  W drodze dokąd?

                  > Albo jesteście masochistami i chcecie być ciągle obrzucani obelgami.
                  Znowu wypowiem się za siebie: To trenuje charakter i opanowanie.
                  • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.11.03, 22:59
                    arcykr napisał:

                    > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie przyjaciół.
                    > (...) To trenuje charakter i opanowanie.

                    "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                    Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=8067144&a=8089094
                    • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 07:50
                      anita58 napisała:

                      > arcykr napisał:
                      >
                      > > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie przyjaciół.
                      > > (...) To trenuje charakter i opanowanie.
                      >
                      > "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                      > Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                      I gdzie tu sprzeczność? Napisałęm "trenuje".
                      Poza tym:
                      www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_08.htm
                      • arcykr Do olo 15.11.03, 08:14
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=53&w=7939747&a=9094968
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=53&w=7939747&a=9091526
                        Można więc i tak a nie pisać o opluwaniu i oblewniu kogoś śląskim żurem...

                        Bielsko bardziej cywilizowane od prusoków?
                      • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.11.03, 23:13
                        arcykr napisał:

                        > anita58 napisała:
                        >
                        > > arcykr napisał:
                        > >
                        > > > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie przyjaciół.
                        > > > (...) To trenuje charakter i opanowanie.
                        > >
                        > > "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                        > > Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                        > I gdzie tu sprzeczność? Napisałęm "trenuje".
                        > Poza tym:
                        > www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_08.htm
                        Abstrahujac od slow typu „gnoju”, to gniewu bozego Arcykr doswiadczysz jak sie
                        bedziesz gesto tlumaczyl przed Najwyzszym za to, ze piszesz „przyżyjemy głupich
                        Hanysów”. Jestes jakas nowa, lepsza rasa czy jak?
                        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.11.03, 23:53
                          anita58 napisała:

                          > arcykr napisał:
                          >
                          > > anita58 napisała:
                          > >
                          > > > arcykr napisał:
                          > > >
                          > > > > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie przyjaci
                          > ół.
                          > > > > (...) To trenuje charakter i opanowanie.
                          > > >
                          > > > "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                          > > > Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                          > > I gdzie tu sprzeczność? Napisałęm "trenuje".
                          > > Poza tym:
                          > > www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_08.htm
                          > Abstrahujac od slow typu „gnoju”, to gniewu bozego Arcykr doswiadcz
                          > ysz jak sie
                          > bedziesz gesto tlumaczyl przed Najwyzszym za to, ze piszesz „przyżyjemy g
                          > łupich
                          > Hanysów”. Jestes jakas nowa, lepsza rasa czy jak?

                          Gosc jest arcy......
                        • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 08:43
                          anita58 napisała:

                          > to gniewu bozego Arcykr doswiadcz
                          > ysz jak sie
                          > bedziesz gesto tlumaczyl przed Najwyzszym za to, ze piszesz ?przyżyjemy głupich Hanysów?.
                          Co w tym grzesznego?

                          > Jestes jakas nowa, lepsza rasa czy jak?
                          Skojarzenie z rasą to tobie przyszło do głowy. ;-)
                          • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 24.11.03, 14:53
                            arcykr napisał:

                            > Co w tym grzesznego?
                            jezeli nie widzisz w tym nic dziwnego, to od dzis bede do ciebie
                            pisac „przezyjemy glupich goroli” (chcesz?), co jest bardziej logiczne, gdyz
                            Hanysi sa u siebie od setek lat, a takie Gorole jak ty to tylko nieproszone
                            przybledy *). I niech mi nikt nie wyjezdza tu z Hitlerem. Grazynski juz w
                            okresie miedzywojennym w slowach „nie bedziemy tolerowac zadnych typow
                            posrednich” jednoznacznie okreslil stosunek do Slazakow.
                            *) – odnosi sie to tylko do takiego, ktory przy kazdej okazji adresuje do
                            wszystkich autochtonow „niech dalej siedza cicho”.
                            • arcykr3 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.11.03, 14:06
                              anita58 napisała:

                              > arcykr napisał:
                              >
                              > > Co w tym grzesznego?
                              > jezeli nie widzisz w tym nic dziwnego, to od dzis bede do ciebie
                              > pisac ?przezyjemy glupich goroli? (chcesz?),
                              A pisz sobie...

                              co jest bardziej logic
                              > zne, gdyz
                              > Hanysi sa u siebie od setek lat, a takie Gorole jak ty to tylko nieproszone
                              > przybledy *).
                              Nikt nikogo nie musiał tu zapraszać.

                              I niech mi nikt nie wyjezdza tu z Hitlerem.
                              Bo co?
                              A w ogóle zestaiwanie Hitlera z Grażyńskim jest świadectwem albo głupoty albo świadomego mieszania ludziom w głowach.

                              Grazynski juz w
                              > okresie miedzywojennym w slowach ?nie bedziemy tolerowac zadnych typow
                              > posrednich? jednoznacznie okreslil stosunek do Slazakow.
                              To do niego napisz i się poskarż. ;-)

                              > *) ? odnosi sie to tylko do takiego, ktory przy kazdej okazji adresuje do>
                              > wszystkich autochtonow ?niech dalej siedza cicho?.
                              A co ma napisanie tekstu w nawiasie do bycia przybłędą?
                              • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 29.11.03, 21:25
                                arcykr3 napisał:

                                > Nikt nikogo nie musiał tu zapraszać.
                                i nikt nikogo nie bedzie zapraszal po 1 maja 2004 – sami przyjada :)
                                > A w ogóle zestaiwanie Hitlera z Grażyńskim jest świadectwem albo głupoty albo
                                > świadomego mieszania ludziom w głowach.
                                no nie, myslalam, ze jestes arcy, a tu taka wpadka.
                                Tu jest nastepstwo czasowe. Grazynski (wojewoda w latach: 1926-1939) nie mogl
                                przed II wojna swiatowa nienawidziec Slazakow w odwecie za Hitlera i II wojne.
                                Wiec pokazuje jednoznacznie, ze chcial miec Slask bez Slazakow.
                                > To do niego napisz i się poskarż. ;-)
                                mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze takie zdanie swiadczy tylko o
                                niedojrzalosci dyskutanta.
                                > A co ma napisanie tekstu w nawiasie do bycia przybłędą?
                                wiesz co to przypis, odnosnik?
                                • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 03.12.03, 08:22
                                  anita58 napisała:

                                  > arcykr3 napisał:>
                                  > > Nikt nikogo nie musiał tu zapraszać.
                                  > i nikt nikogo nie bedzie zapraszal po 1 maja 2004 ? sami przyjada :)
                                  Niby na dłużej? A po co?

                                  > > A w ogóle zestaiwanie Hitlera z Grażyńskim jest świadectwem albo głupoty a
                                  > lbo
                                  > > świadomego mieszania ludziom w głowach.
                                  > no nie, myslalam, ze jestes arcy, a tu taka wpadka.
                                  To nie ja zestawiłem...

                                  > Tu jest nastepstwo czasowe. Grazynski (wojewoda w latach: 1926-1939) nie mogl
                                  > przed II wojna swiatowa nienawidziec Slazakow w odwecie za Hitlera i II wojne.
                                  > Wiec pokazuje jednoznacznie, ze chcial miec Slask bez Slazakow.
                                  Niby dlaczego chciał Śląsk bez jednego Ślązaka?

                                  > > To do niego napisz i się poskarż. ;-)
                                  > mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze takie zdanie swiadczy tylko o
                                  > niedojrzalosci dyskutanta.
                                  Nie zauważyłaś ";-)"?

                                  > > A co ma napisanie tekstu w nawiasie do bycia przybłędą?
                                  > wiesz co to przypis, odnosnik?
                                  To dlaczego uważasz, że słusznie zostało użyte słowo "przybłęda"?
                                  • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.12.03, 01:49
                                    arcykr napisał:

                                    > anita58 napisała:
                                    >
                                    > > arcykr3 napisał:>
                                    > > > Nikt nikogo nie musiał tu zapraszać.
                                    > > i nikt nikogo nie bedzie zapraszal po 1 maja 2004 ? sami przyjada :)
                                    > Niby na dłużej? A po co?
                                    Skoro Gorole moga ....
                                    A wlasnie: a po co Gorole sa tu na dluzej?

                                    > > > A w ogóle zestaiwanie Hitlera z Grażyńskim jest świadectwem albo głup
                                    > oty a
                                    > > lbo
                                    > > > świadomego mieszania ludziom w głowach.
                                    > > no nie, myslalam, ze jestes arcy, a tu taka wpadka.
                                    > To nie ja zestawiłem...
                                    ja tez nie.

                                    > > Tu jest nastepstwo czasowe. Grazynski (wojewoda w latach: 1926-1939) nie m
                                    > ogl
                                    > > przed II wojna swiatowa nienawidziec Slazakow w odwecie za Hitlera i II wo
                                    > jne.
                                    > > Wiec pokazuje jednoznacznie, ze chcial miec Slask bez Slazakow.
                                    > Niby dlaczego chciał Śląsk bez jednego Ślązaka?
                                    a skad ja mam to wiedziec? Nie wiem czemu jeden nie chce Zydow, drugi Ruskich,
                                    trzeci Slazakow, kto wie, moze jest czwarty co nie chce Polakow....

                                    > > > To do niego napisz i się poskarż. ;-)
                                    > > mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze takie zdanie swiadczy tyl
                                    > ko o
                                    > > niedojrzalosci dyskutanta.
                                    > Nie zauważyłaś ";-)"?
                                    wiec co chciales powiedziec?

                                    > > > A co ma napisanie tekstu w nawiasie do bycia przybłędą?
                                    > > wiesz co to przypis, odnosnik?
                                    > To dlaczego uważasz, że słusznie zostało użyte słowo "przybłęda"?
                                    a uwazasz, ze nieslusznie?
                                    • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.12.03, 20:04
                                      anita58 napisała:

                                      > A wlasnie: a po co Gorole sa tu na dluzej?
                                      Mądrzejsze pytania już ci się wyczerpały?
                                      >

                                      > > > Wiec pokazuje jednoznacznie, ze chcial miec Slask bez Slazakow.
                                      > > Niby dlaczego chciał Śląsk bez jednego Ślązaka?
                                      > a skad ja mam to wiedziec?
                                      A skąd wiesz, że chciał?
                                      >
                                      > > > > To do niego napisz i się poskarż. ;-)
                                      > > > mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze takie zdanie swiadcz
                                      > y tyl
                                      > > ko o
                                      > > > niedojrzalosci dyskutanta.
                                      > > Nie zauważyłaś ";-)"?
                                      > wiec co chciales powiedziec?
                                      Chciałem zażartować. :)
                                      >
                                      > > > > A co ma napisanie tekstu w nawiasie do bycia przybłędą?
                                      > > > wiesz co to przypis, odnosnik?
                                      > > To dlaczego uważasz, że słusznie zostało użyte słowo "przybłęda"?
                                      > a uwazasz, ze nieslusznie?
                                      A niby dlaczego słusznie?
                                      • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 10.12.03, 23:16
                                        arcykr napisał:

                                        > Mądrzejsze pytania już ci się wyczerpały?
                                        no przeciez to TY tu zaczales pisac: "Niby na dłużej? A po co?" Zapomniales?

                                        > > a skad ja mam to wiedziec?
                                        > A skąd wiesz, że chciał?
                                        bo slowa "nie bedziemy tolerowac ..." nie sa zaproszeniem ani na pizze ani do
                                        wspolpracy.

                                        > A niby dlaczego słusznie?
                                        pozwolisz, ze zacytuje ciebie z innego forum (kosciol, religia):
                                        "Bo jest ono słuszne"
                                        • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.12.03, 10:47
                                          anita58 napisała:

                                          > arcykr napisał: >
                                          > > Mądrzejsze pytania już ci się wyczerpały?
                                          > no przeciez to TY tu zaczales pisac: "Niby na dłużej? A po co?"
                                          W jakim to było kontekście?
                                          >
                                          > > > a skad ja mam to wiedziec?
                                          > > A skąd wiesz, że chciał?
                                          > bo slowa "nie bedziemy tolerowac ..."
                                          A co było dalej?
                                          >
                                          > > A niby dlaczego słusznie?
                                          > pozwolisz, ze zacytuje ciebie z innego forum (kosciol, religia):
                                          > "Bo jest ono słuszne"
                                          Cytat nie na miejscu i wyrwany z kontkstu.
                                          • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.12.03, 15:25
                                            arcykr napisał:

                                            > anita58 napisała:
                                            >
                                            > > arcykr napisał: >
                                            > > > Mądrzejsze pytania już ci się wyczerpały?
                                            > > no przeciez to TY tu zaczales pisac: "Niby na dłużej? A po co?"
                                            > W jakim to było kontekście?
                                            arcy!!!!! A skad ja mam to wiedziec, w jakim kontekscie napisales "po co"?

                                            > > > > a skad ja mam to wiedziec?
                                            > > > A skąd wiesz, że chciał?
                                            > > bo slowa "nie bedziemy tolerowac ..."
                                            > A co było dalej?
                                            Po pierwsze, to wiesz, co bylo dalej. Po drugie, co to ma do rzeczy?!?!
                                            Chyba rozumiesz po polsku "nie bedziemy tolerowac", wiec po co zadajesz
                                            bezsensowne i infantylne pytania?

                                            > > > A niby dlaczego słusznie?
                                            > > pozwolisz, ze zacytuje ciebie z innego forum (kosciol, religia):
                                            > > "Bo jest ono słuszne"
                                            > Cytat nie na miejscu i wyrwany z kontkstu.
                                            Na miejscu i nie wyrwany z kontekstu. Na tamtym forum watek dotyczyl aborcji i
                                            ktos z uczestnikow zadal pytanie: "Dlaczego nie katolicy maja przyjac
                                            katolickie myslenie" (cos w tym stylu - pisze z glowy). A ty dales na to
                                            odpowiedz: "bo jest ono sluszne".
                                            Wiec idac twoim tokiem rozumowania, mozesz sobie tez na pytanie: "dlaczego nie-
                                            Slazacy maja przyjac slaskie myslenie" odpowiedziec: "bo jest ono sluszne".
                                            Oczywiscie, to myslenie dotyczy tylko slaskich spraw - wiec tym bardziej pasuje
                                            tu komentowane zdanie niz do relacji katolik - nie-katolik.
                                            • Gość: arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 09:32
                                              anita58 napisała:


                                              > > > bo slowa "nie bedziemy tolerowac ..."
                                              > > A co było dalej?
                                              > Po pierwsze, to wiesz, co bylo dalej.
                                              Nie pamiętam.

                                              Po drugie, co to ma do rzeczy?!?!
                                              Kontekst danego teksu zwyklema z nim związek.

                                              > Chyba rozumiesz po polsku "nie bedziemy tolerowac", wiec po co zadajesz
                                              > bezsensowne i infantylne pytania?
                                              Samo "nie będziemy tolerować" nic nie znaczy bez dalszego ciągu...
                                              >
                                              > > > > A niby dlaczego słusznie?
                                              > > > pozwolisz, ze zacytuje ciebie z innego forum (kosciol, religia):
                                              > > > "Bo jest ono słuszne"
                                              > > Cytat nie na miejscu i wyrwany z kontkstu.
                                              > Na miejscu i nie wyrwany z kontekstu. Na tamtym forum watek dotyczyl aborcji i
                                              > ktos z uczestnikow zadal pytanie: "Dlaczego nie katolicy maja przyjac
                                              > katolickie myslenie" (cos w tym stylu - pisze z glowy). A ty dales na to
                                              > odpowiedz: "bo jest ono sluszne".
                                              > Wiec idac twoim tokiem rozumowania, mozesz sobie tez na pytanie: "dlaczego nie-
                                              > Slazacy maja przyjac slaskie myslenie" odpowiedziec: "bo jest ono sluszne".
                                              Otóż śląskie myslenie nie zawsze jest słuszne, a nauczanie Kościoła katolickiego - zawsze.

                                              > Oczywiscie, to myslenie dotyczy tylko slaskich spraw
                                              Jezeli tak, to masz o Ślązakach niskie mniemanie.
                                              • anita58 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.12.03, 00:25
                                                Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                                > Nie pamiętam.
                                                "... odnosimy się z szacunkiem do uczciwych Czechów i Niemców, ale nie możemy
                                                tolerować żadnych typów pośrednich."
                                                te "typy posrednie" to pogardliwe okreslenie Slazakow.

                                                > Kontekst danego teksu zwyklema z nim związek.
                                                patrz wyzej

                                                > Samo "nie będziemy tolerować" nic nie znaczy bez dalszego ciągu...
                                                patrz wyzej

                                                > Otóż śląskie myslenie nie zawsze jest słuszne,
                                                idac tym tokiem rozumowania, to "polskie myslenie nie zawsze jest sluszne" itd.

                                                > a nauczanie Kościoła katolickiego - zawsze.
                                                inkwizycja tez? "nawracanie" Indian ogniem i mieczen (za czasow Kolumba) tez?
                                                Lista jest wystarczajaco dluga. Na osobny watek, na innym forum. Nawet celibat
                                                nie jest nauka Chrystusa, gdyz celem celibatu byla ochrona dobr koscielnych.

                                                > Jezeli tak, to masz o Ślązakach niskie mniemanie.
                                                jakos nie widze potrzeby aby narzucac nie-Slazkom, slaskie myslenie o nie-
                                                slaskich sprawach. To chyba logiczne.
                                                • Gość: ja, ja Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.04, 22:50
                                                  Bardzo logisz! :-)
                                                  • Gość: muniek Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:44
                                          • Gość: max Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:55
                                            gorole won
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:51
                                      goroli
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:51
                                      trza
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:51
                                      tza
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:52
                                      prac
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:52
                                      w
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:52
                                      tyta
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:52
                                      za
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:53
                                      swinsko
                                    • Gość: jok Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:53
                                      godka
                                    • Gość: tak Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:53
                                      jestem
                        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:25
                          anita58 napisała:

                          > arcykr napisał:
                          >
                          > > anita58 napisała:
                          > >
                          > > > arcykr napisał:
                          > > >
                          > > > > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie przyjaci
                          > ół.
                          > > > > (...) To trenuje charakter i opanowanie.
                          > > >
                          > > > "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                          > > > Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                          > > I gdzie tu sprzeczność? Napisałęm "trenuje".
                          > > Poza tym:
                          > > www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_08.htm
                          > Abstrahujac od slow typu „gnoju”, to gniewu bozego Arcykr doswiadcz
                          > ysz jak sie
                          > bedziesz gesto tlumaczyl przed Najwyzszym za to, ze piszesz „przyżyjemy g
                          > łupich
                          > Hanysów”. Jestes jakas nowa, lepsza rasa czy jak?
                          Arcykr sie zapędził.
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 10:47
                            carrramba napisała:

                            > anita58 napisała:
                            >
                            > > arcykr napisał:
                            > >
                            > > > anita58 napisała:
                            > > >
                            > > > > arcykr napisał:
                            > > > >
                            > > > > > jestem chrześcijaninem i miłuję największych swoich nie
                            > przyjaci
                            > > ół.
                            > > > > > (...) To trenuje charakter i opanowanie.
                            > > > >
                            > > > > "Grozisz, gnoju? Spróbuj pod własnym nazwiskiem...
                            > > > > Przeżyliśmy potop szwedzki, przyżyjemy głupich Hanysów."
                            > > > I gdzie tu sprzeczność? Napisałęm "trenuje".
                            > > > Poza tym:
                            > > > www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_08.htm
                            > > Abstrahujac od slow typu „gnoju”, to gniewu bozego Arcykr dos
                            > wiadcz
                            > > ysz jak sie
                            > > bedziesz gesto tlumaczyl przed Najwyzszym za to, ze piszesz „przyży
                            > jemy g
                            > > łupich
                            > > Hanysów”. Jestes jakas nowa, lepsza rasa czy jak?
                            > Arcykr sie zapędził.

                            Nie pierwszy raz. Wyjatkowa kreatura:))


                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:21
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > Te arcykr powiedz w końcu szczerze że z nami Ślązakami nie chcesz sie rozstać
                  > choćby ci w twarz pluli i Śląskim żurem cie oblali.
                  > My Ślązoki non stop mówimy że wos nie chcemy we wspołnym województwie.
                  > A wy durś sie bronicie. Czy wy nas tak kochacie?
                  > Powiedzcie w końcu że wam nie po drodze z nami.
                  > Albo jesteście masochistami i chcecie być ciągle obrzucani obelgami.
                  >

                  Nie jesteśmy masochisatmi.
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:43
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > Te arcykr powiedz w końcu szczerze że z nami Ślązakami nie chcesz sie rozstać
                  > choćby ci w twarz pluli i Śląskim żurem cie oblali.
                  > My Ślązoki non stop mówimy że wos nie chcemy we wspołnym województwie.
                  > A wy durś sie bronicie. Czy wy nas tak kochacie?
                  > Powiedzcie w końcu że wam nie po drodze z nami.
                  > Albo jesteście masochistami i chcecie być ciągle obrzucani obelgami.
                  A może " po drodze"!
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 02:21
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > Te arcykr powiedz w końcu szczerze że z nami Ślązakami nie chcesz sie rozstać
                  > choćby ci w twarz pluli i Śląskim żurem cie oblali.
                  > My Ślązoki non stop mówimy że wos nie chcemy we wspołnym województwie.
                  > A wy durś sie bronicie. Czy wy nas tak kochacie?
                  > Powiedzcie w końcu że wam nie po drodze z nami.
                  > Albo jesteście masochistami i chcecie być ciągle obrzucani obelgami.
                  Żur należy jeść !
            • kuba_wr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 11:45
              > Natomiast nie mogę sobie skojarzyć, gdzie jest RYNEK w Sosnowcu, widoczny na
              > fotografi. Czyżby to była ta "patelnia"?! Cieszę się, że w Katowicach takich
              > miejsc nie ma, a nawet jakby były to się je szybko zlikwiduje. Jak chociażby

              >
              > kamienicę przy Warszwskiej, co się zawaliła - po uprzątnięciu jest tam
              trawnik.
              >
              Hahaha. Za to w KAtowicach Rynek jest oooooooooogromny. Gdyby nie tabliczka,
              nigdy bym nie zgadł, że te targowisko Rynkiem się zwie :)
              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 12:05
                kuba_wr napisał:

                > > Natomiast nie mogę sobie skojarzyć, gdzie jest RYNEK w Sosnowcu, widoczny
                > na
                > > fotografi. Czyżby to była ta "patelnia"?! Cieszę się, że w Katowicach taki
                > ch
                > > miejsc nie ma, a nawet jakby były to się je szybko zlikwiduje. Jak chociaż
                > by
                > tą
                > >
                > > kamienicę przy Warszwskiej, co się zawaliła - po uprzątnięciu jest tam
                > trawnik.
                > >
                > Hahaha. Za to w KAtowicach Rynek jest oooooooooogromny. Gdyby nie tabliczka,
                > nigdy bym nie zgadł, że te targowisko Rynkiem się zwie :)
                >
                Rynek w Katowicach zawdziecza swoj wyglad armii radzieckiej i rowniez
                pochodzacym ze wschodu, zza Brynicy, wielkim budowniczym - Gierkowi i Grudniowi.
                Niestety, obecny prezydent, naczelny brukarz III RP, nie dostrzega problemu.

                • Gość: Olo z Bytkowa Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 20:16
                  Skończcie już z tym, że to co złe to zrobili oni, a my jesteśmy cacy, bo ....
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 11:22
                    Gość portalu: Olo z Bytkowa napisał(a):

                    > Skończcie już z tym, że to co złe to zrobili oni, a my jesteśmy cacy, bo ....

                    Bo co?
                    Jest kilka spraw do wyjasnienia.
                  • Gość: dede Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:43
                    far
                  • Gość: molel Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:43
                    kurde
                  • Gość: kala Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:44
                    upadek
              • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:26
                kuba_wr napisał:

                > > Natomiast nie mogę sobie skojarzyć, gdzie jest RYNEK w Sosnowcu, widoczny
                > na
                > > fotografi. Czyżby to była ta "patelnia"?! Cieszę się, że w Katowicach taki
                > ch
                > > miejsc nie ma, a nawet jakby były to się je szybko zlikwiduje. Jak chociaż
                > by
                > tą
                > >
                > > kamienicę przy Warszwskiej, co się zawaliła - po uprzątnięciu jest tam
                > trawnik.
                > >
                > Hahaha. Za to w KAtowicach Rynek jest oooooooooogromny. Gdyby nie tabliczka,
                > nigdy bym nie zgadł, że te targowisko Rynkiem się zwie :)
                Nie zna Katowic!
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 10:49
                  carrramba napisała:

                  > kuba_wr napisał:
                  >
                  > > > Natomiast nie mogę sobie skojarzyć, gdzie jest RYNEK w Sosnowcu, wi
                  > doczny
                  > > na
                  > > > fotografi. Czyżby to była ta "patelnia"?! Cieszę się, że w Katowica
                  > ch taki
                  > > ch
                  > > > miejsc nie ma, a nawet jakby były to się je szybko zlikwiduje. Jak
                  > chociaż
                  > > by
                  > > tą
                  > > >
                  > > > kamienicę przy Warszwskiej, co się zawaliła - po uprzątnięciu jest
                  > tam
                  > > trawnik.
                  > > >
                  > > Hahaha. Za to w KAtowicach Rynek jest oooooooooogromny. Gdyby nie tablicz
                  > ka,
                  > > nigdy bym nie zgadł, że te targowisko Rynkiem się zwie :)
                  > Nie zna Katowic!

                  Racja


                  • Gość: kibic Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:01
                    up!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  • Gość: maly Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 14:02
                    gorole siad
            • Gość: zoguymbiok z kielc Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.swic.dialup.inetia.pl 12.07.04, 23:11
              wjedz do sosnowca od szopienic, tylko nie zapomnij zaciagnac sie gleboko
              przejezdzajac nad rawa, przy okazji zajrzyj na swierczyny, tam znajduje sie
              centralny osrodek kulturotworczy katowic oraz centum sprzedazy bezposredniej
              wegla prosto z wagonow. zdjec zalaczac nie trzeba, trafic tez latwo - miedzy
              szopienicami i gielda w myslowicach. jak bedziesz przejezdzal to uwazaj zeby
              jakies male dziecko nie spadlo ci na glowe z drugiego albo trzeciego pietra,
              bo w szopienicach zdaza sie to dosc czesto. babcie i mamy nie pozwalaja im
              skakac z pierwszego pietra i parteru poniewaz dla prawdziwego slazaka to za
              nisko
              • Gość: praswpysk Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.07, 17:57
                Ok z Kielc w Szopienicach nie ma takiej ulicy (Swierczyny) wiec co jest grane (kac?). W kazdym miescie sa takie miejsca jak np. Uthyman wiec pomysl o rodzinnym miescie,a Szopienice bedziesz odtąd wspominał jak wycieczke na Hawajae.
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.06.07, 17:54
                  Szopienice to wspanialy przyklad tragedii, jaka bylo objecie Slaska przez polska
                  administracje.

          • baba2 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.12.03, 00:55
            arnold7 napisał:

            > A jo sam dociepna ino fakty:
            >
            > republika.pl/erwin10/czerwonezaglebie.html
            stary ale się napracowałeś,jeżeli interesuje cie fotografia to zapraszam do
            Rudy Śląskiej ul.Niedurnego od huty Pokój brama I do Chebzia .
            Świętochłowice osiedle hoteli robotniczych
            Zabrze Biskupice
            Bytom Bobrek
            Bytom Łagiewniki
            Chorzów huta Kościuszko

        • baba2 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.12.03, 00:48
          Już dawno nie czytalem tak dobrego uzasadnienia.Może wreszcie młodzież
          przeczyta trochę historii.
          • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:42
            baba2 napisał:

            > Już dawno nie czytalem tak dobrego uzasadnienia.Może wreszcie młodzież
            > przeczyta trochę historii.
            Młodzież powinna znać historię!
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 10:52
              carrramba napisała:

              > baba2 napisał:
              >
              > > Już dawno nie czytalem tak dobrego uzasadnienia.Może wreszcie młodzież
              > > przeczyta trochę historii.
              > Młodzież powinna znać historię!

              W przypadku woj. tzw. slaskiego problemem nie do pokonania jest stworzenie
              edukacji regionalnej.

          • Gość: max Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:51
            up
        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:51
          Gość portalu: ljuk napisał(a):

          > A czytałeś "Ludzi Bezdomnych" Żeromskiego. Tam był opis Zagłębia. W
          dziewiętnas
          > tym wieku niemieccy przemysłowcy ze Śląska o wiele lepiej traktowali
          robotników
          > niż rosyjscy z Zagłębia. Na Śląsku powstawały cywilizowane osiedla górnicze
          (
          > słynne "familoki"), które miały rozwiniętą bazę socjalna (szkoły, szpitale
          idt.
          > ). W tym czasie robotnicy z Zagłębia mieszkali w prawedziwych slumsach. Poza
          ty
          > m Niemcy o wiele lepiej płacili swoim robotnikom niż Rosjanie, więc Ślązacy
          mie
          > li lepsze ubrania i byli lepiej odżywieni, lepiej wykształceni (w Zagłebiu
          pows
          > zechny był analfabetyzm, podczas gdy w Niemczech był obowiązek szkolny).
          Zagłęb
          > ie było w porówniu ze Śląskiem zacofane jeszcze tuż po II wojnie światowej.
          Ocz
          > ywiście PRL wyrównał tan dystans i dziś nie ma większych różnic w standardzie
          ż
          > ycia, jednak historycznie ukształtowany stereotyp przetrwał.
          > Do tego doszło kojażenie Zagłębia z komunizmem. Wszak Gierek był z Sosnowca,
          a
          > i dziś lewica ma w Zagłębiu duze poparcie. Ślązacy pamiętejąc przesladowania,
          j
          > akich ze strony komunistycznej Polski doznali za Bieruta (niestety nasze
          podręc
          > zniki do historii uparcie milczą na ten temat) doznali wstrętu do komunistów
          i
          > wszystkiego co się z nimi kojaży.
          Czytałem "Ludzi bezdomnych".
          • Gość: max Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:58
            gorol
          • Gość: max Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:58
            up,
        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 02:21
          Gość portalu: ljuk napisał(a):

          > A czytałeś "Ludzi Bezdomnych" Żeromskiego. Tam był opis Zagłębia. W
          dziewiętnas
          > tym wieku niemieccy przemysłowcy ze Śląska o wiele lepiej traktowali
          robotników
          > niż rosyjscy z Zagłębia. Na Śląsku powstawały cywilizowane osiedla górnicze
          (
          > słynne "familoki"), które miały rozwiniętą bazę socjalna (szkoły, szpitale
          idt.
          > ). W tym czasie robotnicy z Zagłębia mieszkali w prawedziwych slumsach. Poza
          ty
          > m Niemcy o wiele lepiej płacili swoim robotnikom niż Rosjanie, więc Ślązacy
          mie
          > li lepsze ubrania i byli lepiej odżywieni, lepiej wykształceni (w Zagłebiu
          pows
          > zechny był analfabetyzm, podczas gdy w Niemczech był obowiązek szkolny).
          Zagłęb
          > ie było w porówniu ze Śląskiem zacofane jeszcze tuż po II wojnie światowej.
          Ocz
          > ywiście PRL wyrównał tan dystans i dziś nie ma większych różnic w standardzie
          ż
          > ycia, jednak historycznie ukształtowany stereotyp przetrwał.
          > Do tego doszło kojażenie Zagłębia z komunizmem. Wszak Gierek był z Sosnowca,
          a
          > i dziś lewica ma w Zagłębiu duze poparcie. Ślązacy pamiętejąc przesladowania,
          j
          > akich ze strony komunistycznej Polski doznali za Bieruta (niestety nasze
          podręc
          > zniki do historii uparcie milczą na ten temat) doznali wstrętu do komunistów
          i
          > wszystkiego co się z nimi kojaży.
          Już pisałem, że czytałem !
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.02.10, 16:58
        7 lat i jakos nic nie zaorano...
    • arnold88 Sosnowitz Schlesien 11.11.03, 18:14
      www.literad.de/regional/sosnowitz.html

      Pyrsk-Arnold
      • slezan Re: Sosnowitz Schlesien 11.11.03, 18:17
        znamienne są daty
    • Gość: oloDG Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.03, 06:59
      I kiedy już Zagłębie będzie w Kieleckiem Wy ze łzami w oczach będziecie
      patrzeć na zdjęcia z września 1939 publikowane niedawno w dodatku katowickim.
      Bo chyba nie powiesz, że naspędzali wam goroli "ze Sosnowca" i to oni z
      podniesioną łapą witali hitlerowców.
      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.03, 00:26
        Co to za pieron ten olodg?
        • Gość: oloDG Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.03, 07:06
          Jakiś niepokój?
          • Gość: Damian Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 14.11.03, 16:08
            www.um.sosnowiec.pl/pl/miasto/wizytowka_miasta/galeria_zdjec.asp
            to tez jest Sosnowiec :)
            Reczywistosc ma to do siebie, ze mozna ja z powodzeniem pokazywac wybiurczo -
            o czym dobrze wiedzieli i Hitler i Stalin.
            W antagonizmie Slask - Zaglebie zawsze dziwilo mnie jedno...Mianowicie to, iz
            akcja wprowadzenia podzialow miedzy Polakami, rozpoczeta pierwszym rozbiorem
            Polskia na celu majaca oslabienie nas i podporzadkowanie, skutkuje do dzis...I
            obywa sie to bez jakichkolwiek staran sil drugich. Udalo sie zasiac ziarno
            nienawisci. Nie potrzebna jest granica na Przemszy i Brynicy, bo granice
            istnieja teraz w ciasnych glowach. Sztuczne podzialy narzucone przez
            najezdzcow przyjelismy bezrefleksyjnie. Padly widac na podatny grunt - taka ta
            nasza polska mentalnosc. Dosadnie okreslila to moja ś.p. babka, pamietajaca
            jeszcze czasy przedwojenne. Kojarzycie takie powiedzenie zydowskie - "wasze
            ulice, nasze kamienice" ? Babka opowiadala, iz bylo tak: gdy Zyd zarobl jakies
            pieniadze, zaraz je inwestowal. Gdy przychodzil do niego inny Zyd, ktory ich
            nie mial - ten mu udzielal pomocy - potrafili sie trzymac razem. A Polak gdy
            zarobil pieniadze, z radosci szedl sie upic. Natomiast gdy Polak nie mial
            pieniedzy - z przygnebienia tez szedl sie upic. Tym oto sposobem nasze byly
            ulice a ich kamienice. Ciekawe czy historia powtorzy sie z Amerykanami i
            unioeuropejczykami. A podobniez lubi sie powtarzac. To tak ku przestrodze :-)
            • slezan Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.11.03, 19:06
              Ale wypaliłeś z tym I rozbiorem! Wyobraź sobie, że wcześniej też istniala
              granica państwowa na Przemszy i Brynicy. Zniknęła na 12 lat po III rozbiorze,
              kiedy Prusy zagarnęły tereny obecnego Zagłębia.
              • Gość: Damian Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 14.11.03, 19:40
                anoś, tak bylo, ale nie chodzi tu o fizyczne granice tylko o chec podzielenia
                spoleczenstwa - by je wynarodowic - czytaj uwazniej. a wladza Jagiellonow
                rozciagala sie takze na tereny Slaska.
                • slezan Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.11.03, 19:53
                  Piszesz o tej rusko-litewkiej dynastii? W XVIII w. nikt nikogo nie
                  wynaradawiał, bo nie było jeszcze narodów.
                  • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 21:25
                    Tu chodzi o prowda historyczno. A ona jest taka że Zagyembie jest obce Śląskowi.
                    Jesteśmy już razem ze 60 lat i ni umiemy sie dogodać.
                    Zrozumcie że tu nie chodzi o jakieś antagonizmy. Co mo Ślązok do zagymbioka?
                    Ano nic ich nie łączy. Weźcie se książki i mapy do swoich rączek.
                    I zacznijcie studierować. Ino gibko gorole. Tukej chodzi o granice regionów - o
                    te historyczne granice. A wy sie ciepiecie że my chcemy poróżnić Polaków.
                    Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w przyszłości
                    z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 01:06
                      Kiedy to do nich dotre?
                    • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 07:53
                      Gość portalu: olo117 napisał(a):

                      > Tu chodzi o prowda historyczno. A ona jest taka że Zagyembie jest obce Śląskowi
                      > .
                      > Jesteśmy już razem ze 60 lat i ni umiemy sie dogodać.
                      > Zrozumcie że tu nie chodzi o jakieś antagonizmy. Co mo Ślązok do zagymbioka?
                      Jak nic nie ma, to na jaki temat się dogadywać?

                      > I zacznijcie studierować. Ino gibko gorole.
                      Przyganiał kocioł garnkowi...

                      > Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w przyszłości
                      > z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?
                      Nie musicie chcieć. Jesteście nawet w historycznych granicach w mniejszości.
                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 21.11.03, 18:23
                        > Nie musicie chcieć. Jesteście nawet w historycznych granicach w mniejszości.

                        Ale proporcje sa o wiele ciekawsze.

                    • Gość: oloDg Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.03, 12:25
                      Gość portalu: olo117 napisał(a):

                      > Tu chodzi o prowda historyczno.

                      A to zdjęcie z września 39 to jaką jest prawdą. Do kogo Wam bliżej? Do tego kto
                      zaproponuje więcej.
                      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.03, 21:29
                        Wy Zagymbioki durś owijacie kota łogonem. My godomy o regionie wtory sie nazywo
                        Śląsk i nie chce być z Zagymbiem a wy o Nimcach o faszyzmie itp.Pytom sie
                        wprost wos czy wy noprowda chcecie być z nami w jednym województwie?
                        Czy wy nie widzicie że my wos tukej rtaktujemy jak wrzód na dupie.Ty arcykr
                        wynieś sie ze Ślonskiego i bydzie spokój jo ci to gwarantuja. Powiedz czymu
                        Czynstochowa, Żywiec ni chcą z nami a wy na chama chcycie u nos pozostac?
                        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.11.03, 21:36
                          Gość portalu: olo117 napisał(a):

                          > Wy Zagymbioki durś owijacie kota łogonem. My godomy o regionie wtory sie
                          nazywo
                          >
                          > Śląsk i nie chce być z Zagymbiem a wy o Nimcach o faszyzmie itp.Pytom sie
                          > wprost wos czy wy noprowda chcecie być z nami w jednym województwie?
                          > Czy wy nie widzicie że my wos tukej rtaktujemy jak wrzód na dupie.Ty arcykr
                          > wynieś sie ze Ślonskiego i bydzie spokój jo ci to gwarantuja. Powiedz czymu
                          > Czynstochowa, Żywiec ni chcą z nami a wy na chama chcycie u nos pozostac?

                          Bo sam nic niy robiom, a robota majom. Podatniki puacom.

                          Zdajesz sie sprawa, co urzyndasow srednigo szczebla sie niy wymiynio?
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.11.03, 21:41
                            Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes barzij trwauy,
                            kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.

                            • Gość: arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.03, 07:28
                              arnold7 napisał:

                              > Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes barzij trwauy,
                              > kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.
                              Zaczynasz przeginać. Adminie, czy nie należałoby zabanować arnolda7 i jemu podobnych? A może skierować zawiadomienie do prokuratury_
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.11.03, 17:13
                                Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                > arnold7 napisał:
                                >
                                > > Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes barzij trw
                                > auy,
                                > > kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.
                                > Zaczynasz przeginać. Adminie, czy nie należałoby zabanować arnolda7 i jemu
                                podo
                                > bnych? A może skierować zawiadomienie do prokuratury_

                                A jakie to popelnilem przestepstwo?
                                Wyrazilem pewna opinie, z ktora zgadza sie wielu ludzi na Slasku. Czy to jest
                                karalne?
                                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.11.03, 23:38
                                  arnold7 napisał:

                                  > Gość portalu: arcykr napisał(a):
                                  >
                                  > > arnold7 napisał:
                                  > >
                                  > > > Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes barzi
                                  > j trw
                                  > > auy,
                                  > > > kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.
                                  > > Zaczynasz przeginać. Adminie, czy nie należałoby zabanować arnolda7 i jemu
                                  >
                                  > podo
                                  > > bnych? A może skierować zawiadomienie do prokuratury_
                                  >
                                  > A jakie to popelnilem przestepstwo?
                                  > Wyrazilem pewna opinie, z ktora zgadza sie wielu ludzi na Slasku. Czy to jest
                                  > karalne?

                                  Fraga jes aktualno!


                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.11.03, 23:58
                                    arnold7 napisał:

                                    > arnold7 napisał:
                                    >
                                    > > Gość portalu: arcykr napisał(a):
                                    > >
                                    > > > arnold7 napisał:
                                    > > >
                                    > > > > Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes
                                    > barzi
                                    > > j trw
                                    > > > auy,
                                    > > > > kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.
                                    > > > Zaczynasz przeginać. Adminie, czy nie należałoby zabanować arnolda7 i
                                    > jemu
                                    > >
                                    > > podo
                                    > > > bnych? A może skierować zawiadomienie do prokuratury_

                                    Skierowales juz sprawe do prokuratury?

                                    • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 08:44
                                      arnold7 napisał:

                                      > Skierowales juz sprawe do prokuratury?
                                      Juz sie robi. Podaj mi tylko namiary. Moze byc na priva.
                                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 16:02
                                        arcykr napisał:

                                        > arnold7 napisał:
                                        >
                                        > > Skierowales juz sprawe do prokuratury?
                                        > Juz sie robi. Podaj mi tylko namiary. Moze byc na priva.

                                        Namiary na co?

                                        Swoja droga to by byl niezly ubaw. Oskarzony o sformulowanie "Postkomunistyczny
                                        cyrk objazdowy"...



                                        • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 17:18
                                          arnold7 napisał:

                                          > Namiary na co?
                                          Na ciebie.
                                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 17:36
                                            arcykr napisał:

                                            > arnold7 napisał:
                                            >
                                            > > Namiary na co?
                                            > Na ciebie.

                                            arnold7@gazeta.pl
                                            • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 07:20
                                              arnold7 napisał:

                                              > arcykr napisał:>
                                              > > arnold7 napisał: > >
                                              > > > Namiary na co?
                                              > > Na ciebie.>
                                              > arnold7@gazeta.pl
                                              Imię, nazwisko, adres.
                                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 11:15
                                                arcykr napisał:

                                                > arnold7 napisał:
                                                >
                                                > > arcykr napisał:>
                                                > > > arnold7 napisał: > >
                                                > > > > Namiary na co?
                                                > > > Na ciebie.>
                                                > > arnold7@gazeta.pl
                                                > Imię, nazwisko, adres.

                                                Arnold Bracht
                                                Grundmannstrasse 18/7
                                                Kattowitz, O/S

                                                Teraz Twoja kolej. Z tego co wiem, to:

                                                .............
                                                .............
                                                Będzien, Kongresowka
                                                • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 23.11.03, 04:59
                                                  arnold7 napisał:

                                                  > Grundmannstrasse 18/7
                                                  A po polsku?
                                                  >
                                                  > Teraz Twoja kolej.
                                                  Dlaczego? Ja jestem w porządku.
                                                  • beobachter2 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.04.04, 22:01
                                                    arcykr napisał:

                                                    > arnold7 napisał:
                                                    >
                                                    > > Grundmannstrasse 18/7
                                                    > A po polsku?
                                                    > >
                                                    > > Teraz Twoja kolej.
                                                    > Dlaczego? Ja jestem w porządku.

                                                    Ale jaja, co to za knut?
                                                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 01.07.09, 16:14
                                                  Chyba jakas nieciekawa to bedzie dzielnica.
                                • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.11.03, 08:44
                                  arnold7 napisał:

                                  > A jakie to popelnilem przestepstwo?
                                  Obraziłeś jeżdżących DK86.

                                  > Wyrazilem pewna opinie, z ktora zgadza sie wielu ludzi na Slasku. Czy to jest
                                  > karalne?
                                  Wyraziłeś się w sposób obraźliwy. A jakie jest meritum tej "opinii"? Dlaczego jeżdżenie po trasie Sosnowiec - Katowice jest "postkomunistycznym cyrkiem objazdowym"?
                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.11.03, 23:56
                                    arcykr napisał:

                                    > arnold7 napisał:
                                    >
                                    > > A jakie to popelnilem przestepstwo?
                                    > Obraziłeś jeżdżących DK86.

                                    Poczkej chwila, jo tysz tamtyndy czasym jada.
                                    >
                                    > > Wyrazilem pewna opinie, z ktora zgadza sie wielu ludzi na Slasku. Czy to j
                                    > est
                                    > > karalne?
                                    > Wyraziłeś się w sposób obraźliwy. A jakie jest meritum tej "opinii"? Dlaczego
                                    j
                                    > eżdżenie po trasie Sosnowiec - Katowice jest "postkomunistycznym cyrkiem
                                    objazd
                                    > owym"?

                                    hehhe, Tys` jes dopiyro guomb:)))))
                                    Nie rozumiesz slowa pisanego?
                                    Co bylo podmiotem w tej zaslugujacej na ciezkie ukaranie wypowiedzi?

                                    • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 08:47
                                      arnold7 napisał:

                                      > hehhe, Tys` jes dopiyro guomb:)))))
                                      Tyś do dopiero cham. A ciekawe, czy anita58 w swojej "arcybezstronności" wypomni ci, że mnie tak nazwałeś?

                                      > Nie rozumiesz slowa pisanego?
                                      > Co bylo podmiotem w tej zaslugujacej na ciezkie ukaranie wypowiedzi?
                                      A co to ma do rzeczy? Jest litera wypowiedzi i jest jej duch.
                                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 15:55
                                        arcykr napisał:

                                        > arnold7 napisał:
                                        >
                                        > > hehhe, Tys` jes dopiyro guomb:)))))
                                        > Tyś do dopiero cham. A ciekawe, czy anita58 w swojej "arcybezstronności"
                                        wypomn
                                        > i ci, że mnie tak nazwałeś?

                                        Wypomni? Moze bedzie pamietac o moim celnym okresleniu w stosunku do Ciebie.
                                        >
                                        > > Nie rozumiesz slowa pisanego?
                                        > > Co bylo podmiotem w tej zaslugujacej na ciezkie ukaranie wypowiedzi?
                                        > A co to ma do rzeczy? Jest litera wypowiedzi i jest jej duch.

                                        Proponuje przeczytac jeszcze raz i uzasadnic, na czym polega przestepstwo.
                                        Jak masz problem z wyluskaniem podmiotu ze zdania, zawolaj kogos kto sie na tym
                                        zna lepiej. Moze mama pomoze?



                                        • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 17:17
                                          arnold7 napisał:

                                          > arcykr napisał:
                                          >
                                          > > arnold7 napisał:
                                          > >
                                          > > > hehhe, Tys` jes dopiyro guomb:)))))
                                          > > Tyś do dopiero cham. A ciekawe, czy anita58 w swojej "arcybezstronności"
                                          > wypomn
                                          > > i ci, że mnie tak nazwałeś?
                                          >
                                          > Wypomni? Moze bedzie pamietac o moim celnym okresleniu w stosunku do Ciebie.
                                          I to jest doskonały przykładśląskiej hipokryzji.
                                          > >
                                          > > > Nie rozumiesz slowa pisanego?
                                          > > > Co bylo podmiotem w tej zaslugujacej na ciezkie ukaranie wypowiedzi?
                                          > > A co to ma do rzeczy? Jest litera wypowiedzi i jest jej duch.
                                          >
                                          > Proponuje przeczytac jeszcze raz i uzasadnic, na czym polega przestepstwo.
                                          Niech sie prokuratura martwi

                                          > Jak masz problem z wyluskaniem podmiotu ze zdania, zawolaj kogos kto sie na tym zna lepiej.
                                          Czy naprawdę wg. ciebie obrazić kogoś można tylko taką wypowiedzią, w której ten ktośjest podmiotem?

                                          > Moze mama pomoze?
                                          No i moze nie jesteś chamski? Anita58, co ty na to?
                                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 17:36
                                            arcykr napisał:

                                            > arnold7 napisał:
                                            >
                                            > > arcykr napisał:
                                            > >
                                            > > > arnold7 napisał:
                                            > > >
                                            > > > > hehhe, Tys` jes dopiyro guomb:)))))
                                            > > > Tyś do dopiero cham. A ciekawe, czy anita58 w swojej "arcybezstronnoś
                                            > ci"
                                            > > wypomn
                                            > > > i ci, że mnie tak nazwałeś?
                                            > >
                                            > > Wypomni? Moze bedzie pamietac o moim celnym okresleniu w stosunku do Ciebi
                                            > e.
                                            > I to jest doskonały przykładśląskiej hipokryzji.
                                            > > >
                                            > > > > Nie rozumiesz slowa pisanego?
                                            > > > > Co bylo podmiotem w tej zaslugujacej na ciezkie ukaranie wypowie
                                            > dzi?
                                            > > > A co to ma do rzeczy? Jest litera wypowiedzi i jest jej duch.
                                            > >
                                            > > Proponuje przeczytac jeszcze raz i uzasadnic, na czym polega przestepstwo.
                                            > Niech sie prokuratura martwi
                                            >
                                            > > Jak masz problem z wyluskaniem podmiotu ze zdania, zawolaj kogos kto sie n
                                            > a tym zna lepiej.
                                            > Czy naprawdę wg. ciebie obrazić kogoś można tylko taką wypowiedzią, w której
                                            te
                                            > n ktośjest podmiotem?
                                            >
                                            > > Moze mama pomoze?
                                            > No i moze nie jesteś chamski? Anita58, co ty na to?

                                            Ale z Ciebie za arcydelikatny, wymuskany cycuś. Nawet nie mozna zaproponowac
                                            matczynej pomocy.
                                            Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?
                                            • arcykr Arnold - zakała Ślązaków 22.11.03, 07:21
                                              arnold7 napisał:

                                              > Ale z Ciebie za arcydelikatny, wymuskany cycuś.
                                              A z ciebie cham.

                                              > Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?
                                              Chamie, świnie topbie pasać, a nie dyskutować z wykształconymi ludźmi.
                                              • arnold7 Re: Arnold - zakała Ślązaków 23.11.03, 11:53
                                                arcykr napisał:

                                                > arnold7 napisał:
                                                >
                                                > > Ale z Ciebie za arcydelikatny, wymuskany cycuś.
                                                > A z ciebie cham.
                                                >
                                                > > Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?
                                                > Chamie, świnie topbie pasać, a nie dyskutować z wykształconymi ludźmi.

                                                Na dyskusji z takimi "wyksztalconymi" mozna sie niezle ubawic.
                                                Jakos to cwiercwyksztalcenie bardzo niepelne, bo moje pytanie pozostalo bez
                                                odpowiedzi:
                                                Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?


                                                • arcykr Re: Arnold - zakała Ślązaków 24.11.03, 09:18
                                                  arnold7 napisał:

                                                  > Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?
                                                  Na takie wulgarne teksty nie odpowiadam.
                                                  • graf2 Re: Arnold - zakała Ślązaków 08.05.04, 11:13
                                                    arcykr napisał:

                                                    > arnold7 napisał:
                                                    >
                                                    > > Jak nasro ci ptok na kragiel, to tysz bydzie chamstwo?
                                                    > Na takie wulgarne teksty nie odpowiadam.

                                                    Co w tym było wulgarnego?
                                                  • Gość: max Re: Arnold - zakała Ślązaków IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:54
                                                    up
                                                  • Gość: max Re: Arnold - zakała Ślązaków IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:54
                                                    up,up
                                    • Gość: maxim Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 195.126.232.* 19.08.04, 13:59
                                      up,,,,
                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 24.04.04, 23:21
                                    arcykr napisał:

                                    > arnold7 napisał:
                                    >
                                    > > A jakie to popelnilem przestepstwo?
                                    > Obraziłeś jeżdżących DK86.

                                    Za zbyt szybka jazde nalezy sie mandat.

                                    >
                                    > > Wyrazilem pewna opinie, z ktora zgadza sie wielu ludzi na Slasku. Czy to j
                                    > est
                                    > > karalne?
                                    > Wyraziłeś się w sposób obraźliwy. A jakie jest meritum tej "opinii"? Dlaczego
                                    j
                                    > eżdżenie po trasie Sosnowiec - Katowice jest "postkomunistycznym cyrkiem
                                    objazd
                                    > owym"?

                                    Obrazaszs sie za Gierka, idola tych ludzi?
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.04.04, 18:00
                                Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                > arnold7 napisał:
                                >
                                > > Postkomunistyczny cyrk objazdowy (trasa Zoguymbie-Katowice) jes barzij trw
                                > auy,
                                > > kiej nojlepszi rypertuar na Brodwayu.
                                > Zaczynasz przeginać. Adminie, czy nie należałoby zabanować arnolda7 i jemu
                                podo
                                > bnych? A może skierować zawiadomienie do prokuratury_

                                No i jak, zawiadomiles prokurature?
                        • Gość: arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.03, 07:08
                          Gość portalu: olo117 napisał(a):

                          > My godomy o regionie wtory sie nazywo
                          > Śląsk i nie chce być z Zagymbiem
                          I tak by nigdy nie był. ;-)
                          Twoje teksty zdają się, że cós słaba i niewyrażna ta wasza śląska odmienność...

                          > a wy o Nimcach
                          Takie czasy...

                          > Czy wy nie widzicie że my wos tukej rtaktujemy jak wrzód na dupie.
                          "Wy" - czyli kto? Czyżbyś się poczuwał do bycia upoważnionym do wypowiadania się w imieniu wszystkich Ślązaków?

                          Ty arcykr
                          Sam się wynoś, skoro jesteś taki nietolerancyjny.

                          > Powiedz czymu
                          > Czynstochowa, Żywiec ni chcą z nami a wy na chama chcycie u nos pozostac?
                          Wiesz, Zagłębie jest silniej powiązane z Katowicami niz Częstochowa czy Żywiec. Proszę o trudniejsze pytania. :-)
                          • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.03, 21:28
                            Wy jesteście przywiązani do nos a raczyj jesteście jak te pijawki wtore chcom
                            wyciongnoć wiela wlezie z tej ślonskiej ziemi. Czytając twoich odpowiedzi nie
                            mom złudzeń że chcesz być u nos i z nami mimo że my wos nie chcemy.
                            Zagymbie jest bękartem spod Kielc i podrzucone nom ni wim za jakie grzechy.

                            • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.11.03, 08:49
                              Gość portalu: olo117 napisał(a):

                              > Wy jesteście przywiązani do nos a raczyj jesteście jak te pijawki wtore chcom
                              > wyciongnoć wiela wlezie z tej ślonskiej ziemi.
                              Olo117, czas to napisać wyraźnie: Nie jestem Zagłebiakiem, nie mieszkam w Zagłębiu i nie mam osobiscie nie mam z tym regionem nic wspólnego. Po prostu: "Miły mi Platon, ale milsza mi prawda".

                              Czytając twoich odpowiedzi nie
                              > mom złudzeń że chcesz być u nos i z nami mimo że my wos nie chcemy.
                              > Zagymbie jest bękartem spod Kielc i podrzucone nom ni wim za jakie grzechy.
                              O, to juz jest materiał do prokuratora. Zwłaszcza, jezeli się uzna, że Ślązacy to naród.
                              Mam nadzieję, że przynajmniej ty nie uważasz się za "prawdziwego katolika"...
                              • siegbrecht1 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.08.04, 18:09
                                arcykr napisał:

                                > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                                >
                                > > Wy jesteście przywiązani do nos a raczyj jesteście jak te pijawki wtore ch
                                > com
                                > > wyciongnoć wiela wlezie z tej ślonskiej ziemi.
                                > Olo117, czas to napisać wyraźnie: Nie jestem Zagłebiakiem, nie mieszkam w
                                Zagłę
                                > biu i nie mam osobiscie nie mam z tym regionem nic wspólnego. Po
                                prostu: "Miły
                                > mi Platon, ale milsza mi prawda".
                                >
                                > Czytając twoich odpowiedzi nie
                                > > mom złudzeń że chcesz być u nos i z nami mimo że my wos nie chcemy.
                                > > Zagymbie jest bękartem spod Kielc i podrzucone nom ni wim za jakie grzechy
                                > .
                                > O, to juz jest materiał do prokuratora. Zwłaszcza, jezeli się uzna, że
                                Ślązacy
                                > to naród.
                                > Mam nadzieję, że przynajmniej ty nie uważasz się za "prawdziwego katolika"...


                                Haha, materiał do prokuratora ;-)))))))
                                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.08.04, 23:15
                                  siegbrecht1 napisał:

                                  > arcykr napisał:
                                  >
                                  > > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                                  > >
                                  > > > Wy jesteście przywiązani do nos a raczyj jesteście jak te pijawki w
                                  > tore ch
                                  > > com
                                  > > > wyciongnoć wiela wlezie z tej ślonskiej ziemi.
                                  > > Olo117, czas to napisać wyraźnie: Nie jestem Zagłebiakiem, nie mieszkam w
                                  >
                                  > Zagłę
                                  > > biu i nie mam osobiscie nie mam z tym regionem nic wspólnego. Po
                                  > prostu: "Miły
                                  > > mi Platon, ale milsza mi prawda".
                                  > >
                                  > > Czytając twoich odpowiedzi nie
                                  > > > mom złudzeń że chcesz być u nos i z nami mimo że my wos nie chcemy
                                  > .
                                  > > > Zagymbie jest bękartem spod Kielc i podrzucone nom ni wim za jakie
                                  > grzechy
                                  > > .
                                  > > O, to juz jest materiał do prokuratora. Zwłaszcza, jezeli się uzna, że
                                  > Ślązacy
                                  > > to naród.
                                  > > Mam nadzieję, że przynajmniej ty nie uważasz się za "prawdziwego katolika
                                  > "...
                                  >
                                  >
                                  > Haha, materiał do prokuratora ;-)))))))

                                  Wyjatkowy pajac, do tego prawiczek:)))
                          • olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.11.03, 22:30
                            Sosnowiec Czeladź, Dąbrowa to miasta nie ze Śląska ale ludzie z tamtąd do nas
                            lgną? Częstochowa, żywiec mają swoją historię i honor chciołeś pedzieć.
                            Te miasta nie bydą chciały sie na hama do nos wciś. Ino wy gorole ze Zagymbia.
                            Jo mom szacunek do górali z Zywca i ich popieromy o oderwanie od Śląska.
                            Ale jo wos rozumia . W końcu kaj wom by był lepij niż u nos? My są pracowici i
                            zaradni. A wy tukej przyjeżdżocie i cwaniakujecie. Wszystko co godosz Arckr to
                            tylko twoje chęci trzymania sie naszego regionu bez uzasadninych faktów
                            historycznych. Godosz że Zagymbie ciążyło do Śląska? I co z tego jak my do wos
                            nie, a wręcz odwrotnie dażyliśmy was chłodnymi uczuciami. Zagymbie zostało
                            wcielone do Śląska nie pytając sie ludzi o ich zdanie. I przez 60 lat byliśmy
                            razem na siła. Zawsze były animozje. Terozki zrobili reforma administracyjno na
                            prędko na kolanie. Jakiś dureń wzin kredka i namalowoł takiego potworka pod
                            nazwą woj. Śląskie. Region pozbawiony historicznych wiezów umiero.
                            Dlatego górale z z Żywca i Częstochowa tego nie chciały tak jak my Ślązoki.
                            Ty Arckr nie rozumiesz sensu lokalnego patriotyzmu. Dlatego Zagymbie mimo że
                            nie jest Śląskie nie protestowało bo ludzie są od was mało związani z historią
                            swojej ziemi. Ty Arckr nie chcesz uszanować tego że większośc Ślazoków chce być
                            razem w historycznych granicach z Opolem a nie z Zagymbiem.
                            jestech zdumiony tym że mimo że my wos nienawidzimy to wy dalyj chcecie być z
                            nami. Wystarczy żebych pedzioł coś złego o innym regionie to zaroz by było
                            larmo że my nie chcemy do Katowic. Na wos można pluć a wy powiecie że to dyszcz
                            kapie z nieba.I czuja że zaś powiesz o niemieckim faszyzmie abo o powiązaniach
                            gospodarczych jakie zaistniały przez 60 lat. Zaś bydziesz owijać kota ogonem.
                            Po prostu uważosz że historycznie my muszemy już być razem i koniec i chcecie
                            do noszego koryta wleż i sie nażreć.
                            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.11.03, 22:36
                              olo117 napisał:

                              > Sosnowiec Czeladź, Dąbrowa to miasta nie ze Śląska ale ludzie z tamtąd do
                              nas
                              > lgną? Częstochowa, żywiec mają swoją historię i honor chciołeś pedzieć.
                              > Te miasta nie bydą chciały sie na hama do nos wciś. Ino wy gorole ze Zagymbia.
                              > Jo mom szacunek do górali z Zywca i ich popieromy o oderwanie od Śląska.
                              > Ale jo wos rozumia . W końcu kaj wom by był lepij niż u nos? My są pracowici
                              i
                              > zaradni. A wy tukej przyjeżdżocie i cwaniakujecie. Wszystko co godosz Arckr
                              to
                              >
                              > tylko twoje chęci trzymania sie naszego regionu bez uzasadninych faktów
                              > historycznych. Godosz że Zagymbie ciążyło do Śląska? I co z tego jak my do
                              wos
                              > nie, a wręcz odwrotnie dażyliśmy was chłodnymi uczuciami. Zagymbie zostało
                              > wcielone do Śląska nie pytając sie ludzi o ich zdanie. I przez 60 lat byliśmy
                              > razem na siła. Zawsze były animozje. Terozki zrobili reforma administracyjno
                              na
                              >
                              > prędko na kolanie. Jakiś dureń wzin kredka i namalowoł takiego potworka pod
                              > nazwą woj. Śląskie. Region pozbawiony historicznych wiezów umiero.
                              > Dlatego górale z z Żywca i Częstochowa tego nie chciały tak jak my Ślązoki.
                              > Ty Arckr nie rozumiesz sensu lokalnego patriotyzmu. Dlatego Zagymbie mimo że
                              > nie jest Śląskie nie protestowało bo ludzie są od was mało związani z
                              historią
                              > swojej ziemi. Ty Arckr nie chcesz uszanować tego że większośc Ślazoków chce
                              być
                              >
                              > razem w historycznych granicach z Opolem a nie z Zagymbiem.
                              > jestech zdumiony tym że mimo że my wos nienawidzimy to wy dalyj chcecie być z
                              > nami. Wystarczy żebych pedzioł coś złego o innym regionie to zaroz by było
                              > larmo że my nie chcemy do Katowic. Na wos można pluć a wy powiecie że to
                              dyszcz
                              >
                              > kapie z nieba.I czuja że zaś powiesz o niemieckim faszyzmie abo o
                              powiązaniach
                              > gospodarczych jakie zaistniały przez 60 lat. Zaś bydziesz owijać kota ogonem.
                              > Po prostu uważosz że historycznie my muszemy już być razem i koniec i chcecie
                              > do noszego koryta wleż i sie nażreć.

                              Mocno pedziane, einfach, po naszymu, uobcy zza rzyki tego niy lubiom. I sam
                              mosz recht. Dalij my som kolonijom, we kieryj administracyjo jes we gorolskich
                              szuapach.

                              Pyrsk!
                              • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 08:51
                                arnold7 napisał:

                                > Dalij my som kolonijom,
                                Z taką zaradnością?

                                > we kieryj administracyjo jes we gorolskich
                                > szuapach.
                                A teraz obraziłeś urzędników państwowych. I wypielęgnowane ręce niejednej zagłębiowskiej urzędniczki nazwałeś "szuapami". Taka jest śląska "kultura".
                            • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 08:37
                              olo117 napisał:

                              > Sosnowiec Czeladź, Dąbrowa to miasta nie ze Śląska ale ludzie z tamtąd do nas
                              > lgną? Częstochowa, żywiec mają swoją historię i honor chciołeś pedzieć.
                              > Te miasta nie bydą chciały sie na hama do nos wciś. Ino wy gorole ze Zagymbia.
                              > Jo mom szacunek do górali z Zywca i ich popieromy o oderwanie od Śląska.
                              > Ale jo wos rozumia . W końcu kaj wom by był lepij niż u nos?
                              "U nos"? Wy wszędzie jesteście mniejszością.

                              My są pracowici i
                              > zaradni.
                              Co widać po tym, ile zbudowano dwupasmówek po jednej a ile po drugiej stronie Brynicy. ;-)

                              A wy tukej przyjeżdżocie i cwaniakujecie.
                              Czym sie rózni zaradność od cwaniakowatości?

                              Wszystko co godosz Arckr
                              A co tak szybko zmieniasz adresata? Nie jestem Zagłębiakiem.

                              > tylko twoje chęci trzymania sie naszego regionu bez uzasadninych faktów
                              > historycznych.
                              A co to są "nieuzasadnione fakty"? A fakty, które przytaczam są jak najbardziej aktualne. Dedykuję tobie i tobie podobnym powiedzenie, które było popularne w pierwszych latach III RP w polskiej klasie politycznej i wśród ludzi zainteresowanych polską polityką: "Polskąnie powinny rządzić trumny Piłsudskiego i Dmowskiego". Aluzju poniał?

                              Godosz że Zagymbie ciążyło do Śląska?
                              Niby kiedy napisałem coś takiego?

                              I co z tego jak my do wos
                              > nie,
                              Nie musicie. Jesteście mniejszością nawet u siebie. A kto chce studiować filologie współczesne (nie licząc polonistyki) albo nauki o Ziemi, jeździ z Górnego Śląska do Sosnowca.

                              a wręcz odwrotnie dażyliśmy was chłodnymi uczuciami.
                              Tak chłodnymi, że jeden gorol dostał krzesłem. Prawdziwe zero bezwzględne...

                              Zagymbie zostało
                              > wcielone do Śląska nie pytając sie ludzi o ich zdanie.
                              Nie zostało wcielone. Po prostu znalazło się w jednym województwie. Czy po ostatniej reformnie samorządowej np. Podhale zostało wcielone do ziemi krakowskiej?

                              > Region pozbawiony historicznych wiezów umiero.
                              Akurat historia jest najważniejszym problemem Górnego Śląska...

                              > Ty Arckr nie rozumiesz sensu lokalnego patriotyzmu.
                              A jaki on jest wg. ciebie?

                              Dlatego Zagymbie mimo że
                              > nie jest Śląskie nie protestowało bo ludzie są od was mało związani z historią
                              > swojej ziemi.
                              Skąd wiesz, że dlatego? A możego dlatego, że umieją oddzielić sentymenty i resentymenty od poczucia wspólnego interesu i spojrzenia w przyszłość?

                              Ty Arckr nie chcesz uszanować tego że większośc Ślazoków chce być>
                              > razem w historycznych granicach z Opolem a nie z Zagymbiem.
                              Większość Ślązaków- być może. Ale to nie to samo, co większość mieszkańców "katowickiej"

                              > jestech zdumiony tym że mimo że my wos nienawidzimy
                              Jakim prawem wypowiadasz się w imieniu ogółu Ślązaków, że kogokolwiek nienawidzą? Przecież to tacy dobrzy chrześcijanie. A może nie?

                              >I czuja że zaś powiesz o niemieckim faszyzmie abo o powiązaniach
                              > gospodarczych jakie zaistniały przez 60 lat.
                              Może nie zaistniały?

                              > Po prostu uważosz że historycznie my muszemy już być razem
                              Ależ skąd. Po prostu uważam, że to się opłaca.

                              > chcecie
                              > do noszego koryta wleż i sie nażreć.
                              Wasze koryto zawiera niezdrowe jedzenie pełne cholesterolu. Wolę dietę możliwie śródziemnomorską. :-)
                            • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 02:04
                              olo117 napisał:

                              > Sosnowiec Czeladź, Dąbrowa to miasta nie ze Śląska ale ludzie z tamtąd do
                              nas
                              > lgną? Częstochowa, żywiec mają swoją historię i honor chciołeś pedzieć.
                              > Te miasta nie bydą chciały sie na hama do nos wciś. Ino wy gorole ze Zagymbia.
                              > Jo mom szacunek do górali z Zywca i ich popieromy o oderwanie od Śląska.
                              > Ale jo wos rozumia . W końcu kaj wom by był lepij niż u nos? My są pracowici
                              i
                              > zaradni. A wy tukej przyjeżdżocie i cwaniakujecie. Wszystko co godosz Arckr
                              to
                              >
                              > tylko twoje chęci trzymania sie naszego regionu bez uzasadninych faktów
                              > historycznych. Godosz że Zagymbie ciążyło do Śląska? I co z tego jak my do
                              wos
                              > nie, a wręcz odwrotnie dażyliśmy was chłodnymi uczuciami. Zagymbie zostało
                              > wcielone do Śląska nie pytając sie ludzi o ich zdanie. I przez 60 lat byliśmy
                              > razem na siła. Zawsze były animozje. Terozki zrobili reforma administracyjno
                              na
                              >
                              > prędko na kolanie. Jakiś dureń wzin kredka i namalowoł takiego potworka pod
                              > nazwą woj. Śląskie. Region pozbawiony historicznych wiezów umiero.
                              > Dlatego górale z z Żywca i Częstochowa tego nie chciały tak jak my Ślązoki.
                              > Ty Arckr nie rozumiesz sensu lokalnego patriotyzmu. Dlatego Zagymbie mimo że
                              > nie jest Śląskie nie protestowało bo ludzie są od was mało związani z
                              historią
                              > swojej ziemi. Ty Arckr nie chcesz uszanować tego że większośc Ślazoków chce
                              być
                              >
                              > razem w historycznych granicach z Opolem a nie z Zagymbiem.
                              > jestech zdumiony tym że mimo że my wos nienawidzimy to wy dalyj chcecie być z
                              > nami. Wystarczy żebych pedzioł coś złego o innym regionie to zaroz by było
                              > larmo że my nie chcemy do Katowic. Na wos można pluć a wy powiecie że to
                              dyszcz
                              >
                              > kapie z nieba.I czuja że zaś powiesz o niemieckim faszyzmie abo o
                              powiązaniach
                              > gospodarczych jakie zaistniały przez 60 lat. Zaś bydziesz owijać kota ogonem.
                              > Po prostu uważosz że historycznie my muszemy już być razem i koniec i chcecie
                              > do noszego koryta wleż i sie nażreć.
                              Też lubię górali z Żywca, chociaż wolę góralki:)
                        • Gość: Gorol Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 20:29
                          Chcemy z Wami, bo lubimy Wami rządzić. I dlatego macie wojewodę śląskiego i
                          marszałka z Sosnowca!!!!!! BUHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 01:18
                            Gość portalu: Gorol napisał(a):

                            > Chcemy z Wami, bo lubimy Wami rządzić. I dlatego macie wojewodę śląskiego i
                            > marszałka z Sosnowca!!!!!! BUHAHAHAHAHAHAHA!!!!!

                            Mie to tysz bawi. Hahhaaaaaaaahahaaaaaa.
                          • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:48
                            Gość portalu: Gorol napisał(a):

                            > Chcemy z Wami, bo lubimy Wami rządzić. I dlatego macie wojewodę śląskiego i
                            > marszałka z Sosnowca!!!!!! BUHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
                            Zgadza się !
                        • magdar59 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.04.06, 09:43
                          Gość portalu: olo117 napisał(a):

                          > Wy Zagymbioki durś owijacie kota łogonem. My godomy o regionie wtory sie
                          nazywo
                          >
                          > Śląsk i nie chce być z Zagymbiem a wy o Nimcach o faszyzmie itp.Pytom sie
                          > wprost wos czy wy noprowda chcecie być z nami w jednym województwie?
                          > Czy wy nie widzicie że my wos tukej rtaktujemy jak wrzód na dupie.Ty arcykr
                          > wynieś sie ze Ślonskiego i bydzie spokój jo ci to gwarantuja. Powiedz czymu
                          > Czynstochowa, Żywiec ni chcą z nami a wy na chama chcycie u nos pozostac?

                          Nie!!Ja z Wami nie chce być w jednym województwie, które się Śląskie nazywa...i
                          co??? Mam się wyprowadzić z Sosnowca? Dalej toczyć " świętą wojne"?
                          Nie chce mi się, bo mam ważniejsze zajęcia....
                          Miałam męża ślązaka;) Miałam, bo ten prześwietny katolik znalazł se inną
                          frelkę..
                          Ponadto nie czuję "hurraniechęci" do Ślązaków, leje na to !!
                    • marnold Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.11.03, 10:49
                      Gość portalu: olo117 napisał(a):

                      > Tu chodzi o prowda historyczno. A ona jest taka że Zagyembie jest obce
                      Śląskowi
                      > .
                      > Jesteśmy już razem ze 60 lat i ni umiemy sie dogodać.
                      > Zrozumcie że tu nie chodzi o jakieś antagonizmy. Co mo Ślązok do zagymbioka?
                      > Ano nic ich nie łączy. Weźcie se książki i mapy do swoich rączek.
                      > I zacznijcie studierować. Ino gibko gorole. Tukej chodzi o granice regionów -
                      o
                      >
                      > te historyczne granice. A wy sie ciepiecie że my chcemy poróżnić Polaków.
                      > Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w
                      przyszłości
                      > z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?

                      Uopole juz raz pedzialo jak kocho Katowice
                      • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 01:31
                        marnold napisał:

                        > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                        >
                        > > Tu chodzi o prowda historyczno. A ona jest taka że Zagyembie jest obce
                        > Śląskowi
                        > > .
                        > > Jesteśmy już razem ze 60 lat i ni umiemy sie dogodać.
                        > > Zrozumcie że tu nie chodzi o jakieś antagonizmy. Co mo Ślązok do zagymbiok
                        > a?
                        > > Ano nic ich nie łączy. Weźcie se książki i mapy do swoich rączek.
                        > > I zacznijcie studierować. Ino gibko gorole. Tukej chodzi o granice regionó
                        > w -
                        > o
                        > >
                        > > te historyczne granice. A wy sie ciepiecie że my chcemy poróżnić Polaków.
                        > > Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w
                        > przyszłości
                        > > z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?
                        >
                        > Uopole juz raz pedzialo jak kocho Katowice
                        Jo tysz kochom!
                    • Gość: Jaracz Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 05.12.03, 13:52
                      > Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w
                      przyszłości
                      > z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?
                      Przeciez to wlasnie to Wasze ukochane Opole Was nie chcialo:))))

                      pozdr
                    • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 02:23
                      Gość portalu: olo117 napisał(a):

                      > Tu chodzi o prowda historyczno. A ona jest taka że Zagyembie jest obce
                      Śląskowi
                      > .
                      > Jesteśmy już razem ze 60 lat i ni umiemy sie dogodać.
                      > Zrozumcie że tu nie chodzi o jakieś antagonizmy. Co mo Ślązok do zagymbioka?
                      > Ano nic ich nie łączy. Weźcie se książki i mapy do swoich rączek.
                      > I zacznijcie studierować. Ino gibko gorole. Tukej chodzi o granice regionów -
                      o
                      >
                      > te historyczne granice. A wy sie ciepiecie że my chcemy poróżnić Polaków.
                      > Do wos nie dociero że my wos nie chcemy w województwie Śląskim a w
                      przyszłości
                      > z naszym ukochanym Opolem - województie Górnośląskim?
                      Chodzi o granice regionów.

                    • Gość: p Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.crowley.pl 07.08.04, 08:04
                      A co chcecie zrobić z zachodnią Małopolską, którą włączono do Śląska?

                      Odpowiesz czy przemilczysz?
                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 07.08.04, 12:18
                        Gość portalu: p napisał(a):

                        > A co chcecie zrobić z zachodnią Małopolską, którą włączono do Śląska?
                        >
                        > Odpowiesz czy przemilczysz?

                        Do Malopolski, to proste.


                  • Gość: Olo z Bytkowa Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 20:23
                    I tak masz klapki na oczach reprezentując taki światopogląd. Założe się, że
                    bliżej Ci do Niemca niż do Polaka z za Brynicy. A to nie dobrze!!!!!
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 01:20
                      Gość portalu: Olo z Bytkowa napisał(a):

                      > I tak masz klapki na oczach reprezentując taki światopogląd. Założe się, że
                      > bliżej Ci do Niemca niż do Polaka z za Brynicy. A to nie dobrze!!!!!

                      Niymiec i Polok zza Brynicy to som uobce.

                      Pyrsk!
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.11.03, 01:24
                  Gość portalu: Damian napisał(a):

                  > anoś, tak bylo, ale nie chodzi tu o fizyczne granice tylko o chec podzielenia
                  > spoleczenstwa - by je wynarodowic - czytaj uwazniej. a wladza Jagiellonow
                  > rozciagala sie takze na tereny Slaska.

                  W tym i innym, aczkolwiek rownie krotkim momencie (jak na moment:))rociagala
                  sie rowniez na terytorium Czech.
                  Co nie zmienilo granic miedzy Czechami, Morawami, Luzycami i Slaskiem.
                  Jednak sa problemy w dyskusji na temat Brynicy z Polakami, jakich natomiast to
                  roznic nie ma i nie bylo w rozmowie z dziedzicami czterech krajow koronnych.

                  Sosnowiec absolutnie nigdy do nich nie nalezal. I nie bedzie.

                  Pyrsk!
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.07.04, 22:32
            Gość portalu: oloDG napisał(a):

            > Jakiś niepokój?

            Masz takie wrazenie?
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.11.03, 18:59
          Gość portalu: olo117 napisał(a):

          > Co to za pieron ten olodg?

          Ze Dombrowy Gorniczyj?
    • Gość: oloDG To jest właśnie Twój wysmarkany,po pijaku zapewne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.03, 18:02
      wątek, na który przestałeś odpowiadać. Pamiętasz kiedyś Ci o tym napisałem.
    • marnold Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.11.03, 10:42
      arnold7 napisał:

      > I to gibko!
      Arnold7 juzas zes sie tichauera opiol gizdzie pierunski i beblasz.
      Te cery co mo twoja zonka to maja moc szczynscio co ni sa twoje. Modl sie coby
      listonosz bol mondry.
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.11.03, 23:47
        marnold napisał:

        > arnold7 napisał:
        >
        > > I to gibko!
        > Arnold7 juzas zes sie tichauera opiol gizdzie pierunski i beblasz.
        > Te cery co mo twoja zonka to maja moc szczynscio co ni sa twoje. Modl sie
        coby
        > listonosz bol mondry.

        Jak jusz to rzykej, reszta tysz niy bardzo.


        • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.03, 21:28
          Jak żeś nie jest z Zagymbia arckr to znaczy żeś tu przijechoł do nos na Śląsk i
          musiołeś ni roz usłyszeć od nos godka cłkiem inkszo niż z tamtąd z kąd żeś
          przijechoł i to cie wkurzyło. Jo cie rozumia jesteś zasdrosny że my tukej momy
          swoja godka, historia i obyczaje inksze niż w Zagymbiu i w Kieleckim.
          A twojo familia niestety ni jest z tąd. I zamiast uczyć sie Śląska to ty byś
          chcioł go zmienić. Historia je historią i tego nikt ni zmieni. Że my momy 700
          lat inkszej historii niżli Zagymbie .
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.11.03, 21:44
            Gość portalu: olo117 napisał(a):

            > Jak żeś nie jest z Zagymbia arckr to znaczy żeś tu przijechoł do nos na Śląsk
            i
            >
            > musiołeś ni roz usłyszeć od nos godka cłkiem inkszo niż z tamtąd z kąd żeś
            > przijechoł i to cie wkurzyło. Jo cie rozumia jesteś zasdrosny że my tukej
            momy
            > swoja godka, historia i obyczaje inksze niż w Zagymbiu i w Kieleckim.
            > A twojo familia niestety ni jest z tąd. I zamiast uczyć sie Śląska to ty byś
            > chcioł go zmienić. Historia je historią i tego nikt ni zmieni. Że my momy 700
            > lat inkszej historii niżli Zagymbie .

            Zoguymbie to mo w sumie stopora lot historii.

            • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 21:28
              Ja Arnold jo żech myśloł o naszyj historii wtoro mo kupa lot.
              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 01:17
                Gość portalu: olo117 napisał(a):

                > Ja Arnold jo żech myśloł o naszyj historii wtoro mo kupa lot.

                Jo tysz:)
                Pyrsk!
            • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 07:29
              arnold7 napisał:

              > Zoguymbie to mo w sumie stopora lot historii.
              Zwłaszcza średniowieczny zamek w Będzienie.
              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.11.03, 11:06
                arcykr napisał:

                > arnold7 napisał:
                >
                > > Zoguymbie to mo w sumie stopora lot historii.
                > Zwłaszcza średniowieczny zamek w Będzienie

                Wreszcie mamy jakis przyklad gwary zaglebiowskiej.
                Jeden z Twoich ziomkow pisal na ktoryms z for, ze pojecie Zaglebie ma niewiele
                ponad sto lat.
                • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 23.11.03, 05:01
                  arnold7 napisał:

                  > Wreszcie mamy jakis przyklad gwary zaglebiowskiej.
                  Nie. To była literówka. Nigdy ci się nie zdarzyła?
          • arcykr Stereotypy - droga do fałszu 22.11.03, 07:28
            Gość portalu: olo117 napisał(a):

            > Jak żeś nie jest z Zagymbia arckr to znaczy żeś tu przijechoł do nos na Śląsk
            Urodziłem sie w Katowicach - Janowie. Od strony ojca moja rodzina od pokoleń mieszkana Śląsku. i
            >
            > musiołeś ni roz usłyszeć od nos godka cłkiem inkszo niż z tamtąd z kąd żeś
            > przijechoł i to cie wkurzyło.
            Nieprawda.

            Jo cie rozumia jesteś zasdrosny że my tukej momy
            > swoja godka,
            O co być ja mam być zazdrosny? O żargon, w którym sięnie da wyarażać bardziej subtelnych mysli?

            historia
            O co w niej takie szczytnego? Może (--
            • Gość: olo117 Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.03, 21:27
              No ja toś arckr żeś jest basztard czyli mieszaniec. Inaczyj możno pedzieć że
              krzok. Ale jo takim mieszańcom wybaczom. Bo jo takich mom w rodzinie. Moje
              kuzynki majom mame Ślązaczkę a ojca gorola ze okolic Lublina.Łone tyż przez
              tego ojca majom nagiżdżone we gowach na temat Ślonska. Jedna z nich zasik łazi
              z nowym gorolem kiery jes z Malborka. Mieszance już tak majom. Mom rada jeśli
              nie akceptujesz realiów Śląska to wyprowadź sie furt za Śląsk. A może twój
              fater jes ze Zagymbia abo okolic. No ja to terozki rozumia czamu chcysz bronić
              tego Zagymbia. Mosz familia po drugij stronie Przemszy. :-))))
              To trzymej sie ich a nie nos.

              • arcykr Re: Stereotypy - droga do fałszu 23.11.03, 05:05
                Gość portalu: olo117 napisał(a):

                > No ja toś arckr żeś jest basztard czyli mieszaniec. Inaczyj możno pedzieć że
                > krzok. Ale jo takim mieszańcom wybaczom.
                A co ty masz mi do wybaczania?

                > Łone tyż przez
                > tego ojca majom nagiżdżone we gowach na temat Ślonska.
                Stanowczo sobie wypraszam to "też". Moja matka nigdy mi w głowę nie wtłaczała żadnych stereotypów. a jak nie będziesz się o niej wyrażać z szacunkiem, przestane do cuebie pisać. Raz na zawsze.


                Jedna z nich zasik łazi
                > z nowym gorolem kiery jes z Malborka. Mieszance już tak majom. Mom rada jeśli
                > nie akceptujesz realiów Śląska to wyprowadź sie furt za Śląsk.
                Sam nie akceptujesz realiów Śląska - no nie?

                A może twój
                > fater jes ze Zagymbia abo okolic.
                Nie.

                > No ja to terozki rozumia czamu chcysz bronić
                > tego Zagymbia.
                Niby w jaki sposób bronię Zagłębia?

                Mosz familia po drugij stronie Przemszy. :-))))
                Nie prawda.
                • Gość: olo117 Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 23.11.03, 21:53
                  Jak to ni mosz familii po tamtyj stronie Przemszy?
                  Przeca żes pisoł że ojciec je z tamtąd. A po drugie jaka ta twoja mama
                  Ślązaczka skoro nie rozumiesz jezyka Sląskiego. Może twoja mama tyż ni była
                  całkiem z tąd?
                  Pyrsk
                  • arcykr Re: Stereotypy - droga do fałszu 24.11.03, 09:21
                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                    > Jak to ni mosz familii po tamtyj stronie Przemszy?
                    > Przeca żes pisoł że ojciec je z tamtąd.
                    Gdzie? Zacytuj.

                    A po drugie jaka ta twoja mama
                    > Ślązaczka skoro nie rozumiesz jezyka Sląskiego.
                    Na odwrót. To: ojciec ma śląskie korzenie. Natomiast matka starała się, żebym nie miał "śląskiego garbu". Dzięki temu nie podpadam gorolom w spotkaniach zawodowych czy towarzyskich. :-)
                • arnold7 Re: Stereotypy - droga do fałszu 24.11.03, 06:53
                  arcykr napisał:

                  > Mosz familia po drugij stronie Przemszy. :-))))
                  > Nie prawda.

                  Rozumiem ze mialo byc - "nie, prawda" - mom recht?

                  Czy "nieprawda"?


                  • arcykr Re: Stereotypy - droga do fałszu 24.11.03, 09:22
                    arnold7 napisał:

                    > > Mosz familia po drugij stronie Przemszy. :-))))
                    Nieprawda.
                    • Gość: aqua Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.03, 13:34
                      a jo mom dziewcyne
                      s tamtej strony Bryny
                      stane na wirsynie
                      i zawołem do nijy
                    • Gość: olo117 Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: *.pl 24.11.03, 15:48
                      A jo Arckr na odwrót manifestuja swoje przywionzanie do tradycji i Śląska na
                      kożdym kroku. Jo sie tym chełpia i żech jes dumny.
                      A ty sie wstydzisz przed gorolami!!!? No ja to terozki rozumia. A mie wstyd za
                      ciebie. Jo jes inżynier i na codzień pracuje z gorolami. I w robocie godom po
                      naszymu do wszystkich do goroli i hanysów. I łoni se to ceniom. Doceniają to i
                      mi zazdroszczą że tak miłuja swa ziemia. Bo łoni pieronie muszom tukej
                      przyjeżdżać z innych rejonów do roboty a jo jes usiebie w doma.
                      Zol mi cie że tak podchodzisz do sprawy. No cóż Śląsk ni bydzie mieć z woszyj
                      familji za wiela pożytku. Chyba że ten pożytek bydzie w postaci wysmiewania
                      tutejszych tradycji i kultury i służeniu somsiadom zza Przemszy czyli
                      Małopolsce i scyzorykom. Czytając ciebie chce mi sie beczeć. Ale może sie
                      jeszcze nawróćisz i pokochosz Śląsk w najczystszej postaci.
                      Kup sie we Wtorek Gazeta Wyborczo z mapom Śląska i poucz sie.
                      Bydom dalsze serie o Śląsku. Filuj i nie przegap bo sie możesz coś z tych
                      plakatów nauczyć
                      a poza tym jak ni rozumisz gwary to kup sie słownik gwary Śląskiej
                      Pyrsk

                      • arnold7 Re: Stereotypy - droga do fałszu 24.11.03, 23:08
                        Gość portalu: olo117 napisał(a):

                        > A jo Arckr na odwrót manifestuja swoje przywionzanie do tradycji i Śląska na
                        > kożdym kroku. Jo sie tym chełpia i żech jes dumny.
                        > A ty sie wstydzisz przed gorolami!!!? No ja to terozki rozumia. A mie wstyd
                        za
                        > ciebie. Jo jes inżynier i na codzień pracuje z gorolami. I w robocie godom po
                        > naszymu do wszystkich do goroli i hanysów. I łoni se to ceniom. Doceniają to
                        i
                        > mi zazdroszczą że tak miłuja swa ziemia. Bo łoni pieronie muszom tukej
                        > przyjeżdżać z innych rejonów do roboty a jo jes usiebie w doma.
                        > Zol mi cie że tak podchodzisz do sprawy. No cóż Śląsk ni bydzie mieć z woszyj
                        > familji za wiela pożytku. Chyba że ten pożytek bydzie w postaci wysmiewania
                        > tutejszych tradycji i kultury i służeniu somsiadom zza Przemszy czyli
                        > Małopolsce i scyzorykom. Czytając ciebie chce mi sie beczeć. Ale może sie
                        > jeszcze nawróćisz i pokochosz Śląsk w najczystszej postaci.
                        > Kup sie we Wtorek Gazeta Wyborczo z mapom Śląska i poucz sie.
                        > Bydom dalsze serie o Śląsku. Filuj i nie przegap bo sie możesz coś z tych
                        > plakatów nauczyć
                        > a poza tym jak ni rozumisz gwary to kup sie słownik gwary Śląskiej
                        > Pyrsk
                        >

                        Suma sumarum to uoni (uobce zza rzyki) sam jusz majom mauo co do godanio.

                        Pyrsk!
                      • arcykr Re: Stereotypy - droga do fałszu 25.11.03, 13:32
                        Gość portalu: olo117 napisał(a):

                        > A jo Arckr na odwrót manifestuja swoje przywionzanie do tradycji i Śląska na
                        > kożdym kroku. Jo sie tym chełpia i żech jes dumny.
                        Twoje prawo.

                        > A ty sie wstydzisz przed gorolami!!!?
                        Czego? Nie uważam śląskiej tradycji za swoją (a mentalność śląską uważam za bardzo daleką od Ewangelii), to dlaczego mam się do niej przyznawać do innymi?

                        No ja to terozki rozumia. A mie wstyd za
                        > ciebie. Jo jes inżynier i na codzień pracuje z gorolami. I w robocie godom po
                        > naszymu do wszystkich do goroli i hanysów. I łoni se to ceniom.
                        Wszyscy Zagłębiacy cenią, że mówisz po śląsku?

                        Doceniają to i
                        > mi zazdroszczą że tak miłuja swa ziemia. Bo łoni pieronie muszom tukej
                        > przyjeżdżać z innych rejonów do roboty a jo jes usiebie w doma.
                        > Zol mi cie że tak podchodzisz do sprawy. No cóż Śląsk ni bydzie mieć z woszyj
                        > familji za wiela pożytku. Chyba że ten pożytek bydzie w postaci wysmiewania
                        > tutejszych tradycji i kultury i służeniu somsiadom zza Przemszy czyli
                        > Małopolsce i scyzorykom.
                        Służyć znaczy królować...
                        Możesz przykład wyśmiewania przez mnie śląskiej tradycji i kultury?

                        Czytając ciebie chce mi sie beczeć.
                        No to mnie zasmuciłeś...

                        Ale może sie
                        > jeszcze nawróćisz i pokochosz Śląsk w najczystszej postaci.
                        A coż to jest "ta najczystsza postać"?
                        Przypomina mi to autoreklamę "Kościoła Uniwersalnego" stąd:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15379&w=9283113&v=2&s=0
                        • Gość: olo117 Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.11.03, 21:13
                          Ja! Arckr teros żes pedzioł prowda że ni jesteś z tąd. Że mosz w pupie Śląsk.
                          Twojo godka jes richtik gorolsko.
                          Pyrsk.

                          • kelo Re: Stereotypy - droga do fałszu 25.11.03, 21:24
                            To nie godko świadczy o człowieku. To sie albo mo albo sie ni mo. Wy mocie żol
                            do arckr a uon sie po prostu zapodzioł. Jo jest Zaguymbiok i moga sie dogodać z
                            kożdym Ślonzokiem i nie rozumia jednygo: Czymu godomy o przeszłości. Durch ino
                            Zaguumbioki to, gorole tamto, tymu hanysy śmierdzom, choć sam gorol jedyn uod
                            tygodnia fuzekli nie zdioł a innymu śmierdzom gorole. Jo tego nie rozumia,
                            jadymy w jedny banie a dopóki sie kery nie uodyzwie to som kamraty. A potem?
                          • arcykr Re: Stereotypy - droga do fałszu 26.11.03, 10:36
                            Gość portalu: olo117 napisał(a):

                            > Ja! Arckr teros żes pedzioł prowda że ni jesteś z tąd.
                            Mentalnie - rzeczywiście nie.

                            > Że mosz w pupie Śląsk.
                            Wcale nie. Bardzo mnie interesuje przyszłość, zwłaszcza ekonomiczna tego regionu.

                            > Twojo godka jes richtik gorolsko.
                            Ty to masz szybką orientację... ;-)
                            • Gość: ljuk Arcykr napisał: IP: 213.17.152.* 27.11.03, 23:51
                              "Możesz przykład wyśmiewania przez mnie śląskiej tradycji i kultury? "

                              Oto przykład: "mentalność śląską uważam za bardzo daleką od Ewangelii"

                              Nie wiem co pozwala ci mówić tak o mentalności śląskiej. Jakoś Wojciech Kilar, który pochodzi bodajże z Kresów ma na ten temat inne zdanie. Moim zdaniem ty po prostu wstydzisz się, że masz ojca hanysa.
                              I jeszcze jedno czy uważasz pewien aspekt mentalności polskiej mianowicie stosunek Polaków do rodaków Jezusa za zgodny z Ewangelią?, bo ja zdecydowanie nie. Na tym właśnie polega generalizacja Polak - antysemita, hanys - prymityw. I kto tu mówi o przełamywaniu stereotypów?!
                              • Gość: arcykr Re: Arcykr napisał: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.03, 17:01
                                Gość portalu: ljuk napisał(a):

                                > "Możesz przykład wyśmiewania przez mnie śląskiej tradycji i kultury? "
                                >
                                > Oto przykład: "mentalność śląską uważam za bardzo daleką od Ewangelii"
                                I gdzie ty tu widzisz wysmiewanie???
                                >
                                > Nie wiem co pozwala ci mówić tak o mentalności śląskiej. Jakoś Wojciech Kilar,
                                > który pochodzi bodajże z Kresów ma na ten temat inne zdanie. Moim zdaniem ty po prostu wstydzisz się, że masz ojca hanysa.
                                Rzaczej, żemam takich sąsiadów z dzielnicy...

                                > I jeszcze jedno czy uważasz pewien aspekt mentalności polskiej mianowicie stosu
                                > nek Polaków do rodaków Jezusa za zgodny z Ewangelią?
                                To nie jest stosunek ogółu Polaków...

                                > hanys - prymityw.
                                To nie ja pracuję na tym forum nad umacnianiem tego stereotypu...
                                • Gość: ljuk Re: Arcykr napisał: IP: 213.17.152.* 09.12.03, 01:19
                                  Mówisz, że wszyscy Ślązacy mają mentalność odległą od Ewangelii, a sam oburzasz się gdy stwierdzam,że Polacy też mają taką mentalność. Jeśli już jesteśmy przy Ewangelii to twoją postawę oddaje cytat: "Widzisz drzazgę w oku bliźniego swego, a nie dostrzegasz belki we własnym oku"
                                  Ponizasz wszystkich Ślazaków więc tez i swojego ojca, a więc grzeszysz przeciwko przykazaniu bożemu!
                                  • Gość: arcykr Re: Arcykr napisał: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 09:26
                                    Gość portalu: ljuk napisał(a):

                                    > Mówisz, że wszyscy Ślązacy mają mentalność odległą od Ewangelii, a sam oburzasz
                                    > się gdy stwierdzam,że Polacy też mają taką mentalność.
                                    Gdzie ty widzisz to oburzenie?

                                    > Ponizasz wszystkich Ślazaków więc tez i swojego ojca, a więc grzeszysz przeciwk
                                    > o przykazaniu bożemu!
                                    Niby czemu grzeszę? To mam nie widzieć u jakiejś grupy żadnych wad tylko dlatego, że należy do niej mój ojciec?
                                    • Gość: ljuk Re: Arcykr napisał: IP: 213.17.152.* 12.12.03, 23:22
                                      Ty u Ślązaków widzisz same wady, a u Polaków same zelty. To twój problem.
                                      • arcykr Re: Arcykr napisał: 13.12.03, 08:44
                                        Gość portalu: ljuk napisał(a):

                                        > Ty u Ślązaków widzisz same wady, a u Polaków same zelty.
                                        Nic podobnego. Wady Polaków są nader liczne.
                      • Gość: echtegorol Re: Stereotypy - droga do fałszu IP: 157.25.152.* 04.12.03, 08:34
                        Wszystkim tym, którzy wyzywają zwolenników przekazania Zagłębia macierzy-
                        szkieleczczyźnie od faszystów i hitlerowców przypominam, że to hitlerowcy
                        włączyli Sosnowiec do prowincji śląskiej (przed komunistami).
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.01.04, 00:42
        Na wiyrch!
    • sandwich1 Arnold na Madagaskar!!!!! 25.11.03, 13:38
      • kelo Re: Arnold na Madagaskar!!!!! 25.11.03, 13:49
        A czymże ci tak ubliżyli mieszkańcy Madagaskaru, że chcesz ich "uszczęśliwić"
        Adolfem?
        • sandwich1 Re: Arnold na Madagaskar!!!!! 25.11.03, 14:07
          Przepraszam mieszkańców Madagaskeru. Troszkę sie zapędziłem.
          • arnold7 Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:04
            Wyraznie widac wzrost poparcia dla idei przywrocenia Gornemu Slaskowi jako
            regionowi historycznych granic, dla rewizji oplakanych efektow ostatniej
            reformy administracyjnej. Zmiana granic regionalnych to przeciez zadna
            katastrofa, dlaczego ta panika u niektorych sasiadow zza Brynicy?

            • Gość: sandwich Re: Skad te histeryczne reakcje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.03, 19:16
              Jaka panika. Ja się tam do woj.śląskiego nie prosiłem. Jeżeli już to byłem za
              nazwą śląsko-dąbrowskie. Ja mogę byc w kieleckim czy małopolskim i tak będę
              mieszkał w Zagłębiu. Dziwię się tylko mieszkańcom Sławkowa.
              • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:21
                Gość portalu: sandwich napisał(a):

                > Jaka panika. Ja się tam do woj.śląskiego nie prosiłem. Jeżeli już to byłem za
                > nazwą śląsko-dąbrowskie. Ja mogę byc w kieleckim czy małopolskim i tak będę
                > mieszkał w Zagłębiu. Dziwię się tylko mieszkańcom Sławkowa.

                Niektore reakcje na teksty krytykujace obecny podzial administracyjny, a
                szczegolnie krytykujace woj. tzw. slaskie, sa dosc histeryczne.


                • Gość: sandwich Re: Skad te histeryczne reakcje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.03, 19:26
                  Ja to bym się nawet cieszył, gdybym nie był w woj.śląskim. Pod tym względem się
                  całkowicie zgadzamy.
                  • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:29
                    Czyli obaj popieramy pomysl likwidacji woj. tzw. slaskiego?
                    • Gość: sandwich Re: Skad te histeryczne reakcje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.03, 19:36
                      Może być...
                      • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:38
                        No to gro:)
                    • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:41
                      My do Małopolskiego a Śląsk do Opolskiego(albo jednego ogromnego Śląskiego). I
                      bedzie stejtuskwo.
                    • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:42
                      Ale póki co zdejmijcie klapki z oczu i pogódźcie się z rzeczywistością.
                      • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 26.11.03, 19:44
                        kelo napisał:

                        > Ale póki co zdejmijcie klapki z oczu i pogódźcie się z rzeczywistością.

                        Polaczenie wschodniej czesci G. Slaska z zachodnia nie jest az tak odlegle, jak
                        Ci sie wydaje. Mozna powiedziec, ze jest to historyczna koniecznosc.
                        • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 06:35
                          arnold7 napisał:


                          >>, ze jest to historyczna koniecznosc.

                          Odnoszę wrażenie, że jest to przede wszystkim Twoja HISTERYCZNA konieczność.
                          Ciekawe jak zmusisz opolan do wspólnego województwa, bo jakoś nie chcieli być
                          w woj dolnośląskim. Myślisz że zrezygnują z nazwy OPOLSKIE na rzecz jednego
                          województwa? I jeszcze jedno. Żaden rząd, nawet jeżeli będą w nim siedzieć
                          sami ślązacy (choć był już taki - gliwicki) nie zgodzi się na taki duży
                          region. Tym bardziej na region z aspiracjami do autonomii. Choćby ta autonomia
                          była urojeniem jedynie kilku osób.
                          • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 06:44
                            kelo napisał:

                            > arnold7 napisał:
                            >
                            >
                            > >>, ze jest to historyczna koniecznosc.
                            >
                            > Odnoszę wrażenie, że jest to przede wszystkim Twoja HISTERYCZNA konieczność.
                            > Ciekawe jak zmusisz opolan do wspólnego województwa, bo jakoś nie chcieli być
                            > w woj dolnośląskim.

                            ?

                            Myślisz że zrezygnują z nazwy OPOLSKIE na rzecz jednego
                            > województwa?
                            Zlikwidowac nalezy woj. tzw. slaskie, a jego slaska czesc dolaczyc do
                            opolskiego.

                            I jeszcze jedno. Żaden rząd, nawet jeżeli będą w nim siedzieć
                            > sami ślązacy (choć był już taki - gliwicki)

                            Tak, sami Slazacy.

                            nie zgodzi się na taki duży
                            > region. Tym bardziej na region z aspiracjami do autonomii.

                            Tak, a Zaglebie to narzucony nam sila antyautonomiczny zawor bezpieczenstwa.
                            Przeciez wiemy o tym.

                            Choćby ta autonomia
                            > była urojeniem jedynie kilku osób.

                            No, no. Poczekamy - zobaczymy.

                            • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 07:54
                              Czy ty doprawdy jesteś tak naiwny, iż sądzisz, że tylko zagłębiacy są
                              przeciwni autonomii śląska? Czy naprawdę jesteś szczery mówiąc, że dajesz
                              przyzwolenie na to aby Katowice, Bytom czy Chorzów były w woj. opolskim? Bo
                              chyba nie myślisz, że opolanie zrezygnują z nazwy swojego województwa.
                              • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 16:24
                                Powstanie oczywiscie woj. Gornoslaskie.
                                • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 19:11
                                  Ty jesteś jednak piźnięty. Zacznij wreszcie odpowiadać na pytania. Pytałem się
                                  jak przekonasz opolan do zmiany nazwy województwa, bo oni tego nie chcą .SIŁĄ ?
                                  • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 27.11.03, 23:00
                                    Opolan? Pizniynty?
                                    Niy histeryzuj. Opolanie som we Rajchu, uod 1945, a te Sloonzoki kiere uostali,
                                    som takie same jak inksze - kochajom Sloonsk.
                                    • Gość: olo117 Re: Skad te histeryczne reakcje? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.03, 23:41
                                      Województwa Opolskiego chcieli tylko sami Przyjezdni którzy przyjechaki do
                                      Opola. Ja sam mam korzenie z Opola- ściśle mówiąc z Opola Groszowic.
                                      Mam rodzinę w Opolskim i jestem rdzennym Ślązakiem. Wy Zagymbiacy nie
                                      rozumiecie że nie istnieje Opolszczyzna tylko Górny Śląsk. Tam głównie była
                                      walka o prestiż i zachowanie stołków dla lokalnych liderów partyjnych.
                                      W samym woj Opolskim taki Brzeg czy Namysłów ciążył do Wrocławia.
                                      Bo to stare Dolnośląskie miasta. Cała reszta to historyczny Górny Śląsk.
                                      Przyszłość będzie taka : Albo cały Śląsk ze stolicą we Wrocławiu, albo
                                      Górny Śląsk ze stolicami w Opolu (wojewoda) i w Katowicach (Sejm Śląski)
                                      albo tylko w historycznej stolicy w Opolu.
                                      Trzeba tym małym polityczkom z Katowic i Opola trochę czasu i w końcu dojdą do
                                      porozumienia na rzecz całego naszego regionu Górnego Śląska.
                                      A wasze miejsce Zagymbiacy jest kajś w Małopolsce abo Świętokrzyskim.
                                      Przeca Papież mówi też o budowaniu Europy w poszanowaniu dla historii.
                                      A myśmy zawsze należeli do biskupstwa (jeronie to już 1000 lat!!)
                                      Wrocławskiego. Jo pisza jako Mysłowiczanin związany z Mysłowicami, Katowicami,
                                      Chorzowem, (Królewska Huta), Żędowice - Opolskie, Opole - te miejscowości kaj
                                      som moje wszyskie przodki. Natomiast Zagymbie i Kraków oraz Kielce mi som obce.
                                      Ekonomia to nie wszystko Arckr. A w ogóle to my sobie poradzimy bez was.
                                      Mamy przeszło 1000 lat historii poczynając od Wielkiego Państwa Wielko-
                                      Morawskiego. I we wspólnej Europie nie chcę się wstydzić paroletnią historią
                                      Sosnowca, Dąbrowy Górniczej czy Jaworzna. Chociaż Jaworzno ponoć chciało do
                                      Małopolski.
                                      Pyrsk
                                      • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 06:18
                                        Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                        >I we wspólnej Europie nie chcę się wstydzić paroletnią historią
                                        > Sosnowca, Dąbrowy Górniczej czy Jaworzna. Chociaż Jaworzno ponoć chciało do
                                        > Małopolski.
                                        > Pyrsk
                                        -------------------
                                        Nie mówienie całej prawdy to też pewnego rodzaju kłamstwo.
                                        Pomijasz "paroletnią" historię Będzina, Czeladzi, Wojkowic, Siewierza.
                                        A poza tym. Mosz całkowicie recht, jak mówicie, tylko, że to są tylko
                                        marzenia. Ale cóż marzenia nic nie kosztują i pewnie dlatego są takie piękne.
                                        • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 07:34
                                          Jak Ci sie podobal wczorajszy plakat w GW Kelo?

                                          Slask mial strasznego pecha, jesli chodzi o jego ostatniego administratora.
                                          Ale, jak by na to nie spojrzec, co nieco przetrwalo z naszej kultury
                                          materialnej.
                                          • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 08:54
                                            Wiesz czym byłem najbardziej zaskoczony kilka lat temu. Rynkiem w Gliwicach.
                                            Nie przypuszczałem, że w którymkolwiek śląskim mieście jest rynek. Co do
                                            zdjęć, przejrzałem je przelotnie. Ale odezwę się.
                                            • sandwich1 Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 09:54
                                              Nie byłeś nigdy w Bytomiu?
                                              • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 10:20
                                                Jak miałem 10 lat. Mieszkałem w internacie przez dwa miesiące i tyle pamiętam.
                                                • sandwich1 Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 10:47
                                                  Chodzi mi o to, że tam są dwa rynki i średniowieczny układ ulic.
                                                  • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 12:22
                                                    Może na DG dokończymy, bo nas wygonią
                                            • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 28.11.03, 17:08
                                              kelo napisał:

                                              > Wiesz czym byłem najbardziej zaskoczony kilka lat temu. Rynkiem w Gliwicach.
                                              > Nie przypuszczałem, że w którymkolwiek śląskim mieście jest rynek. Co do
                                              > zdjęć, przejrzałem je przelotnie. Ale odezwę się.

                                              Zdecydowana wiekszosc slaskich miast posiada Rynek - z tych blizszych sasiadom
                                              zza Brynicy - Tarnowskie Gory, Myslowice, Katowice, choc zniszczony przez
                                              komunistycznych barbarzyncow zza rzeki, Mikolow, Tychy -
                                              republika.pl/erwin10/rajza3.html, Pszczyna, Bielsko, Cieszyn, z dalszych
                                              oczywiscie wspanialy rynek we Wroclawiu. Jest na Slasku nawet jedna wies, ktora
                                              posiada rynek zabudowany barokowymi kamieniczkami:

                                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=4&w=7789559
                                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=4&w=7789676
                                              • Gość: olo117 Re: Skad te histeryczne reakcje? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.11.03, 21:23
                                                Ja!!!:-)))Arnold tak to jest jak gorole napocznom godać o Ślasku.
                                                Większość miast na Śląsku ma rynki. Natomiast w Sosnowcu momy patelnia czyli
                                                tzw. komunistyczno- zagymbiowski rynek.
                                                A naszo historyczno stolica Górnego Ślaska Opole jaki mo gryfny rynek :-))
                                                Pyrsk
                                                • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 29.11.03, 01:34
                                                  Fajny jes rynek we Sosnowcu:

                                                  republika.pl/erwin10/czerwonezaglebie.html
                                                  I uoni bydom godac uo slonskich rynkach:)))))

                                                  • kelo Re: Skad te histeryczne reakcje? 29.11.03, 14:44
                                                    I to jest dyskusja z hanysami. Delikatna prowokacja wskazująca na brak
                                                    znajomości śląskich miast i zamiast edukacji głupkowate jednozdaniówki. Arnold
                                                    waraz z olo109317 zacznijcie odpowiadać na pytania .......... Jak na razie
                                                    cytujecie pamiętniki dziadka z ...
                                                  • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 29.11.03, 15:26
                                                    republika.pl/silesia4/sonda1.htm
                                                  • arnold7 Re: Skad te histeryczne reakcje? 17.12.03, 22:17
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > republika.pl/silesia4/sonda1.htm

                                                    Wyniki sa obiecujace:))
                        • arcykr Opolska dyskusja 03.12.03, 08:48
                          arnold7 napisał:

                          > Polaczenie wschodniej czesci G. Slaska z zachodnia nie jest az tak odlegle, jak Ci sie wydaje.
                          Jakieś szczegóły?
                          Parę dni temu słuchałem w Radiu Opole dyskusję na temat, z kim lepiej być w jędnym okręgu wyborczym do parlamentu europejskiego: z woj. dolnośląskim czy śląskim? Tylko pos. Kroll był za tym drugim rozwiązaniem a on chyba większości mieszkańców woj. opolskiego nie reprezenuje?
                          Podobnego rozkładu staniwsk należy się spodzieawdź odnośnie ewentualnego przyłączenie woj. opolskiego do innego województwa.
                          • arnold7 Re: Opolska dyskusja 04.12.03, 17:16
                            arcykr napisał:

                            > arnold7 napisał:
                            >
                            > > Polaczenie wschodniej czesci G. Slaska z zachodnia nie jest az tak odlegle
                            > , jak Ci sie wydaje.
                            > Jakieś szczegóły?
                            > Parę dni temu słuchałem w Radiu Opole dyskusję na temat, z kim lepiej być w
                            jęd
                            > nym okręgu wyborczym do parlamentu europejskiego: z woj. dolnośląskim czy
                            śląsk
                            > im? Tylko pos. Kroll był za tym drugim rozwiązaniem a on chyba większości
                            miesz
                            > kańców woj. opolskiego nie reprezenuje?

                            Dopoki woj. tzw. slaskie bedzie obciazone Zaglebiem, Czestochowa itp.
                            sam bedac mieszkancem woj. opolskiego bylbym przeciw polaczeniu.

                            > Podobnego rozkładu staniwsk należy się spodzieawdź odnośnie ewentualnego
                            przyłą
                            > czenie woj. opolskiego do innego województwa.

                            j.w.
                            • arcykr Re: Opolska dyskusja 04.12.03, 17:49
                              arnold7 napisał:

                              > Dopoki woj. tzw. slaskie bedzie obciazone Zaglebiem, Czestochowa itp.
                              > sam bedac mieszkancem woj. opolskiego bylbym przeciw polaczeniu.
                              Ale ci dyskutanci nic nie wspominali o Zagłębiu ani Częstochowie...
                              A właściwie dlaczego Zagłębie jest jakimś "obciążeniem"?
                              • arnold7 Re: Opolska dyskusja 04.12.03, 18:06
                                arcykr napisał:

                                > arnold7 napisał:
                                >
                                > > Dopoki woj. tzw. slaskie bedzie obciazone Zaglebiem, Czestochowa itp.
                                > > sam bedac mieszkancem woj. opolskiego bylbym przeciw polaczeniu.
                                > Ale ci dyskutanci nic nie wspominali o Zagłębiu ani Częstochowie...

                                Ale zdaja sobie zapewne sprawe, jakim sztucznym i potworkowatym tworem jest
                                woj. tzw. slaskie.

                                > A właściwie dlaczego Zagłębie jest jakimś "obciążeniem"?

                                Dziecinne pytanie.


                                • arcykr Re: Opolska dyskusja 05.12.03, 09:44
                                  arnold7 napisał:

                                  > Ale zdaja sobie zapewne sprawe, jakim sztucznym i potworkowatym tworem jest
                                  > woj. tzw. slaskie.
                                  Ale oni mówili o cechach, która "katowicka" część G. Śląska miałaby również po odłączeniu się Zagłębia i Częstochowy.
                                  >
                                  > > A właściwie dlaczego Zagłębie jest jakimś "obciążeniem"?>
                                  > Dziecinne pytanie.
                                  Młodzieżowa odpowiedź.
                  • magdar59 Re: Skad te histeryczne reakcje? 25.04.06, 10:26
                    Gość portalu: sandwich napisał(a):

                    > Ja to bym się nawet cieszył, gdybym nie był w woj.śląskim. Pod tym względem
                    się
                    >
                    > całkowicie zgadzamy.

                    Ja też bym się bardzo cieszyła:))) Sosnowiczanka
    • Gość: początk.golfista Arnold, ale z Ciebie i tych 7-miu Szwarcenegery!!! IP: 62.233.241.* 29.11.03, 18:44
      - Zastanów sie chłopie, co chcesz zrobić, albo narobić!?
      Czy oglądałeś film "Jak rozpętałem II Wojnę Światową"? Czy chodzi Ci o to samo?
      O Trzecią...???
      Przecież Województwo Śląskie bez Zagłębia (Zoguymbia - to po Twoimu), byłoby
      okaleczone na zawsze. Zastanów się chłopie!?

      Śląsk bez Zagłębia to jak:

      - Pawlak bez Kargula,
      - Bercik bez Zbyszka,
      - Ofelia bez Chamleta,
      - poseł albo posłanka bez imunitetu,
      - worek bez owsa - owies bez konia,
      - posłanka B. bez kurwików w oczach,
      - Adam bez żebra i Ewy,
      - Ziobro bez Nałęcza,
      - Śląsk bez górnictwa (i hutnictwa),
      - bezrobocie bez kapitalizmu,
      - Katowice bez Rawy,
      - Szandar bez Siemianowic,
      - Siemianowice bez GOLFA,
      - GOLF bez POLA... itd. itd.

      Zastanów sie Arnold, co chcesz narobić!


      • mieszek3 a może inaczej rozwiązać problem... 29.11.03, 19:12
        Najlepiej pozwolić raz na pięć lat małym gminom , miasteczkom, albo osiedlom
        łączyć się z kim chcą i dzielić jak chcą sami .
        Ale warunek jeden jest taki by tylko ich łączenie się tudzież dzielenie
        dotyczyło stykających się ze sobą terytoriów.
        Ten pomysł nie mój, ale Feliksa Konecznego.
        Ja tu jednak piszę tylko o tym by tak było w granicach Polski, a jak się
        niezgodzą to tylko w teraźniejszych Śląskich.
        Koneczny pisał o całej Europie, ba świecie bo wykluczyłoby to wojny wśród
        państw .
        Ja jednak mam zastrzeżenia co do naszych sąsiadów o spójność cywilizacyjną.
        Byłoby to niewskazane i niebezpieczne.Na dziś, bo kłamią i mają złą wolę.
        Pomyślcie, ci co mieszkają na danym terenie byliby zadowoleni.
        Nikt by im swojego nienarzucił.
        Myślę ,że to piękna idea.
        Poza tym byłoby zapewnione wolne rozprzestrzenianie się tych którzy są
        zdolni ,myślę o rozmnożeniu się w liczebności tych co prowadzą zwycięsko walkę
        o byt.
        Ci któżyby niepotrafili jej prowadzić cywilizacyjnie mieliby poniewczasie
        skurczone swoje terytoria rodzime.
        Pewno bizantynizm by zniknął z Niemiec dzięki temu i prusactwo też mielibyśmy z
        głowy.
        Jak myślicie?
        • Gość: olo117 Re: a może inaczej rozwiązać problem... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.03, 21:14
          Te dwa ostatnie głosy na tym forum były nasiąkniete typowom godkom gorolskom.
          Ludzie jedżcie na zamek piastowski w Gliwicach tam jest wystawa pod
          tytułem ,,Górny Ślask na mapach''. Tylko 2zł wstęp a we czwortki nawet za darmo!
          Tam jest wsystko czorne na biołym kaj jes Ślask a kaj część Małopolski tzw.
          Zagymbie. Ludzie - Zagymbiacy nie wstydzcie sie swoich korzeni i pochodzenia.
          Przecież łączą was wielowiekowe zwiazki z Krakowem i Kielcami. Uszanujcie to.
          To wasza prawdziwo historia i przyszłość.
          Pyrsk
          • Gość: początk.golfista Re: a może inaczej rozwiązać problem... IP: 62.233.241.* 30.11.03, 02:44
            Olo, do Gliwic jest zdziebko za daleko ze Sosnowca, a do Katowic jest tylko
            pare minut tramwajem abo autbusem, a i na piechty blisko. A ty i Arnold z 7-ką
            chcecie ich wyciepywać aże do Kielc abo Krakowa. Miejże chłopie serce.
            Te zaś z Czeladzi przyszły by na GOLFA do Siemianowic, tyż tylko pare minut
            piechty - i co? Nie wpuszczą ich, bo Szyga nie chce mieć z Czeladzią nic
            wspólnego. I z GOLFA nici! Ładnie to tak?
            A spojrzyj sie na mape, jak by to wyglądoł Śląsk bez Zagłymbia? Jak jako Andora
            abo Nepal. Dej se na wstrzymanie.
            • arnold7 [...] 30.11.03, 02:53
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • arcykr [...] 03.12.03, 08:27
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • arnold7 [...] 05.12.03, 21:03
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • arcykr [...] 06.12.03, 11:36
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: olo117 Re: a może inaczej rozwiązać problem... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 30.11.03, 21:14
              Nie bój sie o tyn twój golf. Przeca jak bydymy w osobnych województwach
              (regionach) to nic nie stoi na przeszkodzie żeby dalyj gorole do nos
              przyjeżdżoły. Mogom se jeździć do nos do roboty, na golfa, na piwo.
              Jo ich som zaprosza jako gości z Zagymbia sam tukej na przikład na piknik pod
              tytułem ,, Ślązoki i żagymbioki dobre somsiady ze swoich województw''
              Ziemia sie nie zawali jak bydziemy w osobnych województwach. A bydzie nawet
              lypiej bo nie bydzie już haji że Śląsk jest zafałszowany.
              Pyrsk
              • arnold7 Re: a może inaczej rozwiązać problem... 30.11.03, 21:59
                Hehhe, ze Gorolami ze Sossnofca wypijymy tysz!
              • arcykr Re: a może inaczej rozwiązać problem... 03.12.03, 08:31
                Gość portalu: olo117 napisał(a):

                > Ziemia sie nie zawali jak bydziemy w osobnych województwach.
                A co ze służbą zdrowia albo edukacją?

                A bydzie nawet
                > lypiej bo nie bydzie już haji że Śląsk jest zafałszowany.
                Czy potrafisz dostrzeć różnicę pomiędzy okręgiem administracyjnym a regionel historycznym? Czy wg. ciebie w Niemczech jest tylko 16 regionów historycznych?
          • arcykr Re: a może inaczej rozwiązać problem... 03.12.03, 08:36
            Gość portalu: olo117 napisał(a):

            > Ludzie jedżcie na zamek piastowski w Gliwicach tam jest wystawa pod
            > tytułem ,,Górny Ślask na mapach''. Tylko 2zł wstęp a we czwortki nawet za darmo !
            > Tam jest wsystko czorne na biołym kaj jes Ślask a kaj część Małopolski tzw.
            > Zagymbie.
            To patrz sobie na takie mapy a nie na współczesną mapę administracyjną... Będziesz milszy dla innych ludzi. :0)

            Ludzie - Zagymbiacy nie wstydzcie sie swoich korzeni i pochodzenia.
            > Przecież łączą was wielowiekowe zwiazki z Krakowem i Kielcami.
            A ktoś (i to chyba w tym wątku) stwierdził, że Zgłębie nie ma wielowiekowej historii? Więc jak to jest?

            > To wasza prawdziwo historia i przyszłość.
            Z przyszłoscią to nigdy nic nie wiadomo... Może dlatego dla niektórych jest ciekawsza niż historia.
          • arcykr Re: a może inaczej rozwiązać problem... 03.12.03, 08:38
            Gość portalu: olo117 napisał(a):

            > Te dwa ostatnie głosy na tym forum były nasiąkniete typowom godkom gorolskom.
            Za książki w tej "godce" przyznano już parę nagród Nobla. A co z książkami w "godce" śląskiej?
            • arnold7 Re: a może inaczej rozwiązać problem... 04.12.03, 17:18
              arcykr napisał:

              > Gość portalu: olo117 napisał(a):
              >
              > > Te dwa ostatnie głosy na tym forum były nasiąkniete typowom godkom gorolsk
              > om.
              > Za książki w tej "godce" przyznano już parę nagród Nobla. A co z książkami
              w "g
              > odce" śląskiej?

              Slyszal pan o Hauptmannie?


              • arcykr Re: a może inaczej rozwiązać problem... 04.12.03, 17:46
                arnold7 napisał:

                > Slyszal pan o Hauptmannie?
                Obiło się o uszy?
          • Gość: magdar59 Re: a może inaczej rozwiązać problem... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.06, 10:55
            Ja się absolutnie nie wstydzę swoich powiazań z Krakowem- jestem z Tego dumna!

            I pytam po raz wtóry?? co mam zrobić? zastrajkować?
            Ślązacy ! Zapominacie,że na terenie Sosnowca jest "sypialnia" byłego
            socjalistycznego molocha " Huty Katowice" i jeżeli sądzicie, że ludzie, którzy
            tam pracowali byli z Zagłębia to jesteście w błędzie..W ciągu kilka lat ludność
            napływowa, zgoda w większości z byłego kieleckiego, powiększyła się znacznie.
            Wiem mamy swój język gwarowy, stroje ludowe i własną historię...i co z tego??
            Ciągle "zapisują" nas do Śląska...;)
            • arnold7 Re: a może inaczej rozwiązać problem... 25.04.06, 17:35
              Gość portalu: magdar59 napisał(a):

              > Ja się absolutnie nie wstydzę swoich powiazań z Krakowem- jestem z Tego
              dumna!
              >
              > I pytam po raz wtóry?? co mam zrobić? zastrajkować?
              > Ślązacy ! Zapominacie,że na terenie Sosnowca jest "sypialnia" byłego
              > socjalistycznego molocha " Huty Katowice" i jeżeli sądzicie, że ludzie,
              którzy
              > tam pracowali byli z Zagłębia to jesteście w błędzie..W ciągu kilka lat
              ludność
              >
              > napływowa, zgoda w większości z byłego kieleckiego, powiększyła się znacznie.
              > Wiem mamy swój język gwarowy, stroje ludowe i własną historię...i co z tego??
              > Ciągle "zapisują" nas do Śląska...;)

              No to wroccie do swoich, jak w tytule watku.
    • Gość: Zagórzak Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.telpol.net.pl / *.telpol.net.pl 01.12.03, 17:09
      Arnold do fatherlandu tu jesteś jak wrzód na d u p i e
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 01.12.03, 17:16
        Gość portalu: Zagórzak napisał(a):

        > Arnold do fatherlandu tu jesteś jak wrzód na d u p i e

        Jo jes we vaterlandzie, a takie Zagorze to je do mie tam, a niy tu.


        • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.12.03, 21:18
          Czy Arnold jes tu jak wrzód na rzici czy może wy Zagymbiacy?
          To pytanie retoryczne oczywiście:-)
          • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 03.12.03, 08:29
            Gość portalu: olo117 napisał(a):

            > Czy Arnold jes tu jak wrzód na rzici czy może wy Zagymbiacy?
            > To pytanie retoryczne oczywiście:-)
            A moje nie jest retoryczne:
            Czy twoje powyższe pytanie pasuje do "ludzi o wyższej kulturze", jakimi niby są Ślązacy?
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.12.03, 06:54
              Troche za wysoka poprzeczka dla pana.

              • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.12.03, 08:44
                Niby co jest tą wysoka poprzeczką?
              • Gość: scyzoryk Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.03, 08:44
                Pewnikym by przeskocyli, kej by kcieli siyngnoon'c' do szloonski tradycyje.

                Wjary szczeryj, Nauki i Robotnos'ci.

                Niy siyngajoom, bez to ciyngjym poprzeczka Jym s'latuje.

                Tak sie niy sioongo po wyniki.

                Trza trynowac' podle wskozanioow szloonskih tryneroow.

                Rezultaty przidoom same. Ino sie niy poddowac'!
                • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 17:29
                  Mysle, ze wlasciwe na poczatek bedzie referendum w sprawie likwidacji woj. tzw.
                  slaskiego, polaczenia bedacej pod polska administracja czesci Gornego Slaska
                  w jeden region i przyznania mu szerokiej autonomii. Poniewaz potrzebne bedzie
                  100 000 podpisow, proponuje brac sie do dziela. Mozna to robic przy okazji
                  akcji zbierania podpisow zwiazanej z inicjatywa ustawadowcza Centrum Adama
                  Smitha. Stosowny formularz powinien jeszcze dzis pojawic sie w necie:))
                  Zebrane podpisy wyslemy na adresy RAS`, mysle ze nasi fachowcy od autonomii
                  beda wiedziec, co dalej z nimi zrobic:))))
                  Pokazmy, ze musza sie z nami liczyc!

                  Pyrsk!
                  • arcykr Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 17:55
                    arnold7 napisał:

                    > Mysle, ze wlasciwe na poczatek bedzie referendum w sprawie likwidacji woj. tzw.>
                    > slaskiego, polaczenia bedacej pod polska administracja czesci Gornego Slaska
                    > w jeden region i przyznania mu szerokiej autonomii.
                    Jakie przewiduje pan wyniki tego referendum? Odpowiedź proszę uzasadnić.
                    I co ma być obszarem referendalnym: likwidacja województwa sugeruje obszar tego województwa, pozostałe dwa postulaty sugerują polską część G. Śląska...
                    • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 18:04
                      arcykr napisał:

                      > arnold7 napisał:
                      >
                      > > Mysle, ze wlasciwe na poczatek bedzie referendum w sprawie likwidacji woj.
                      > tzw.>
                      > > slaskiego, polaczenia bedacej pod polska administracja czesci Gornego Slas
                      > ka
                      > > w jeden region i przyznania mu szerokiej autonomii.
                      > Jakie przewiduje pan wyniki tego referendum? Odpowiedź proszę uzasadnić.

                      Nie przewiduje wynikow. Zobaczymy, jak zaglosuja mieszkancy Gornego Slaska.
                      Na razie rusza akcja zbierania podpisow.

                      > I co ma być obszarem referendalnym: likwidacja województwa sugeruje obszar
                      tego
                      > województwa, pozostałe dwa postulaty sugerują polską część G. Śląska...

                      Obszarem referendalnym bedzie Gorny Slask. Pytanie bedzie skierowane do jego
                      mieszkancow - "Czy chcesz utworzenia autonomicznego regionu Gorny Slask w
                      historycznych granicach". Wygrana zwolennikow tej idei oznacza oczywiscie
                      koniecznosc likwidacji woj. tzw. slaskiego.
                      • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 18:08
                        Seria plakatow opublikowana ostatnio w GW wyraznie chyba uswiadomila dotad tego
                        niewiedzacym, gdzie lezy Gorny Slask.
                        • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 18:16
                          Pobierz formularz:

                          republika.pl/silesia4/formularzautonomiczny.htm
                          • Gość: olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 04.12.03, 21:13
                            Jo jes za tym!


                            pyrsk
                            • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 04.12.03, 22:20
                              To bierymy sie do roboty.
                              • Gość: aqua Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.03, 09:52
                                Łopata, kielnia i młotek i bierymy się do robota.
                        • arcykr Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 05.12.03, 09:58
                          arnold7 napisał:

                          > Seria plakatow opublikowana ostatnio w GW wyraznie chyba uswiadomila dotad tego niewiedzacym, gdzie lezy Gorny Slask.
                          A co z Bielskiem? Czy chcesz, żeby mieszkańcy historycznego G. Śląska decydowali za mieszkańców obu części BB o podziale tego miasta? Jeśli tak, napisz o tym na forum Bielsko - Biała...
                          • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 05.12.03, 18:22
                            arcykr napisał:

                            > arnold7 napisał:
                            >
                            > > Seria plakatow opublikowana ostatnio w GW wyraznie chyba uswiadomila dotad
                            > tego niewiedzacym, gdzie lezy Gorny Slask.
                            > A co z Bielskiem? Czy chcesz, żeby mieszkańcy historycznego G. Śląska
                            decydowal
                            > i za mieszkańców obu części BB o podziale tego miasta? Jeśli tak, napisz o
                            tym
                            > na forum Bielsko - Biała...

                            Juz pisalem na ten temat na forum Bielsko-Biala. Posznupej tam, jak znojdziesz -
                            przeczytej.




                            Akcja zbierania podpisow na rzecz autonomicznego Gornego Slaska
                      • arcykr Szczegółowe pyatnia. 05.12.03, 09:54
                        arnold7 napisał:

                        > Nie przewiduje wynikow.
                        A więć dopuszczasz możliwość, że wyniki mogą być przeciwne twojej wizji? Co zrobisz w takim wypadku? Czy zmienisz poglądy?

                        > Zobaczymy, jak zaglosuja mieszkancy Gornego Slaska.
                        Ryzykant...
                        >
                        > Obszarem referendalnym bedzie Gorny Slask.
                        A dokładnie?

                        > Pytanie bedzie skierowane do jego
                        > mieszkancow - "Czy chcesz utworzenia autonomicznego regionu Gorny Slask w
                        > historycznych granicach".
                        A będzie dołączona mapka z zaznaczonymi powiatami, gminami i tymi historycznymi granicami? Czy nie będzie to referendum w sprawie np. podziału Bielska Białej? Czy będzie pytanie, jak daleko posuniętej autonomii chcą głosujący?

                        > Wygrana zwolennikow tej idei oznacza oczywiscie
                        > koniecznosc likwidacji woj. tzw. slaskiego.
                        Na jakiej podstawie prawnej? Dlaczego mieszkańcy reszty województwa nie mieliby mieć nic do powiedzenia w sprawie losów jednostki administracyjnej, w której mieszkają? Jeżeli nawet większość mieszkańców G. Śląska byłaby za likwidacją obecnego woj. śląskiego, to nie znaczy to, że tego samego chciałaby większość mieszkańców tego województwa.
                        • arnold7 Re: Szczegółowe pyatnia. 05.12.03, 18:47
                          arcykr napisał:

                          > arnold7 napisał:
                          >
                          > > Nie przewiduje wynikow.
                          > A więć dopuszczasz możliwość, że wyniki mogą być przeciwne twojej wizji? Co
                          zro
                          > bisz w takim wypadku? Czy zmienisz poglądy?

                          Nie, dlaczego mialbym zmienic poglady?
                          Nawet jesli zwolennicy autonomii obecnie stanowia mniejszosc na Gornym Slasku,
                          za kilka lat mozna przeprowadzic kolejne referendum. A w miedzyczasie edukowac,
                          edukowac i jeszcze raz edukowac.

                          >
                          > > Zobaczymy, jak zaglosuja mieszkancy Gornego Slaska.
                          > Ryzykant...

                          Czym ryzykuje? Tym, ze w razie niekorzystnego dla Gornego Slaska wyniku
                          referendum dalej bede mieszkal w tym nienormalnym wojewodztwie.
                          A pomysl Pan o korzysciach plynacych z racji samego faktu doprowadzenia do
                          takiego referendum.


                          > >
                          > > Obszarem referendalnym bedzie Gorny Slask.
                          > A dokładnie?

                          Gorny Slask to bardzo dokladne okreslenie.

                          >
                          > > Pytanie bedzie skierowane do jego
                          > > mieszkancow - "Czy chcesz utworzenia autonomicznego regionu Gorny Slask w
                          > > historycznych granicach".
                          > A będzie dołączona mapka z zaznaczonymi powiatami, gminami i tymi
                          historycznymi
                          > granicami?

                          Na razie zbieramy podpisy. Szczegoly techniczne zapewne zostana ustalone tak,
                          zeby kazdy mieszkaniec niewiedzacy, ze mieszka na Gornym Slasku, mial mozliwosc
                          dowiedziec sie o tym. Ogolnie rzecz biorac tozsamosc regionalna na Gornym
                          Slasku jest dosc dobrze wykrystalizowana.
                          Wezmy to forum - wartosci edukacyjne wielu prowadzonych tu dyskusji sa nie do
                          przecenienia, aktualna prasa, ksiazki, mapy - zawieraja wiele informacji na ten
                          temat. Nawet te kulawe sciezki regionalne w szkolach cos daja. Dzisiaj
                          widzialem w jednej ze slaskich szkol podstawowych gablote z dziesiatkami
                          starych, czesto opisanych w jezyku niemieckim, widokowek ze zdjeciami jakze
                          niegdys pieknych Katowic.

                          Czy nie będzie to referendum w sprawie np. podziału Bielska Białej?
                          > Czy będzie pytanie, jak daleko posuniętej autonomii chcą głosujący?

                          Po zebraniu wymaganej ilosci podpisow zapewne dojdzie do debaty na temat
                          ostatecznego brzmienia pytan zawartych w referendum. Tak jak przed referendum,
                          w ktorym w ktorym obywatele III RP glosowali za i przeciw wejsciu do UE.

                          >
                          > > Wygrana zwolennikow tej idei oznacza oczywiscie
                          > > koniecznosc likwidacji woj. tzw. slaskiego.
                          > Na jakiej podstawie prawnej? Dlaczego mieszkańcy reszty województwa nie
                          mieliby
                          > mieć nic do powiedzenia w sprawie losów jednostki administracyjnej, w której
                          m
                          > ieszkają?
                          Podczas ostatniej reformy administracyjnej tez nie mielismy nic do powiedzenia,
                          kiedy okazalo sie, ze Zaglebie i inne nieslaskie obszary sa w woj. tzw. slaskim.

                          Jeżeli nawet większość mieszkańców G. Śląska byłaby za likwidacją obe
                          > cnego woj. śląskiego, to nie znaczy to, że tego samego chciałaby większość
                          mies
                          > zkańców tego województwa.

                          Powstanie mozliwosc utworzenia woj. zachodniomalopolskiego, w ktorym
                          Czestochowa i Sosnowiec moglyby odgrywac znaczna role.
                          • Gość: olo117 Re: Szczegółowe pyatnia. IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 05.12.03, 22:12
                            No właśnie Sosnowiec, Częstochowa powinny sie jednoczyć w celu oderwania od
                            Górnego Śląska i utworzenia województwa Zachodnio Małopolskiegolub przejścia w
                            inne związki ze swoimi ziomkami z kielc i Krakowa
                            Pyrsk
                          • Gość: arcykr Re: Szczegółowe pyatnia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.03, 07:54
                            arnold7 napisał:

                            > Nie, dlaczego mialbym zmienic poglady?
                            Żeby były bardziej realistyczne.

                            > > > Zobaczymy, jak zaglosuja mieszkancy Gornego Slaska.
                            > > Ryzykant... >
                            > Czym ryzykuje?
                            Przykrościa spowodowaną pozbyciem sie marzeń.

                            Tym, ze w razie niekorzystnego dla Gornego Slaska wyniku
                            > referendum dalej bede mieszkal w tym nienormalnym wojewodztwie.
                            A czy rezultatem "korzystnego" wyniku ma być to, że G. Śląsk będzie częścią normalnego kraju?

                            > A pomysl Pan o korzysciach plynacych z racji samego faktu doprowadzenia do
                            > takiego referendum.
                            A co to za korzyści?
                            > > >
                            > > > Obszarem referendalnym bedzie Gorny Slask.
                            > > A dokładnie? >
                            > Gorny Slask to bardzo dokladne okreslenie.
                            Aha, czyli Bielsko tak, a Biała nie?
                            To jak się to ma do tego:
                            "Art. 2. 1. W referendum lokalnym, zwanym dalej "referendum", mieszkańcy jednostki samorządu terytorialnego jako członkowie wspólnoty samorządowej wyrażają w drodze głosowania swoją wolę co do sposobu rozstrzygania sprawy dotyczącej tej wspólnoty, mieszczącej się w zakresie zadań i kompetencji organów danej jednostki lub w sprawie odwołania organu stanowiącego tej jednostki.
                            2. Referendum polega na udzieleniu na urzędowej karcie do głosowania pozytywnej lub negatywnej odpowiedzi na postawione pytanie lub pytania w zakresie spraw określonych w ust. 1 albo na dokonaniu wyboru pomiędzy zaproponowanymi wariantami.

                            Art. 3. W referendum mają prawo brać udział osoby stale zamieszkujące na obszarze danej jednostki samorządu terytorialnego, posiadające czynne prawo wyborcze do organu stanowiącego tej jednostki." Źródło:
                            www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0985.htm
                            Przecież obie części BB stanowią jedna jednostkę samorządu terytorialnego.
                            > >
                            > Na razie zbieramy podpisy. Szczegoly techniczne zapewne zostana ustalone tak,
                            > zeby kazdy mieszkaniec niewiedzacy, ze mieszka na Gornym Slasku, mial mozliwosc
                            > dowiedziec sie o tym. Ogolnie rzecz biorac tozsamosc regionalna na Gornym
                            > Slasku jest dosc dobrze wykrystalizowana.
                            Diabeł tkwi w szczegółach...

                            > Czy nie będzie to referendum w sprawie np. podziału Bielska Białej?
                            > > Czy będzie pytanie, jak daleko posuniętej autonomii chcą głosujący?
                            >
                            > Po zebraniu wymaganej ilosci podpisow zapewne dojdzie do debaty na temat
                            > ostatecznego brzmienia pytan zawartych w referendum.
                            Czyli zbierane są podpisy na "kota w worku"...

                            Tak jak przed referendum,
                            > w ktorym w ktorym obywatele III RP glosowali za i przeciw wejsciu do UE.
                            Ale było wiadomo, czym jest teraz UE i z jakich krajów się składa. A jaka ma być ta autonomia Śląska?
                            > >
                            > > > Wygrana zwolennikow tej idei oznacza oczywiscie
                            > > > koniecznosc likwidacji woj. tzw. slaskiego.
                            > > Na jakiej podstawie prawnej? Dlaczego mieszkańcy reszty województwa nie
                            > mieliby
                            > > mieć nic do powiedzenia w sprawie losów jednostki administracyjnej, w któ
                            > rej
                            > m
                            > > ieszkają?
                            > Podczas ostatniej reformy administracyjnej tez nie mielismy nic do powiedzenia,> kiedy okazalo sie, ze Zaglebie i inne nieslaskie obszary sa w woj. tzw. slaskim
                            Dlaczeo nic? Przecież z terenu G. Śląska tez się wybiera posłów i senatorów (i to nawet więcej niż z "obszarów nieśląskich").> .
                            >
                            > Powstanie mozliwosc utworzenia woj. zachodniomalopolskiego, w ktorym
                            > Czestochowa i Sosnowiec moglyby odgrywac znaczna role.
                            Ciekawe, co na ten temat napiszą ludzie z forów Częstochowa i Sosnowiec...
                            • arnold7 Re: Szczegółowe pyatnia. 06.12.03, 10:45
                              Gość portalu: arcykr napisał(a):

                              > Przykrościa spowodowaną pozbyciem sie marzeń.

                              Pozbyciem? Z jakiego powodu? Pan slabo sie zna na tych sprawach. Albo zbyt
                              latwo rezygnuje z marzen.

                              >
                              > Tym, ze w razie niekorzystnego dla Gornego Slaska wyniku
                              > > referendum dalej bede mieszkal w tym nienormalnym wojewodztwie.
                              > A czy rezultatem "korzystnego" wyniku ma być to, że G. Śląsk będzie częścią
                              nor
                              > malnego kraju?

                              Rezultatem korzystnego wyniku bedzie szansa na unormalnienie tego kraju.
                              Inne regiony byc moze pojda sladem Gornego Slaska, co doprowadzi do kresu
                              warsiawskiego centralizmu i zdalnego narzucania obywatelom kretynskich
                              rozwiazan.
                              >
                              > > A pomysl Pan o korzysciach plynacych z racji samego faktu doprowadzenia do
                              >
                              > > takiego referendum.
                              > A co to za korzyści?

                              Przeogromne. Przede wszystkim bedzie to milowy krok na drodze do zbudowania
                              spoleczenstwa obywatelskiego, nieuniknione jest rowniez naglosnienie sprawy w
                              mediach, uswiadomienie spoleczenstwu, ze Slask juz mial autonomie i rozwijal
                              sie wtedy, zamiast staczac sie gospodarczo, co dzieje sie obecnie. Lista
                              korzysci jest oczywiscie o wiele dluzsza, a watek jest rozwojowy...


                              > To jak się to ma do tego:
                              > "Art. 2. 1. W referendum lokalnym, zwanym dalej "referendum", mieszkańcy
                              jednos
                              > tki samorządu terytorialnego jako członkowie wspólnoty samorządowej wyrażają
                              w
                              > drodze głosowania swoją wolę co do sposobu rozstrzygania sprawy dotyczącej
                              tej
                              > wspólnoty, mieszczącej się w zakresie zadań i kompetencji organów danej
                              jednost
                              > ki lub w sprawie odwołania organu stanowiącego tej jednostki.
                              > 2. Referendum polega na udzieleniu na urzędowej karcie do głosowania
                              pozytywnej
                              > lub negatywnej odpowiedzi na postawione pytanie lub pytania w zakresie spraw
                              o
                              > kreślonych w ust. 1 albo na dokonaniu wyboru pomiędzy zaproponowanymi
                              wariantam
                              > i.
                              >
                              > Art. 3. W referendum mają prawo brać udział osoby stale zamieszkujące na
                              obszar
                              > ze danej jednostki samorządu terytorialnego, posiadające czynne prawo
                              wyborcze
                              > do organu stanowiącego tej jednostki." Źródło:
                              > www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0985.htm
                              > Przecież obie części BB stanowią jedna jednostkę samorządu terytorialnego.

                              Niezbyt lokalne bedzie to referendum.
                              Co do Bielska-Bialej - mozna tam przeprowadzic referendum lokalne, przed
                              referendum dotyczacym utworzenia autonomicznego regionu Gorny Slask w
                              historycznych granicach.


                              > Diabeł tkwi w szczegółach...

                              Nie taki diabel straszny.
                              >
                              > > Po zebraniu wymaganej ilosci podpisow zapewne dojdzie do debaty na temat
                              > > ostatecznego brzmienia pytan zawartych w referendum.
                              > Czyli zbierane są podpisy na "kota w worku"...

                              Chodzi mi o to, czy pytania beda osobne - dla utworzenia regionu Gorny Slask i
                              przyznania mu autonomii, czy dodatkowo beda pytania dotyczace ksztaltu tej
                              autonomii itd. Idea zawarta w naglowku formularzy spisowych pozostanie w kazdym
                              z tych wypadkow aktualna.

                              > Ale było wiadomo, czym jest teraz UE i z jakich krajów się składa. A jaka ma
                              by
                              > ć ta autonomia Śląska?

                              Czym jest UE, to dokladnie i do konca nikt nie wie.
                              Jaka ma byc autonomia Gorngo Slaska - prosze zajrzec na strony RAS, tam jest
                              sporo informacji na ten temat. Stad odsylacz na tej stronie:

                              republika.pl/silesia4/formularzautonomiczny.htm
                              Mozna sie oprzec na doswiadczeniach wyniwsionych z lat 1922-1939, kiedy wyszly
                              na jaw plusy i minusy Statutu Organicznego. Glowny minus to narzucany przez
                              warsiawke, zamiast wybieranego na miejscu, wojewoda.

                              > > Podczas ostatniej reformy administracyjnej tez nie mielismy nic do powiedz
                              > enia,> kiedy okazalo sie, ze Zaglebie i inne nieslaskie obszary sa w woj. tz
                              > w. slaskim
                              > Dlaczeo nic? Przecież z terenu G. Śląska tez się wybiera posłów i senatorów
                              (i
                              > to nawet więcej niż z "obszarów nieśląskich").> .

                              W wiekszosci reprezentujacych interesy partii ogolnopolskich, a nie obszaru, na
                              ktorym zdobyli mandat.

                              > >
                              > > Powstanie mozliwosc utworzenia woj. zachodniomalopolskiego, w ktorym
                              > > Czestochowa i Sosnowiec moglyby odgrywac znaczna role.
                              > Ciekawe, co na ten temat napiszą ludzie z forów Częstochowa i Sosnowiec...

                              Ciekawe, sprobuj sie dowiedziec.
                              • arcykr Re: Szczegółowe pyatnia. 06.12.03, 11:33
                                arnold7 napisał:

                                > Albo zbyt latwo rezygnuje z marzen.
                                Życie jest takie krótkie...> >

                                > Niezbyt lokalne bedzie to referendum.
                                A czy jest trzeci rodzaj referendum oprócz ogólnokrajowego i lokalnego?

                                > Co do Bielska-Bialej - mozna tam przeprowadzic referendum lokalne,
                                I jaki będzie wynik?
                                >
                                > > Diabeł tkwi w szczegółach...>
                                > Nie taki diabel straszny.
                                Szkoda czasu i atłasu.
                                > >
                                > Czym jest UE, to dokladnie i do konca nikt nie wie.
                                Ciekawe... Niby efektem niemiecko-masońskiego spisku, czy co?

                                > Mozna sie oprzec na doswiadczeniach wyniwsionych z lat 1922-1939, kiedy wyszly
                                > na jaw plusy i minusy Statutu Organicznego.
                                Ale wtedy przemysł węglowy i hutniczy nie były schyłkowe...
                                >
                                > W wiekszosci reprezentujacych interesy partii ogolnopolskich, a nie obszaru, na ktorym zdobyli mandat.
                                W jaki sposób to by się miało zmienić w przyszłości?
                              • Gość: aqua Re: Szczegółowe pyatnia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.03, 12:32
                                Diabeł tkwi w szczegółach.
                                Kolega Arnold napisał:

                                > Przeogromne. Przede wszystkim bedzie to milowy krok na drodze do zbudowania
                                > spoleczenstwa obywatelskiego, nieuniknione jest rowniez naglosnienie sprawy w
                                > mediach, uswiadomienie spoleczenstwu, ze Slask juz mial autonomie i rozwijal
                                > sie wtedy, zamiast staczac sie gospodarczo, co dzieje sie obecnie. Lista
                                > korzysci jest oczywiscie o wiele dluzsza, a watek jest rozwojowy...

                                O jakim społeczestwie obywatelskim ty rzeczesz, przecież ty nie poczuwasz się
                                do solidarności z Polakami, mieszkańcami Śląska i pozostałych regionów Polski.

                                O czym piszesz S`loonzoku:
                                > co doprowadzi do kresu
                                > warsiawskiego centralizmu i zdalnego narzucania obywatelom kretynskich
                                > rozwiazan.
                                Jak na mój gust jesteś obywatelem Polski, a nie warsiawaki, demokracje uważasz
                                za kretyńskie rozwiązanie. Coś mi się wydaje, że swoją akcją chcecie narzucic
                                kretyńskie rozwiązanie Polakom.

                                > Glowny minus to narzucany przez
                                > warsiawke, zamiast wybieranego na miejscu, wojewoda.

                                Gdyby wojewoda był wybierany na miejscu to już nie byłaby autonomia tylko
                                niezależny kraj.

                                Powinieneś równią wiedzieć, że Polacy nie zgodzą się na dzielenie ich względem
                                miejsca zamieszkania. Sam pomysł jest niestosowny.

                                • arnold7 Re: Szczegółowe pyatnia. 06.12.03, 12:57
                                  Gość portalu: aqua napisał(a):

                                  > Diabeł tkwi w szczegółach.
                                  > Kolega Arnold napisał:
                                  >
                                  > > Przeogromne. Przede wszystkim bedzie to milowy krok na drodze do zbudowani
                                  > a
                                  > > spoleczenstwa obywatelskiego, nieuniknione jest rowniez naglosnienie spraw
                                  > y w
                                  > > mediach, uswiadomienie spoleczenstwu, ze Slask juz mial autonomie i rozwij
                                  > al
                                  > > sie wtedy, zamiast staczac sie gospodarczo, co dzieje sie obecnie. Lista
                                  > > korzysci jest oczywiscie o wiele dluzsza, a watek jest rozwojowy...
                                  >
                                  > O jakim społeczestwie obywatelskim ty rzeczesz, przecież ty nie poczuwasz się
                                  > do solidarności z Polakami, mieszkańcami Śląska i pozostałych regionów Polski.

                                  Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Mam inne poglady na historie niz Ty, nie
                                  podoba mi sie obecny podzial administracyjny tego panstwa, nie podoba mi sie
                                  centralistyczna polityka rzadu. Natomiast uwazam, ze wszyscy mieszkancy Slaska,
                                  niezaleznie od narodowosci, powinni miec (oczywiscie jesli ich to interesuje)
                                  wplyw na to, co tu sie dzieje.
                                  >
                                  > O czym piszesz S`loonzoku:
                                  > > co doprowadzi do kresu
                                  > > warsiawskiego centralizmu i zdalnego narzucania obywatelom kretynskich
                                  > > rozwiazan.
                                  > Jak na mój gust jesteś obywatelem Polski, a nie warsiawaki, demokracje
                                  uważasz
                                  > za kretyńskie rozwiązanie. Coś mi się wydaje, że swoją akcją chcecie narzucic
                                  > kretyńskie rozwiązanie Polakom.

                                  Tak, jestem obywatelem Polski - panstwa, ktore przyszlo na Slask. To nie
                                  znaczy, ze ma mi sie podobac sposob rzadzenia Slaskiem przez te panstwo.
                                  >
                                  > > Glowny minus to narzucany przez
                                  > > warsiawke, zamiast wybieranego na miejscu, wojewoda.
                                  >
                                  > Gdyby wojewoda był wybierany na miejscu to już nie byłaby autonomia tylko
                                  > niezależny kraj.

                                  Bzdura. Totalna bzdura.
                                  Wojewoda powinien byc wybierany w wyborach bezposrednich przez mieszkancow
                                  regionu, wtedy dobrze bedzie wiedzial, czyje interesy ma reprezentowac.

                                  Jak czytam te wasze strachliwe wypociny, to przypomina mi sie, jak Miller z
                                  Lapinskim ponownie zcentralizowali system opieki zdrowotnej. I jak na tym
                                  wyszlismy. Chcecie zyc w takim systemie jaki jest, panowie Aqua i Arcykr - to
                                  wasza sprawa. Ale pozwolcie innym zdecydowac za siebie. Obie te akcje zbierania
                                  podpisow pokaza, czy to spoleczenstwo dojrzalo juz do samodzielnego myslenia,
                                  do porzucenia wiary w to, ze ta republika kolesi sie w jakikolwiek sposob nimi
                                  przejmuje. Mam nadzieje, zreszta widze to po ilosci zebranych podpisow, ze cos
                                  jednak mozna zmienic.

                                  >
                                  > Powinieneś równią wiedzieć, że Polacy nie zgodzą się na dzielenie ich
                                  względem
                                  > miejsca zamieszkania. Sam pomysł jest niestosowny.

                                  W tej chwili mieszkancy malopolskich miast Jaworzna i Chrzanowa mieszkaja w
                                  dwoch roznych wojewodztwach. Czy uwazasz, ze sa podzieleni pod wzgledem
                                  zamieszkania? Bo jesli tak, to co z tego wynika?
                                  • Gość: aqua Re: Szczegółowe pyatnia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.03, 13:32
                                    Arnold napisał:
                                    > Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Mam inne poglady na historie niz Ty, nie
                                    > podoba mi sie obecny podzial administracyjny tego panstwa, nie podoba mi sie
                                    > centralistyczna polityka rzadu. Natomiast uwazam, ze wszyscy mieszkancy
                                    Slaska,

                                    Z doświadczenia, czytając twoje posty wiem, że ty nie poczuwasz się do
                                    solidarności z Polakami, mieszkańcami Śląska i pozostałych regionów Polski.

                                    > Tak, jestem obywatelem Polski - panstwa, ktore przyszlo na Slask. To nie
                                    > znaczy, ze ma mi sie podobac sposob rzadzenia Slaskiem przez te panstwo.

                                    To czemu używasz słowa "warsiawka", a tak na marginesie jesteś pewien że sam
                                    rządzić potrafisz lepiej? Z okazji wyborów miałeś wpływ na obecny kształt rządu.

                                    > > Gdyby wojewoda był wybierany na miejscu to już nie byłaby autonomia tylko
                                    > > niezależny kraj.
                                    >
                                    > Bzdura. Totalna bzdura.
                                    > Wojewoda powinien byc wybierany w wyborach bezposrednich przez mieszkancow
                                    > regionu, wtedy dobrze bedzie wiedzial, czyje interesy ma reprezentowac.

                                    Pokaż mi państwo w Europie z silnymi regionami, tylko niemcy. Żadne inne w to
                                    się nie miesza. W zjednoczonej Europie właśnie państwa będą regionami.

                                    > Jak czytam te wasze strachliwe wypociny, to przypomina mi sie, jak Miller z
                                    > Lapinskim ponownie zcentralizowali system opieki zdrowotnej. I jak na tym
                                    > wyszlismy. Chcecie zyc w takim systemie jaki jest, panowie Aqua i Arcykr - to
                                    > wasza sprawa. Ale pozwolcie innym zdecydowac za siebie.

                                    Jak ja czytam twoje wypociny, to od razu przypomina mi się Bismarck i jego idea
                                    zjednoczenia wszystkich niemców w jednym państwie. Wcale tobie nie bronię
                                    decydować za siebie, to jest wolny kraj.

                                    > W tej chwili mieszkancy malopolskich miast Jaworzna i Chrzanowa mieszkaja w
                                    > dwoch roznych wojewodztwach. Czy uwazasz, ze sa podzieleni pod wzgledem
                                    > zamieszkania? Bo jesli tak, to co z tego wynika?

                                    Jak nie rozumiesz to radzę powrót do szkoły, do nauki historii na poziomie
                                    podstawowym (chodzi raczej o historię Polski)
                                  • arcykr Re: Szczegółowe pyatnia. 06.12.03, 14:45
                                    arnold7 napisał:

                                    Natomiast uwazam, ze wszyscy mieszkancy Slaska,>
                                    > niezaleznie od narodowosci, powinni miec (oczywiscie jesli ich to interesuje)
                                    > wplyw na to, co tu sie dzieje.
                                    Tak samo wszyscy mieszkańcy województwa powinni mieć wpływ na to, czy będzie dalej istnieć, czy nie.
                                    > >
                                    > To nie
                                    > znaczy, ze ma mi sie podobac sposob rzadzenia Slaskiem przez te panstwo.
                                    A myślisz, że mnie się podoba?
                                    > >
                                    > Jak czytam te wasze strachliwe wypociny, to przypomina mi sie, jak Miller z
                                    > Lapinskim ponownie zcentralizowali system opieki zdrowotnej. I jak na tym
                                    > wyszlismy. Chcecie zyc w takim systemie jaki jest, panowie Aqua i Arcykr - to
                                    > wasza sprawa.
                                    Nie mieszaj tematów, OK?

                                    Ale pozwolcie innym zdecydowac za siebie.
                                    Słuchaj, jeżeli ci się nie podoba wola większości mieszkańców tego województwa (a i pewnie sami mieszkańcy - patrz tytuł wątku), to może byś wyjechał z "tego kraju"? Do tylu poństw można wyjechać bez wizy...

                                    Obie te akcje zbierania>
                                    > podpisow pokaza, czy to spoleczenstwo dojrzalo juz do samodzielnego myslenia,
                                    Pierwsze równanie Arnolda7:

                                    "samodzielne myslenie" = "myślenie takie, jak u Arnolda"

                                    > do porzucenia wiary w to, ze ta republika kolesi sie w jakikolwiek sposob nimi
                                    > przejmuje.
                                    A dlaczego to na autonomicznym Śląsku nie ma być republiki kolesi, skoro nikogo nie chciałbyś z niego wysiedlić?
                                    • Gość: aqua Re: Szczegółowe pyatnia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.03, 15:05
                                      arcykr napisał:

                                      > A dlaczego to na autonomicznym Śląsku nie ma być republiki kolesi, skoro
                                      nikogo
                                      > nie chciałbyś z niego wysiedlić?

                                      Myślę kolego, że popełniasz błąd myślowy, nawet gdyby wszyscy Polacy opuścili
                                      Śląsk lub stali się ślązakami to nadal będzie grupa kolesi trzymająca władzę.
                                      Zapewne będzie to ugrupowanie AWS.
                                      • arcykr Re: Szczegółowe pyatnia. 06.12.03, 20:06
                                        Gość portalu: aqua napisał(a):

                                        > nawet gdyby wszyscy Polacy opuścili
                                        > Śląsk lub stali się ślązakami to nadal będzie grupa kolesi trzymająca władzę.
                                        Też tak myślę.
                              • arcykr Sosnowiecka odpowiedź 06.12.03, 20:13
                                arnold7 napisał:

                                > > Ciekawe, co na ten temat napiszą ludzie z forów Częstochowa i Sosnowiec...>
                                > Ciekawe, sprobuj sie dowiedziec.
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=9517265&v=2&s=0
                                • Gość: olo117 Re: Sosnowiecka odpowiedź IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 22:05
                                  Czyli gorole ze Sosnowca mają za mało świadomości i tożsamości regionalnej. To
                                  jasne i oczywiste. A tak w ogóle to czasami bywam na forum Częstochowskim i
                                  dobrze znam ich opinie jeśli chodzi o swoją terytorialną przyszłość.
                                  Częstochowianie jak i ludzie z Żywca nie chcą być w województwie Śląskim. Bo
                                  oni mają swoją świadomość regionalną. Piszą na internecie że ich nic nie łączy
                                  ze Śląskiem. Natomiast społeczeństwo Zagłębia jak najbardziej widzi swoje
                                  miejsce we województwie Śląskim ( w przyszłości Górnośląskim). Mimo że znają
                                  opinię Ślązaków (nie tylko tych rdzennych ale też tych przyjezdnych) którzy w
                                  przeważającej większości żle się wypowiadają o Zagłębiu. I nie ma co wygadywać
                                  bzdur że tak nie jest. A powoływanie sie na związki gospodarcze to za mało.
                                  Nie łączy nas historia, etnicznie też sie różnimy, mamy swój język (według
                                  Polaków gware), należymy do innych diecezji!Gospodarka to za mało.
                                  Strategię województwa miasta po obydwu stronach Przemszy mogą mieć inną.
                                  Natomiast w sprawie transportu publicznego lokalnie prezydenci zawsze sie mogą
                                  dogadać
                                  Osobiście wolę aby w naszym województwie debatowano i kreślono strategię dla
                                  Górnego Śląska a nie dla ziem z Małopolski. Po prostu co innego współpraca na
                                  poziomie miast, powiatów, wsi itd a co innego współpraca województw.
                                  Nie ma co dramatyzować jeśli chodzi o rozłączenie Zagłębia, Żywca i Częstochowy
                                  od Śląska. Przecież dalej będzie współpraca między tymi miastami i okolicami.
                                  Na Boga! świat sie nie zawali. Dalej przecież będzie można wsiądnąć do tramwaju
                                  i z Katowic pojechać do Sosnowca. A ludzie z Sosnowca będą mogli w Katowicach
                                  robić interesy czy tutaj sie przeprowadzać jeśli tak będą chcieć.
                                  Gdzie problem? Dlaczego Zagymbie mimo że nie ma charakteru Śląskiego, czyli nie
                                  jest Śląskiem tak uporczywie chce być w tym województwie?
                                  Na razie.
                                  • arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź 07.12.03, 07:04
                                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                    > Czyli gorole ze Sosnowca mają za mało świadomości i tożsamości regionalnej. To
                                    >
                                    > jasne i oczywiste. A tak w ogóle to czasami bywam na forum Częstochowskim i
                                    > dobrze znam ich opinie jeśli chodzi o swoją terytorialną przyszłość.
                                    > Częstochowianie jak i ludzie z Żywca nie chcą być w województwie Śląskim.
                                    Zgoda. Ale to nie znaczy, że chcą być w jednym wojewódzwie z Zaglębiem.

                                    > Mimo że znają
                                    > opinię Ślązaków (nie tylko tych rdzennych ale też tych przyjezdnych)
                                    Sprecyzuj pojęcie "przyjezdny Ślązak".

                                    którzy w
                                    > przeważającej większości żle się wypowiadają o Zagłębiu. I nie ma co wygadywać
                                    > bzdur że tak nie jest.
                                    A kto wygaduje?

                                    A powoływanie sie na związki gospodarcze to za mało.
                                    > Nie łączy nas historia,
                                    Ależ łączy. Od ok. 60 lat...

                                    etnicznie też sie różnimy,
                                    Zwłaszcza ci mieszkający w centrach kluczowych miast G. Śląska: Katowic, Gliwic, Opola, Bielska...

                                    mamy swój język (według Polaków gware),
                                    Ten "język" jest używany przez mniejszość mieszkańców G. Śląska, więc niemato nic do rzeczy.

                                    > należymy do innych diecezji!
                                    No i co z tego? W samej Warszawie są dwie diecezje rzymskokatolickie.

                                    Gospodarka to za mało.
                                    Ale spróbuj bez niej żyć...

                                    > Strategię województwa miasta po obydwu stronach Przemszy mogą mieć inną.
                                    A mają?

                                    > Natomiast w sprawie transportu publicznego lokalnie prezydenci zawsze sie mogą
                                    > dogadać
                                    Widać, jak się dogadują...

                                    > Osobiście wolę aby w naszym województwie debatowano i kreślono strategię dla
                                    > Górnego Śląska a nie dla ziem z Małopolski.
                                    A co z tego, że z Małopolski? Jedziemy na jednym wózku.

                                    > Nie ma co dramatyzować jeśli chodzi o rozłączenie Zagłębia, Żywca i Częstochowy
                                    > od Śląska. Przecież dalej będzie współpraca między tymi miastami i okolicami.
                                    To po co to rozłączenie? Żeby współpracującym utrudnić życie?

                                    > Na Boga! świat sie nie zawali. Dalej przecież będzie można wsiądnąć do tramwaju
                                    >
                                    > i z Katowic pojechać do Sosnowca. A ludzie z Sosnowca będą mogli w Katowicach
                                    > robić interesy czy tutaj sie przeprowadzać jeśli tak będą chcieć.
                                    > Gdzie problem?
                                    A gdzie teraz jest problem? Po co zmiany, skoro ma być tak samo?

                                    Dlaczego Zagymbie mimo że nie ma charakteru Śląskiego, czyli nie>
                                    > jest Śląskiem tak uporczywie chce być w tym województwie?
                                    Bo to im się opłaca. To się też opłaca aglomeracji jako całości.
                                    • arnold7 Re: Sosnowiecka odpowiedź 07.12.03, 12:15
                                      arcykr napisał:

                                      > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                                      >
                                      > > Czyli gorole ze Sosnowca mają za mało świadomości i tożsamości regionalne
                                      > j. To
                                      > >
                                      > > jasne i oczywiste. A tak w ogóle to czasami bywam na forum Częstochowskim
                                      > i
                                      > > dobrze znam ich opinie jeśli chodzi o swoją terytorialną przyszłość.
                                      > > Częstochowianie jak i ludzie z Żywca nie chcą być w województwie Śląskim.
                                      > Zgoda. Ale to nie znaczy, że chcą być w jednym wojewódzwie z Zaglębiem.

                                      Cholera, nikt nie chce byc w jednym wojewodztwie z Zoguymiym. Z tego wynika, ze
                                      nalezy powaznie rozpatrzyc plan"B":

                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9243671
                                      >
                                      > > Mimo że znają
                                      > > opinię Ślązaków (nie tylko tych rdzennych ale też tych przyjezdnych)
                                      > Sprecyzuj pojęcie "przyjezdny Ślązak".

                                      Hehhe, dobre

                                      >
                                      > którzy w
                                      > > przeważającej większości żle się wypowiadają o Zagłębiu. I nie ma co wygad
                                      > ywać
                                      > > bzdur że tak nie jest.
                                      > A kto wygaduje?
                                      >
                                      > A powoływanie sie na związki gospodarcze to za mało.
                                      > > Nie łączy nas historia,
                                      > Ależ łączy. Od ok. 60 lat...

                                      Hitlerowska idea wciaz zyje:))))

                                      >
                                      > etnicznie też sie różnimy,
                                      > Zwłaszcza ci mieszkający w centrach kluczowych miast G. Śląska: Katowic,
                                      Gliwic
                                      > , Opola, Bielska...

                                      Nie wymieniles Sosnowca? ojojojojoj

                                      >
                                      > mamy swój język (według Polaków gware),
                                      > Ten "język" jest używany przez mniejszość mieszkańców G. Śląska, więc niemato
                                      n
                                      > ic do rzeczy.

                                      A sprawa w Strassburgu tez nie ma znaczenie.
                                      Co za glupie media, po co to naglasnialy.

                                      >
                                      > > należymy do innych diecezji!
                                      > No i co z tego? W samej Warszawie są dwie diecezje rzymskokatolickie.
                                      >
                                      > Gospodarka to za mało.
                                      > Ale spróbuj bez niej żyć...

                                      A sprobuj z niej zyc. Ale mi gospodarka.
                                      Kopertvirtschaft.

                                      >
                                      > > Strategię województwa miasta po obydwu stronach Przemszy mogą mieć inną.
                                      > A mają?

                                      Nie maja zadnej.

                                      > > Natomiast w sprawie transportu publicznego lokalnie prezydenci zawsze sie
                                      > mogą
                                      > > dogadać
                                      > Widać, jak się dogadują...

                                      Widac, do rzici takie wojewodztwo:))

                                      > > Osobiście wolę aby w naszym województwie debatowano i kreślono strategię d
                                      > la
                                      > > Górnego Śląska a nie dla ziem z Małopolski.

                                      > A co z tego, że z Małopolski? Jedziemy na jednym wózku.

                                      Niy, my jadymy, a pionte kouo nom ino zawadzo.

                                      >
                                      > > Nie ma co dramatyzować jeśli chodzi o rozłączenie Zagłębia, Żywca i Często
                                      > chowy
                                      > > od Śląska. Przecież dalej będzie współpraca między tymi miastami i okolica
                                      > mi.
                                      > To po co to rozłączenie? Żeby współpracującym utrudnić życie?

                                      I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra?

                                      >
                                      > > Na Boga! świat sie nie zawali. Dalej przecież będzie można wsiądnąć do tra
                                      > mwaju
                                      > >
                                      > > i z Katowic pojechać do Sosnowca. A ludzie z Sosnowca będą mogli w Katowic
                                      > ach
                                      > > robić interesy czy tutaj sie przeprowadzać jeśli tak będą chcieć.
                                      > > Gdzie problem?
                                      > A gdzie teraz jest problem? Po co zmiany, skoro ma być tak samo?

                                      Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                      Ino szkoda, co jes do niykierych yntelygyntow mauo uchwytny. Ale tyz niy kozdy
                                      dosol tela samo yntelygyncji.

                                      > Dlaczego Zagymbie mimo że nie ma charakteru Śląskiego, czyli nie>
                                      > > jest Śląskiem tak uporczywie chce być w tym województwie?
                                      > Bo to im się opłaca. To się też opłaca aglomeracji jako całości.

                                      Hahhaa, ale jaja. Szarawarski i spolka vel Aglomeracja:)))
                                      • arnold7 Miejski Dom Kultury "Połunie" i RAŚ zapraszaja na 07.12.03, 12:53
                                        dyskusje:

                                        "Górny Śląsk, Zagłębie,Częstochowa, Żywiec - czy koniecznie w jednym
                                        województwie?"
                                        Dyskusje poprzedzi prelekcja dr Piotra Greinera z UŚ "Górny Śląsk w czasie i
                                        przestrzeni"

                                        Dyskusja odbędzie się w Domu Kultury w Katowicach_Piotrowicach, ul. Waltera-
                                        Jankego 136, dnia 12.12.2003, o godz. 16.30.









                                        Akcja zbierania podpisow na rzecz autonomicznego Gornego Slaska
                                        • Gość: olo117 Re: Miejski Dom Kultury "Połunie" i RAŚ zapraszaj IP: *.cafekontakt.pl 07.12.03, 16:11
                                          Jeronie! Arnold j mom dwanostego we iontek geburstag! Ale mi sie trefiło.
                                          Ale może przyjada bo familia przyjedzie może we niedziela.
                                          Wstę jest bezpłatny?
                                          • arnold7 Re: Miejski Dom Kultury "Połunie" i RAŚ zapraszaj 07.12.03, 16:20
                                            Ja, wstymp jes bespuatny.
                                          • arnold7 3 setka 07.12.03, 16:21
                                            Tymat sie rozwiji:))
                                      • Gość: arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.03, 15:28
                                        arnold7 napisał:

                                        > Cholera, nikt nie chce byc w jednym wojewodztwie z Zoguymiym. Z tego wynika, ze>
                                        > nalezy powaznie rozpatrzyc plan"B":>
                                        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9243671
                                        Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.
                                        > >

                                        > A sprawa w Strassburgu tez nie ma znaczenie.
                                        A kto ją wygrał?

                                        > A sprobuj z niej zyc. Ale mi gospodarka.
                                        > Kopertvirtschaft.
                                        Daleczego w autonomii mabyć lepiej?
                                        > > >
                                        > Nie maja zadnej.
                                        Skąd ten wniosek?
                                        >
                                        > > > Natomiast w sprawie transportu publicznego lokalnie prezydenci zawsze
                                        > sie mogą dogadać
                                        > > Widać, jak się dogadują...>
                                        > Widac, do rzici takie wojewodztwo:))
                                        To po oddzieleniu granica dogadać się będzie jeszcze.trudniej,
                                        >
                                        > > A co z tego, że z Małopolski? Jedziemy na jednym wózku.>
                                        > Niy, my jadymy, a pionte kouo nom ino zawadzo.
                                        Niby w jaki sposób?

                                        > > To po co to rozłączenie? Żeby współpracującym utrudnić życie?>
                                        > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra?
                                        Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.

                                        > > A gdzie teraz jest problem? Po co zmiany, skoro ma być tak samo?>
                                        > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                        Też mi dowód...

                                        > > Dlaczego Zagymbie mimo że nie ma charakteru Śląskiego, czyli nie>
                                        > > > jest Śląskiem tak uporczywie chce być w tym województwie?
                                        > > Bo to im się opłaca. To się też opłaca aglomeracji jako całości.>
                                        > Hahhaa, ale jaja. Szarawarski i spolka vel Aglomeracja:)))
                                        Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.
                                        • arnold7 Re: Sosnowiecka odpowiedź 07.12.03, 16:38
                                          Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                          > arnold7 napisał:
                                          >
                                          > > Cholera, nikt nie chce byc w jednym wojewodztwie z Zoguymiym. Z tego wynik
                                          > a, ze>
                                          > > nalezy powaznie rozpatrzyc plan"B":>
                                          > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9243671
                                          > Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.

                                          Po prostu mom to, czego Ciebie natura poskompiyua.

                                          > > >
                                          >
                                          > > A sprawa w Strassburgu tez nie ma znaczenie.
                                          > A kto ją wygrał?

                                          Jeszcze nikt.
                                          >
                                          > > A sprobuj z niej zyc. Ale mi gospodarka.
                                          > > Kopertvirtschaft.

                                          > Daleczego w autonomii mabyć lepiej?

                                          Bo gorzij jusz byc niy moze.
                                          Po prostu rece, na ktore trzeba patrzec, beda blizej.


                                          > > > >
                                          > > Nie maja zadnej.
                                          > Skąd ten wniosek?
                                          > >
                                          > > > > Natomiast w sprawie transportu publicznego lokalnie prezydenci z
                                          > awsze
                                          > > sie mogą dogadać
                                          > > > Widać, jak się dogadują...>
                                          > > Widac, do rzici takie wojewodztwo:))
                                          > To po oddzieleniu granica dogadać się będzie jeszcze.trudniej,

                                          Tak samo. Mimo zmiany granic w poprzedniej reformie autobusy nadal jezdza z
                                          Katowic do Chrzanowa.

                                          > >
                                          > > > A co z tego, że z Małopolski? Jedziemy na jednym wózku.>
                                          > > Niy, my jadymy, a pionte kouo nom ino zawadzo.
                                          > Niby w jaki sposób?

                                          Widac to chocby na przykladzie wyborow, w ktorych prawie dwa miliony wyborcow z
                                          nieslaskiej czesci wojewodztwa wplywa na wyniki wyborow w calym wojewodztwie.

                                          >
                                          > > > To po co to rozłączenie? Żeby współpracującym utrudnić życie?>
                                          > > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra?
                                          > Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.

                                          I bedzie jaka bedzie, niezaleznie od przebiegu granic miedzy wojewodztwami.

                                          >
                                          > > > A gdzie teraz jest problem? Po co zmiany, skoro ma być tak samo?>
                                          > > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                          > Też mi dowód...

                                          Tez. O tym sie mowi.


                                          >
                                          > > > Dlaczego Zagymbie mimo że nie ma charakteru Śląskiego, czyli nie>
                                          > > > > jest Śląskiem tak uporczywie chce być w tym województwie?
                                          > > > Bo to im się opłaca. To się też opłaca aglomeracji jako całości.>
                                          > > Hahhaa, ale jaja. Szarawarski i spolka vel Aglomeracja:)))
                                          > Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.

                                          Gorny Slask to nie aglomeracja.
                                          • arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź 08.12.03, 10:24
                                            arnold7 napisał:

                                            > > Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.>
                                            > Po prostu mom to, czego Ciebie natura poskompiyua.
                                            Niby zdolności do nienawiści?> > > >
                                            > >
                                            > > > A sprawa w Strassburgu tez nie ma znaczenie.
                                            > > A kto ją wygrał?>
                                            > Jeszcze nikt.
                                            To poczekajmy na wyrok.
                                            > >
                                            > > Daleczego w autonomii mabyć lepiej?>
                                            > Bo gorzij jusz byc niy moze.

                                            Może.
                                            > Po prostu rece, na ktore trzeba patrzec, beda blizej.
                                            W Warszawie na nie patrzą warszawiacy, którzy są bardziej inteligentni.
                                            >
                                            > > To po oddzieleniu granica dogadać się będzie jeszcze.trudniej,>
                                            > Tak samo. Mimo zmiany granic w poprzedniej reformie autobusy nadal jezdza z
                                            > Katowic do Chrzanowa.
                                            Ale trzeba na nie kupować bilety inne niż na jeżdżenie np. z Katowic do Bytomia.
                                            >
                                            > Widac to chocby na przykladzie wyborow, w ktorych prawie dwa miliony wyborcow
                                            > nieslaskiej czesci wojewodztwa wplywa na wyniki wyborow w calym wojewodztwie.
                                            Jaki procent wyborców głosował na SLD w całym województwie, a jaki w częsci śląskiej?>
                                            > >
                                            > > > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra? (*)
                                            > > Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.>
                                            > I bedzie jaka bedzie, (**)
                                            (*) i (**): Zaczynasz plątać się w zeznaniach (jak nie przymierzając Jakubowska). Kolejny przykład, że to, co wypisujesz o autonomii, nie trzyma sie kupy.

                                            > niezaleznie od przebiegu granic miedzy wojewodztwami.
                                            Będzie trudniejsza, bo w planach trzeba będzie uwzględniać budżety dwóch województw a nie jednego.
                                            > >
                                            > > > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                            > > Też mi dowód...>
                                            > Tez. O tym sie mowi.
                                            A w średniowieczu dużo się mówiło np. o dzieciach spłodzonych przez czarownice z diabłami...

                                            > > Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.>
                                            > Gorny Slask to nie aglomeracja.
                                            Ale GOP jest aglomeracją.
                                            • arnold7 Re: Sosnowiecka odpowiedź 08.12.03, 20:46
                                              arcykr napisał:

                                              > arnold7 napisał:
                                              >
                                              > > > Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.>
                                              > > Po prostu mom to, czego Ciebie natura poskompiyua.
                                              > Niby zdolności do nienawiści?> > > >

                                              Hehhe, dobre, znowu nie zrozumiales.

                                              > > >
                                              > > > > A sprawa w Strassburgu tez nie ma znaczenie.
                                              > > > A kto ją wygrał?>
                                              > > Jeszcze nikt.
                                              > To poczekajmy na wyrok.

                                              Czekamy. Oczywiscie wiesz, o co w tej sprawie chodzi?

                                              > > >
                                              > > > Daleczego w autonomii mabyć lepiej?>
                                              > > Bo gorzij jusz byc niy moze.
                                              >
                                              > Może.

                                              Chyba nie. Ale mamy porownanie - przedwojenny Slask (polska czesc),
                                              autonomiczne wojewodztwo, najbogatszy i najnowoczesniejszy region II RP i
                                              sytuacje dzisiejsza - caly ten centralistyczny syf i wojewodztwo, ktore w
                                              obecnym ksztalcie nie przyszlosci.

                                              > > Po prostu rece, na ktore trzeba patrzec, beda blizej.
                                              > W Warszawie na nie patrzą warszawiacy, którzy są bardziej inteligentni.

                                              Warszawiacy sa bardziej inteligentni? Ale jaja. Za to na pewno bardziej
                                              przywiazani do bicia kasy bez nadmiernego wysilku.

                                              > >
                                              > > > To po oddzieleniu granica dogadać się będzie jeszcze.trudniej,>
                                              > > Tak samo. Mimo zmiany granic w poprzedniej reformie autobusy nadal jezdza
                                              > z
                                              > > Katowic do Chrzanowa.
                                              > Ale trzeba na nie kupować bilety inne niż na jeżdżenie np. z Katowic do
                                              Bytomia

                                              Tak samo z Katowic do Tychow. To, jakie sa bilety, jest kwestia dogadania sie
                                              samorzadow.Przed wojna jezdzil tramwaj z Katowic do woj. kieleckiego. Zaden
                                              problem.

                                              > .
                                              > >
                                              > > Widac to chocby na przykladzie wyborow, w ktorych prawie dwa miliony wybor
                                              > cow
                                              > > nieslaskiej czesci wojewodztwa wplywa na wyniki wyborow w calym wojewodztw
                                              > ie.
                                              > Jaki procent wyborców głosował na SLD w całym województwie, a jaki w częsci
                                              ślą
                                              > skiej?>

                                              Zdecydowanie wiekszy w czesci nieslaskiej, niz slaskiej.
                                              A SLD-owska banda jeszcze nic dobrego dla Gornego Slaska nie zrobila.

                                              > > >
                                              > > > > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra? (*)
                                              > > > Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.>
                                              > > I bedzie jaka bedzie, (**)
                                              > (*) i (**): Zaczynasz plątać się w zeznaniach (jak nie przymierzając
                                              Jakubowska

                                              Przeczytaj swoje wypociny, do ktorych trodno sie w jakikolwiek sposob odniesc,
                                              a ja litosciwie na nie odpowiadam.

                                              > ). Kolejny przykład, że to, co wypisujesz o autonomii, nie trzyma sie kupy.
                                              >
                                              > > niezaleznie od przebiegu granic miedzy wojewodztwami.
                                              > Będzie trudniejsza, bo w planach trzeba będzie uwzględniać budżety dwóch
                                              wojewó
                                              > dztw a nie jednego.

                                              Jednego, a nie dwoch - opolskiego i tzw. slaskiego.

                                              > > >
                                              > > > > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                              > > > Też mi dowód...>
                                              > > Tez. O tym sie mowi.
                                              > A w średniowieczu dużo się mówiło np. o dzieciach spłodzonych przez
                                              czarownice
                                              > z diabłami...

                                              Kolego, jak juz pisalem, spaprana reforma administracyjna jest czyms o czy sie
                                              mowi. Polecam rozne dyskusje i konferencje organizowane na ten i podobne tematy
                                              na Gornym Slasku. Najblizsza w piatek, 12.12.03 w MDK "Poludnie".
                                              >
                                              > > > Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.>
                                              > > Gorny Slask to nie aglomeracja.
                                              > Ale GOP jest aglomeracją.

                                              Czy jest nia naprawde? Poza tym Gorny Slask i jego przyszlosc nie moze byc jako
                                              calosc uzalezniony od tej "aglomeracji".
                                              • Gość: arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 09:50
                                                arnold7 napisał:

                                                > arcykr napisał: >
                                                > > arnold7 napisał: > >
                                                > > > > Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.>
                                                > > > Po prostu mom to, czego Ciebie natura poskompiyua.
                                                > > Niby zdolności do nienawiści?> > > > >
                                                > Hehhe, dobre, znowu nie zrozumiales.
                                                Achcesz, żebym zrozumiał?
                                                > > > >
                                                > Czekamy. Oczywiscie wiesz, o co w tej sprawie chodzi?
                                                >Kto was tam wie, o co wam naprawe chodzi...
                                                > > > >
                                                > > > > Daleczego w autonomii mabyć lepiej?>
                                                > > > Bo gorzij jusz byc niy moze.> >
                                                > > Może.>
                                                > Chyba nie.
                                                Może. Np. w autobusach z każdej zajezdi mogłyby obowiązywać różne bilety?

                                                Ale mamy porownanie - przedwojenny Slask (polska czesc),
                                                > autonomiczne wojewodztwo, najbogatszy i najnowoczesniejszy region II RP
                                                Wtedy była koniunktura na węgiel,a teraz jej nie ma.

                                                i wojewodztwo, ktore w
                                                > obecnym ksztalcie nie przyszlosci.
                                                Dlaczego nie ma przyszłości a autonomiczne z rolniczą Opolszczyzną a bez lepiej wykształconego Zagłębia ma mieć?
                                                >
                                                > Warszawiacy sa bardziej inteligentni?
                                                W takim rawie, skoro niby Ślązacy są przeznich "okradani", to chyba po dobroci, jezeli przyjąć twoje założenie, że warszawiacy nie są bardziej inteligentni.

                                                > Za to na pewno bardziej
                                                > przywiazani do bicia kasy bez nadmiernego wysilku.
                                                Do tego też trzeba inteligencji. "Nie masz cwaniaka nad warszawiaka."
                                                > > >
                                                > > Ale trzeba na nie kupować bilety inne niż na jeżdżenie np. z Katowic do
                                                > Bytomia>
                                                > Tak samo z Katowic do Tychow.
                                                Nie tak samo, bo np. żeby jeździć po Tychach, Katowicach i Chorzowie, trzeba kupić droższy bilet miesięczny niż żeby jeżdzić po Bytomiu, Katowicach i Chorzowie.

                                                To, jakie sa bilety, jest kwestia dogadania sie
                                                > samorzadow.
                                                Które będzie trudniejsze po przedzieleniu granicą wojewódzką.

                                                Przed wojna jezdzil tramwaj z Katowic do woj. kieleckiego.
                                                A można było przejechać za bilety jednego rodzaju tramwajami np. z Będzina do Chorzowa? A jak to było z autobusami?

                                                > Zdecydowanie wiekszy w czesci nieslaskiej, niz slaskiej.
                                                Czyli?

                                                > A SLD-owska banda jeszcze nic dobrego dla Gornego Slaska nie zrobila.
                                                Np. wprowadziła go do UE...
                                                > > > >
                                                > > > > > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra? (*)
                                                > > > > Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.>
                                                > > > I bedzie jaka bedzie, (**)
                                                > > (*) i (**): Zaczynasz plątać się w zeznaniach (jak nie przymierzając
                                                > Jakubowska>
                                                > Przeczytaj swoje wypociny, do ktorych trodno sie w jakikolwiek sposob odniesc,
                                                > a ja litosciwie na nie odpowiadam.
                                                Trudno ci się odnieśc, to skąd ta litość?
                                                >
                                                > Jednego, a nie dwoch - opolskiego i tzw. slaskiego.
                                                A z Opola do Katowic jeżdżą tramwaje albo autobusy miejskie?
                                                >
                                                > > > >
                                                > > > > > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali
                                                > .
                                                > > > > Też mi dowód...>
                                                > > > Tez. O tym sie mowi.
                                                > > A w średniowieczu dużo się mówiło np. o dzieciach spłodzonych przez
                                                > czarownice
                                                > > z diabłami... >
                                                > Kolego, jak juz pisalem, spaprana reforma administracyjna jest czyms o czy sie
                                                > mowi.
                                                Co nie znaczy, że samo mówienie czy pisanie o czymś jest dowodem istnienia tego czegoś.

                                                Polecam rozne dyskusje i konferencje organizowane na ten i podobne tematy>
                                                > na Gornym Slasku.
                                                Nie potrzebne sąmi żadne konferencje, żeby widziećniedostatki polskiej samorządności.
                                                > >
                                                > > > > Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.>
                                                > > > Gorny Slask to nie aglomeracja.
                                                > > Ale GOP jest aglomeracją. >
                                                > Czy jest nia naprawde?
                                                Wg. wiem.onet.pl:
                                                Aglomeracja (z łaciny agglomero ? gromadzę), skupienie na określonym obszarze dużej liczby osób i budynków (aglomeracja miejska) lub zakładów produkcyjnych (aglomeracja przemysłowa). Aglomeracja odnosi się do urbanistyki (tj. planowania przestrzennego np. miast) i uprzemysłowienia.
                                                Którego ztych pnktów nie spełnia GOP?

                                                Poza tym Gorny Slask i jego przyszlosc nie moze byc jako>
                                                > calosc uzalezniony od tej "aglomeracji".
                                                Tak samo, jak z zachowaniem wszelkich proporcji Mazowsze od Warszawy a Brandenburgia od Berlina...
                                                A ktoś mógłby napisać: "GOP i jego przyszlosc nie moze byc jako
                                                calosc uzależniony od Górnego Śląska". No i co?
                                                • arnold7 Re: Sosnowiecka odpowiedź 09.12.03, 18:22
                                                  Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                                  > arnold7 napisał:
                                                  >
                                                  > > arcykr napisał: >
                                                  > > > arnold7 napisał: > >
                                                  > > > > > Sprawa jest prosta. Jesteś chory z nienawiści.>
                                                  > > > > Po prostu mom to, czego Ciebie natura poskompiyua.
                                                  > > > Niby zdolności do nienawiści?> > > > >
                                                  > > Hehhe, dobre, znowu nie zrozumiales.
                                                  > Achcesz, żebym zrozumiał?

                                                  Nie, na to nie licze. Do tego potrzeba poczucia humoru, a tego natura Ci
                                                  poskapila.

                                                  > > > > >
                                                  > > Czekamy. Oczywiscie wiesz, o co w tej sprawie chodzi?
                                                  > >Kto was tam wie, o co wam naprawe chodzi...

                                                  Bylo o tym na forum i nie tylko.

                                                  > > > > >
                                                  > > > > > Daleczego w autonomii mabyć lepiej?>
                                                  > > > > Bo gorzij jusz byc niy moze.> >
                                                  > > > Może.>
                                                  > > Chyba nie.
                                                  > Może. Np. w autobusach z każdej zajezdi mogłyby obowiązywać różne bilety?

                                                  Z reguly korzysta sie z 1-2 linii.

                                                  > Ale mamy porownanie - przedwojenny Slask (polska czesc),
                                                  > > autonomiczne wojewodztwo, najbogatszy i najnowoczesniejszy region II RP
                                                  > Wtedy była koniunktura na węgiel,a teraz jej nie ma.

                                                  Koniunktury na wegiel nie ma juz od dawna. Wlasciciel slaskich kopaln - panstwo
                                                  polskie mialo to oczywiscie gdzies. Potrzebne byly dewizy za sprzedawany
                                                  ponizej kosztow wegiel, a po 1989 stolki dla kolesiow z SLD i PSL i zlota zyla
                                                  dla firm z nimi powiazanych, jaka jest sprzedawanie po wielokrotnie wyzszych
                                                  cenach od rynkowych materialow i uslug dla kopaln. Pozorna restrukturyzacja
                                                  polegala wylacznie na uspokajaniu nastrojow spolecznych.
                                                  Blizniacze Zaglebie Ruhry mialo rozsadnego gospodarza i po 50 latach
                                                  restrukturyzacji gornictwa problem ten tam praktycznie nie istnieje, a miasta
                                                  nie wygladaja jak zrujnowany szkodami gorniczymi Bytom czy wyludniajace sie
                                                  betonowe blokowiska.
                                                  >
                                                  > i wojewodztwo, ktore w
                                                  > > obecnym ksztalcie nie przyszlosci.
                                                  > Dlaczego nie ma przyszłości a autonomiczne z rolniczą Opolszczyzną a bez
                                                  lepiej
                                                  > wykształconego Zagłębia ma mieć?

                                                  Wyksztalcone Zaglebie to kolejny mit kolego.
                                                  "Opolszczyzna" (paskudnie brzmiace slowo) to najprawdziwszy Gorny Slask, tak
                                                  samo jak zachodnia czesc woj. tzw. slaskiego.

                                                  > >
                                                  > > Warszawiacy sa bardziej inteligentni?
                                                  > W takim rawie, skoro niby Ślązacy są przeznich "okradani", to chyba po
                                                  dobroci,
                                                  > jezeli przyjąć twoje założenie, że warszawiacy nie są bardziej inteligentni.

                                                  Nie, cala Polska buduje Warszawe, a Slask ma w tym bardzo duzy udzial.
                                                  W rzeczywistosci inteligencja ma tu niewiele do rzeczy, najpowazniejsza
                                                  przyczyna to skrajny centralizm tego panstwa.

                                                  > > Za to na pewno bardziej
                                                  > > przywiazani do bicia kasy bez nadmiernego wysilku.
                                                  > Do tego też trzeba inteligencji. "Nie masz cwaniaka nad warszawiaka."

                                                  Tak, to te rosyjskie wplywy, ja jednak wyzej cenie te srodkowoeuropejskie i
                                                  mam wiekszy szacunek do uczciwej pracy niz do cwaniactwa.

                                                  > > > >
                                                  > > > Ale trzeba na nie kupować bilety inne niż na jeżdżenie np. z Katowic
                                                  > do
                                                  > > Bytomia>
                                                  > > Tak samo z Katowic do Tychow.
                                                  > Nie tak samo, bo np. żeby jeździć po Tychach, Katowicach i Chorzowie, trzeba
                                                  ku
                                                  > pić droższy bilet miesięczny niż żeby jeżdzić po Bytomiu, Katowicach i
                                                  Chorzowi
                                                  > e.

                                                  O ile ten bilet jest drozszy?

                                                  >
                                                  > To, jakie sa bilety, jest kwestia dogadania sie
                                                  > > samorzadow.
                                                  > Które będzie trudniejsze po przedzieleniu granicą wojewódzką.

                                                  Juz byl przyklad Tychow, granica wojewodzka czy jej brak nie powinny miec wplywu
                                                  na te sprawy.

                                                  >
                                                  > Przed wojna jezdzil tramwaj z Katowic do woj. kieleckiego.
                                                  > A można było przejechać za bilety jednego rodzaju tramwajami np. z Będzina do
                                                  C
                                                  > horzowa? A jak to było z autobusami?

                                                  O, masz bojowe zadanie - dowiedz sie szczegolow na ten temat.

                                                  >
                                                  > > Zdecydowanie wiekszy w czesci nieslaskiej, niz slaskiej.
                                                  > Czyli?
                                                  >
                                                  > > A SLD-owska banda jeszcze nic dobrego dla Gornego Slaska nie zrobila.
                                                  > Np. wprowadziła go do UE...

                                                  Tej zaslugi bym im nie przypisywal. Proces akcesji do UE rozpoczal sie
                                                  wczesniej.

                                                  > > > > >
                                                  > > > > > > I tak ni ma zodnyj wspolpracy, som zes godou, pra? (*)
                                                  > > > > > Nie. Współpraca jest, ale niedoskonała.>
                                                  > > > > I bedzie jaka bedzie, (**)
                                                  > > > (*) i (**): Zaczynasz plątać się w zeznaniach (jak nie przymierzając
                                                  > > Jakubowska>
                                                  > > Przeczytaj swoje wypociny, do ktorych trodno sie w jakikolwiek sposob odni
                                                  > esc,
                                                  > > a ja litosciwie na nie odpowiadam.
                                                  > Trudno ci się odnieśc, to skąd ta litość?

                                                  Z dobrego serca.

                                                  > >
                                                  > > Jednego, a nie dwoch - opolskiego i tzw. slaskiego.
                                                  > A z Opola do Katowic jeżdżą tramwaje albo autobusy miejskie?

                                                  Czlowieku, co ty masz za obsesje na punkie komunikacji miejskiej?
                                                  Moze zapoznaj sie z tym, jak to rozwiazano w normalnych krajach, gdzie lezace
                                                  obok siebie miasta naleza do dwoch roznych regionow.

                                                  > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > > > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy g
                                                  > odali
                                                  > > .
                                                  > > > > > Też mi dowód...>
                                                  > > > > Tez. O tym sie mowi.
                                                  > > > A w średniowieczu dużo się mówiło np. o dzieciach spłodzonych przez
                                                  > > czarownice
                                                  > > > z diabłami... >
                                                  > > Kolego, jak juz pisalem, spaprana reforma administracyjna jest czyms o czy
                                                  > sie
                                                  > > mowi.
                                                  > Co nie znaczy, że samo mówienie czy pisanie o czymś jest dowodem istnienia
                                                  tego
                                                  > czegoś.
                                                  >
                                                  > Polecam rozne dyskusje i konferencje organizowane na ten i podobne tematy>
                                                  > > na Gornym Slasku.
                                                  > Nie potrzebne sąmi żadne konferencje, żeby widziećniedostatki polskiej
                                                  samorząd
                                                  > ności.
                                                  > > >
                                                  > > > > > Korzyści dla aglomeracji opisywałem już wielokrotnie.>
                                                  > > > > Gorny Slask to nie aglomeracja.
                                                  > > > Ale GOP jest aglomeracją. >
                                                  > > Czy jest nia naprawde?
                                                  > Wg. wiem.onet.pl:
                                                  > Aglomeracja (z łaciny agglomero ? gromadzę), skupienie na określonym obszarze
                                                  d
                                                  > użej liczby osób i budynków (aglomeracja miejska) lub zakładów produkcyjnych
                                                  (a
                                                  > glomeracja przemysłowa). Aglomeracja odnosi się do urbanistyki (tj.
                                                  planowania
                                                  > przestrzennego np. miast) i uprzemysłowienia.
                                                  > Którego ztych pnktów nie spełnia GOP?
                                                  >
                                                  > Poza tym Gorny Slask i jego przyszlosc nie moze byc jako>
                                                  > > calosc uzalezniony od tej "aglomeracji".
                                                  > Tak samo, jak z zachowaniem wszelkich proporcji Mazowsze od Warszawy a
                                                  Brandenb
                                                  > urgia od Berlina...
                                                  > A ktoś mógłby napisać: "GOP i jego przyszlosc nie moze byc jako
                                                  > calosc uzależniony od Górnego Śląska". No i co?

                                                  I to jest bledne stwierdzenie. Miasta przemyslowej czesci Gornego Slaska
                                                  zostaly zbudowane w planowy sposob w czasach, kiedy nic ich nie wiazalo z
                                                  miastami pobliskiej Rosji. Juz na pocz. zeszlego wieku spelnialy wszystkie
                                                  warunki aglomeracji. Zaglebie natomiast to tylko przylaczony przez Hitlera
                                                  kielecki dodatek.
                                                  • arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź 12.12.03, 11:10
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Do tego potrzeba poczucia humoru, a tego natura Ci
                                                    > poskapila.
                                                    A może to nie sprawa niełaskawości natury,a wielu lat życiu pośród chamowatych Ślązaków?
                                                    >
                                                    > > > Czekamy. Oczywiscie wiesz, o co w tej sprawie chodzi?
                                                    > > >Kto was tam wie, o co wam naprawe chodzi...>
                                                    > Bylo o tym na forum i nie tylko.
                                                    Kto was tam wie, czy to były szczere wypowiedzi, czy "zasłona dymna"?
                                                    > > > > > >
                                                    > > Może. Np. w autobusach z każdej zajezdi mogłyby obowiązywać różne bilety?>
                                                    > Z reguly korzysta sie z 1-2 linii.
                                                    Na przykład jadąc z Chorzowa na filologię w Sosnowcu...
                                                    >
                                                    > > Ale mamy porownanie - przedwojenny Slask (polska czesc),
                                                    > > > autonomiczne wojewodztwo, najbogatszy i najnowoczesniejszy region II
                                                    > RP
                                                    > > Wtedy była koniunktura na węgiel,a teraz jej nie ma.
                                                    >
                                                    > Koniunktury na wegiel nie ma juz od dawna.
                                                    Przecież wiem.

                                                    > Wyksztalcone Zaglebie to kolejny mit kolego.
                                                    Studiowałeś na np. UŚ albo prowadziłeś tam zajęcia?

                                                    > "Opolszczyzna" (paskudnie brzmiace slowo)
                                                    O gustach się nie dyskutuje.

                                                    to najprawdziwszy Gorny Slask, tak
                                                    > samo jak zachodnia czesc woj. tzw. slaskiego.
                                                    Przecież wiem.
                                                    > > >
                                                    > Nie, cala Polska buduje Warszawe, a Slask ma w tym bardzo duzy udzial.
                                                    Z własnej woli?

                                                    > W rzeczywistosci inteligencja ma tu niewiele do rzeczy, najpowazniejsza
                                                    > przyczyna to skrajny centralizm tego panstwa.
                                                    Który warszawiacy inteligentnie ("po owocach ich poznacie") podtrzymują.
                                                    >
                                                    > > Do tego też trzeba inteligencji. "Nie masz cwaniaka nad warszawiaka.">
                                                    > Tak, to te rosyjskie wplywy,
                                                    Możesz rozwinąć ten temat?

                                                    > ja jednak wyzej cenie te srodkowoeuropejskie i
                                                    > mam wiekszy szacunek do uczciwej pracy niz do cwaniactwa.
                                                    To ci się chwali. :-)
                                                    Z drugiej strony do uczciwej pracy niekoniecznie trzeba inteligencji a do cwaniactwa trzeba. To, co napisałeś, nie stoi w sprzeczności z tym, że warszawiacy są inteligentni.
                                                    > > > > >
                                                    > O ile ten bilet jest drozszy?
                                                    Co dla jednego jest "groszami", dla drugiego może stanowić spory wydatek.
                                                    > >
                                                    > > To, jakie sa bilety, jest kwestia dogadania sie
                                                    > > > samorzadow.
                                                    > > Które będzie trudniejsze po przedzieleniu granicą wojewódzką.
                                                    >
                                                    > Juz byl przyklad Tychow, granica wojewodzka czy jej brak nie powinny miec wplywu na te sprawy.
                                                    Jeżeli zjawisko isntieje bez jakiegoś czynnika, nie znaczy to, że nie ulegnie nasileniu po pojawieniu się tego czynnika.
                                                    > >
                                                    > O, masz bojowe zadanie - dowiedz sie szczegolow na ten temat.
                                                    A kto chce powrotu do tych "wspaniałych czasów"?
                                                    > > >
                                                    > Tej zaslugi bym im nie przypisywal. Proces akcesji do UE rozpoczal sie
                                                    > wczesniej.
                                                    Ale oni też "coś" w tej sprawie zrobili.
                                                    >
                                                    > Z dobrego serca.
                                                    Ty i dobre serce?
                                                    > > > >
                                                    > > > Jednego, a nie dwoch - opolskiego i tzw. slaskiego.
                                                    > > A z Opola do Katowic jeżdżą tramwaje albo autobusy miejskie?>
                                                    > Czlowieku, co ty masz za obsesje na punkie komunikacji miejskiej?
                                                    To ona powinna obsługiwać wewnątrzaglomeracyjny ruch osób.

                                                    > Moze zapoznaj sie z tym, jak to rozwiazano w normalnych krajach, gdzie lezace
                                                    > obok siebie miasta naleza do dwoch roznych regionow.
                                                    Mianowicie jak? To ty chcesz propagować podział jednego regionu administracyjnego na dwa.

                                                    > > A ktoś mógłby napisać: "GOP i jego przyszlosc nie moze byc jako
                                                    > > calosc uzależniony od Górnego Śląska". No i co?>
                                                    I to jest bledne stwierdzenie. Miasta przemyslowej czesci Gornego Slaska
                                                    zostaly zbudowane w planowy sposob w czasach, kiedy nic ich nie wiazalo z
                                                    miastami pobliskiej Rosji. Juz na pocz. zeszlego wieku spelnialy wszystkie
                                                    warunki aglomeracji. Zaglebie natomiast to tylko przylaczony przez Hitlera
                                                    kielecki dodatek.
                                                    No to co, że kiedyś to był dodatek? Obecnie to między Katowicami a Sosnowcem jest największe natężenie ruchu samochodowego, najwięcej autobusowych linii przyspieszonych, więcej pociągów Regio+ niż z Katowic do Gliwic?
                                      • Gość: arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.03, 15:55
                                        arnold7 napisał:

                                        > Problym jes, jak by go niy bouo, to by my uo nim niy godali.
                                        > Ino szkoda, co jes do niykierych yntelygyntow mauo uchwytny. Ale tyz niy kozdy
                                        > dosol tela samo yntelygyncji.
                                        Bo to, co piszesz, okazuje się nie trzymać kupy, jeżeli zacząć zastanawiać i zadawać pytania.
                                        • arnold7 Re: Sosnowiecka odpowiedź 07.12.03, 16:23
                                          Wszysko sie trzimie kupy, ino ciebie sie to w uebie niy miesci.
                                          Zapraszom do MDK "Poludnie" 12.12.03.
                                          • arnold7 Internet s sprawa slaska 07.12.03, 17:42
                                            Sprawa jest zwiazana z tematem - likwidacja woj. tzw. slaskiego i utworzeniem
                                            regionu Gorny Slask w historycznych granicach, czyli bez Zaglebia itp.:

                                            "Rzeczą bezdyskusyjną jest potrzeba przypominania prawdy o Śląsku po całych
                                            latach manipulacji jego dziejami, o tym Górnym Śląsku od Opola do Katowic, o
                                            miejscach i ludziach z nim związanych czy to historycznie czy współcześnie, o
                                            wydarzeniach które składają się na naszą pamięć zbiorową, a które rozgrywały
                                            się lub właśnie mają miejsce na śląskiej ziemi. Publikujmy te rzeczy przede
                                            wszystkim dla nas samych, gdyż jeśli nie zrobimy tego my, zrobią to za nas
                                            inni - powstaje tylko pytanie, czy się jeszcze sami w tym rozpoznamy.

                                            Jestem przekonany, że w każdym śląskim mieście i śląskiej wiosce są osoby które
                                            mogą podzielić się swoją wiedzą na temat historii swej miejscowości lub na
                                            inne, szersze tematy związane z historyczną lub współczesną problematyką
                                            Górnego Śląska, które to informacje wzbogacą każdego czytającego te strony i
                                            przyczynią się niewątpliwie do wzmocnienia więzi regionalnej."

                                            Wiez regionalna mozemy budowac wlasnie w oparciu o historie i ludzi -
                                            autochtonow, ktorzy ta historie znaja, a o ktorej przez kilkadziesiat lat nie
                                            mielismy prawa mowic.
                                            Dlatego nie ma tu miejsca na Zaglebie itp. - nie mozna budowac wiezi
                                            regionalnej z mieszkancami ziem, ktorych historia jest tak diametralnie
                                            inna od naszej.

                                            www.prosilesia.net/cms/echoslonska/detail.php?
                                            nr=156&kategorie=echoslonska



                                            • arnold7 Zoguymbie do kjeleckigo! 07.12.03, 18:11
                                              Zwiazane z tematem dyskusji:

                                              www.prosilesia.net/cms/debate/detail.php?nr=83&kategorie=debate
                                            • arcykr Re: Internet s sprawa slaska 08.12.03, 10:35
                                              arnold7 napisał:

                                              > Wiez regionalna mozemy budowac wlasnie w oparciu o historie i ludzi -
                                              > autochtonow, ktorzy ta historie znaja, a o ktorej przez kilkadziesiat lat nie
                                              > mielismy prawa mowic.
                                              Czyli w proponowanej przez ciebie wizji mają być równi i równiejsi: autochtoni (zworniki więzi) i przyjezdni (którzy aby nie uchodzić za aspołeczych, muszą się pomysłom autochtonów, średnio gorzej wykształconych i o mózgach silniej zatrutych ołowiem, podporządkować). Z drugiej strony, przyjezdni w historycznych
                                              granicach G. Śląska stanowią większośc, czyli to, co proponujesz, ma być demokracją, tylko dyktatem mniejszości.

                                              > Dlatego nie ma tu miejsca na Zaglebie itp.
                                              No i Zagłębie nie jest częścią G. Śląska. Za to leży w granicach województwa zwanego śląskim dla prostoty. Przecież lepiej wygląda np. na stronie internetowej napis "województwo sląskie" niż "województwo sląsko-zagłębiowsko-częstochowsko-żywieckie"... I jak tą drugą nazwę przetłumaczyć na angielski?

                                              - nie mozna budowac wiezi
                                              > regionalnej z mieszkancami ziem, ktorych historia jest tak diametralnie
                                              > inna od naszej.
                                              Diametralnie? A co z historią gospodarczą?
                                              • arnold7 Re: Internet s sprawa slaska 08.12.03, 20:28
                                                arcykr napisał:

                                                > arnold7 napisał:
                                                >
                                                > > Wiez regionalna mozemy budowac wlasnie w oparciu o historie i ludzi -
                                                > > autochtonow, ktorzy ta historie znaja, a o ktorej przez kilkadziesiat lat
                                                > nie
                                                > > mielismy prawa mowic.
                                                > Czyli w proponowanej przez ciebie wizji mają być równi i równiejsi:
                                                autochtoni
                                                > (zworniki więzi) i przyjezdni (którzy aby nie uchodzić za aspołeczych, muszą
                                                si
                                                > ę pomysłom autochtonów, średnio gorzej wykształconych i o mózgach silniej
                                                zatru
                                                > tych ołowiem, podporządkować). Z drugiej strony, przyjezdni w historycznych
                                                > granicach G. Śląska stanowią większośc, czyli to, co proponujesz, ma być
                                                demokr
                                                > acją, tylko dyktatem mniejszości.

                                                Przeczytaj pan jeszcze raz. Bo nie zromiales tekstu.

                                                >
                                                > > Dlatego nie ma tu miejsca na Zaglebie itp.
                                                > No i Zagłębie nie jest częścią G. Śląska. Za to leży w granicach województwa
                                                zw
                                                > anego śląskim dla prostoty. Przecież lepiej wygląda np. na stronie
                                                internetowej
                                                > napis "województwo sląskie" niż "województwo sląsko-zagłębiowsko-
                                                częstochowsko
                                                > -żywieckie"... I jak tą drugą nazwę przetłumaczyć na angielski?

                                                Wojewodztwo tzw. slaskie jest calkowicie sztucznym tworem, utworzonym bez
                                                brania pod uwage czynnikow historycznych i etnicznych.

                                                >
                                                > - nie mozna budowac wiezi
                                                > > regionalnej z mieszkancami ziem, ktorych historia jest tak diametralnie
                                                > > inna od naszej.
                                                > Diametralnie? A co z historią gospodarczą?

                                                To samo. Wspolna mamy od poczatku II W.S.
                                                • Gość: arcykr Re: Internet s sprawa slaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 09:55
                                                  arnold7 napisał:

                                                  > Przeczytaj pan jeszcze raz. Bo nie zromiales tekstu.
                                                  Ależ to jest logiczne: Jezeli ktoś jest zwornikiem, to inni są elementami drugiej kategorii, takimi "doczepkami co najwyżej z łaski tolerowanymi.
                                                  > >
                                                  > Wojewodztwo tzw. slaskie jest calkowicie sztucznym tworem, utworzonym bez
                                                  > brania pod uwage czynnikow historycznych i etnicznych.
                                                  Historia ludzkości i aktualne stosunki etniczne to też nie są czynniki naturalne.
                                                  >
                                                  > > Diametralnie? A co z historią gospodarczą?
                                                  > To samo. Wspolna mamy od poczatku II W.S.
                                                  Bzdura. Wydobycie węgla kamiennego i hutnictwo różnych metali ma znacznie od znacznie dawniejszych czasów.
                                                  • arnold7 Re: Internet s sprawa slaska 09.12.03, 16:16
                                                    Gość portalu: arcykr napisał(a):

                                                    > arnold7 napisał:
                                                    >
                                                    > > Przeczytaj pan jeszcze raz. Bo nie zromiales tekstu.
                                                    > Ależ to jest logiczne: Jezeli ktoś jest zwornikiem, to inni są elementami
                                                    drugi
                                                    > ej kategorii, takimi "doczepkami co najwyżej z łaski tolerowanymi.

                                                    Prezcytaj jeszcze raz, a dodatkowo zapoznaj sie z zawartoscia stron, do ktorych
                                                    podalem linki.
                                                    > > >
                                                    > > Wojewodztwo tzw. slaskie jest calkowicie sztucznym tworem, utworzonym bez
                                                    > > brania pod uwage czynnikow historycznych i etnicznych.
                                                    > Historia ludzkości i aktualne stosunki etniczne to też nie są czynniki
                                                    naturaln
                                                    > e.

                                                    Moze jednak przejdz sie w Piatek do MDK "Poludnie".

                                                    > >
                                                    > > > Diametralnie? A co z historią gospodarczą?
                                                    > > To samo. Wspolna mamy od poczatku II W.S.
                                                    > Bzdura. Wydobycie węgla kamiennego i hutnictwo różnych metali ma znacznie od
                                                    zn
                                                    > acznie dawniejszych czasów.

                                                    W calej Europie.

                                                  • arcykr Re: Internet s sprawa slaska 12.12.03, 11:16
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Przezcytaj jeszcze raz, a dodatkowo zapoznaj sie z zawartoscia stron, do ktorych podalem linki.
                                                    A po co? Jeżeli nawet ja błędnie to interpretuję, to tak samo mogą to zinterpretować niektórzy kandydaci na "zworników" i przez wywyższać się w sposób nieuzasadniony. C ot o ma wszystko z zasadą równości?
                                                    > > > >
                                                    > > Historia ludzkości i aktualne stosunki etniczne to też nie są czynniki
                                                    > naturalne.>
                                                    > Moze jednak przejdz sie w Piatek do MDK "Poludnie".
                                                    Jak tam przyjdę, to zrobią mi takie pranie mózgu, że będę łykał wszystkie bzdury pisane przez ciebie?
                                                    > > >
                                                    > > Bzdura. Wydobycie węgla kamiennego i hutnictwo różnych metali ma znacznie
                                                    > od znacznie dawniejszych czasów.>
                                                    > W calej Europie.
                                                    Wg. ciebie w całej Europie występuje węgiel kamienny? Ty chyba naprawdę jesteś nieukiem...
                                          • arcykr Re: Sosnowiecka odpowiedź 08.12.03, 10:25
                                            arnold7 napisał:

                                            > Wszysko sie trzimie kupy, ino ciebie sie to w uebie niy miesci.
                                            No właśnie, że się nie tryma. Patrz mój post powyżej.
    • arcykr Deykacja dla Arnolda 08.12.03, 11:20
      Zbigniew Herbert

      "Potęga smaku"

      To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
      nasza odmowa niezgoda i upór
      mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
      lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku

      Tak smaku
      w którym są włókna duszy i chrząstki sumienia


      Kto wie gdyby nas lepiej i piękniej kuszono
      słano kobiety różowe płaskie jak opłatek
      lub fantastyczne twory z obrazów Hieronima Boscha
      lecz piekło w tym czasie było jakie
      mokry dół zaułek morderców barak
      nazwany pałacem sprawiedliwości
      samogonny Mefisto w leninowskiej kurtce
      posyłał w teren wnuczęta Aurory
      chłopców o twarzach ziemniaczanych
      bardzo brzydkie dziewczyny o czerwonych rękach

      Zaiste ich retoryka była aż nazbyt parciana
      (Marek Tulliusz obracał się w grobie)
      łańcuchy tautologii parę pojęć jak cepy
      dialektyka oprawców żadnej dystynkcji w rozumowaniu
      składnia pozbawiona urody koniunktiwu

      Tak więc estetyka może być pomocna w życiu
      nie należy zaniedbywać nauki o pięknie

      Zanim zgłosimy akces trzeba pilnie badać
      kształt architektóry rytm bębnów i piszczałek
      kolory oficjalne nikczemny rytuał pogrzebów

      Nasze oczy i uszy odmówiły posłuchu
      książęta naszych zmysłów wybrały dumne wygnanie

      To wcale nie wymagało wielkiego chrakteru
      mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
      lecz w gruncie rzeczy była to kwestia smaku
      Tak smaku
      który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
      chodźby maiał za to spaść bezcenny kapitel ciała

      www.poema.art.pl/site/itm_18712.html
      głowa
      • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 08.12.03, 17:37
        Sprzeciw wobec totalitaryzmow wszelkiej masci (niemiecki nazizm, polsko-ruski
        komunizm na Slasku), klamstwu (mity o obronie Katowic w 1939 czy powstaniach
        tzw. slaskich), obowiazek pamieci wobec ofiar zniewolenia (Lambinowice, Zgoda,
        Oswiecim do i po 9 maja 1945) - kieruja moimi poczynaniami. Ze Zbyszkiem
        Herbertem chetnie poszedlbym na piwo - porzadny gosc, daleki od
        wszechpolackiego nazi-katolicyzmu, reprezentowanego przez niektorych forumowych
        oszolomow.
        • kelo Re: Deykacja dla Arnolda 08.12.03, 21:36
          Arnold jo cie lubia, chyba nie godosz uo mnie. Tyś jest chop s kerym se możno
          pogodać ino sie czosym majgosz od odpowiedzi. Ale wisz, Zbyszek Herbert to on i
          dla mnie i dlo cie bydzie zawsze pan Herbert. A z tym nazi-katolicyzmen toś
          przypitolił. Tego żech sie po Tobie nie spodziwoł.
          Alem se pogadoł
          Pyrsk Arnold
          • Gość: olo117 Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 22:14
            Przeczytejcie se artykuł o nos w wyborczyj ze 8 Grudnia. Gorol ze Warszawy
            napisoł sam artykuł ale prawie wszystko dobrze napisoł. Artykuł p.t. ,,Jestem
            Ślazakiem bo jestem stąd". Ostatni jego cytat ,, W uznaniu nie tyle nawet tego,
            że narodowość śląska istnieje, ale tego, że za tego typu deklaracjami kryje sie
            potencjał od lat oczekiwanej na Śląsku zmiany społecznej, upatruje nadziei nie
            tylko dla samego Śląska, ale w dłuższej perspektywie dla innych polskich
            regionów. W masowym deklarowaniu przynależności do narodowości śląskiej widzę
            szansę na generowanie zmian sprzyjających zakorzenieniu się ładu
            demokratycznego, odzyskiwanych przez zwykłych ludzi swej tożsamości, a więc i
            sensu istnienia."
            Dzinkuja tymu gorolowi ze Warszawy za te słowa!
            Zgadzam sie z nim że przyszłość Ślaska zależy miedzy innymi od ludzi którzy
            tutaj sie osiedlili niedawno zaros po wojnie. I są nowymi Ślązakami.
            Oni też mogą deklarować narodowość Śląską. To jest przesłanie do ciebie Arckr.
            • arnold7 Zoguymbie do kieleckigo 09.12.03, 00:00
              Ponizszy tekst jest niewatpliwie wartosciowym uzupelnieniem naszej dyskusji:

              www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,1813286.html
            • Gość: arcykr Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 10:04
              Gość portalu: olo117 napisał(a):

              > Przeczytejcie se artykuł o nos w wyborczyj ze 8 Grudnia. Gorol ze Warszawy
              > napisoł sam artykuł ale prawie wszystko dobrze napisoł. Artykuł p.t. ,,Jestem
              > Ślazakiem bo jestem stąd".
              A jak ty definiujesz "bycie stąd"?

              Ostatni jego cytat ,, W uznaniu nie tyle nawet tego,
              >
              > że narodowość śląska istnieje, ale tego, że za tego typu deklaracjami kryje sie
              >
              > potencjał od lat oczekiwanej na Śląsku zmiany społecznej, upatruje nadziei nie
              > tylko dla samego Śląska, ale w dłuższej perspektywie dla innych polskich
              > regionów. W masowym deklarowaniu przynależności do narodowości śląskiej widzę
              > szansę na generowanie zmian sprzyjających zakorzenieniu się ładu
              > demokratycznego, odzyskiwanych przez zwykłych ludzi swej tożsamości, a więc i
              > sensu istnienia."
              > Dzinkuja tymu gorolowi ze Warszawy za te słowa!
              A dlaczego za tak ważne uważasz, że on jest z Warszawy?

              > Zgadzam sie z nim że przyszłość Ślaska zależy miedzy innymi od ludzi którzy
              > tutaj sie osiedlili niedawno zaros po wojnie. I są nowymi Ślązakami.
              Auważasztych nowych za równie dobrych co co starzy?

              > Oni też mogą deklarować narodowość Śląską. To jest przesłanie do ciebie Arckr.
              A co to ze mnie za "narodowość śląska", skoro mam nieśląską mentalność, nieśląski język i uważam to, co uważam (patrz moje inne wypowiedzi na tym forum)?
            • Gość: sandwich Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.03, 18:14
              Niech żyje narodowość podbeskidzka, góralska, śląsko-cieszyńska, częstochowska,
              zagłębiowska i warszawska. A teraz idźcie się leczyć.
          • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 09.12.03, 00:11
            kelo napisał:

            > Arnold jo cie lubia, chyba nie godosz uo mnie.
            Kaj tam, s tobom to jo sie tysz lubia pogodac.

            Tyś jest chop s kerym se możno
            > pogodać ino sie czosym majgosz od odpowiedzi. Ale wisz, Zbyszek Herbert to on
            i
            >
            > dla mnie i dlo cie bydzie zawsze pan Herbert.

            Malo roznica w zwyczajach. U nos uzywanie "pana" jes czyms z importu.

            A z tym nazi-katolicyzmen toś
            > przypitolił.

            Polecom dwoch takich ze forum - bebokka i Tomka9991.

            Tego żech sie po Tobie nie spodziwoł.
            > Alem se pogadoł
            > Pyrsk Arnold

            Pyrsk!
            • kelo Re: Deykacja dla Arnolda 09.12.03, 06:23
              Arnold. olo117, egon i inni może załóżmy cd. tego co się tu pisze w nowym
              wątku, bo za długo się wchodzi?
              Pyrsk!
              • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 10.12.03, 21:10
                kelo napisał:

                > Arnold. olo117, egon i inni może załóżmy cd. tego co się tu pisze w nowym
                > wątku, bo za długo się wchodzi?
                > Pyrsk!

                Proponuje ten watek rozwijac dalej, bo jak zrobimy 500 wpisow, to opublikuja to
                w papierowym wydaniu GW.
                Ale mam inna propozycje. Sprawa rewizji granic wojewodztw ustalonych podczas
                poprzedniej, spapranej reformy administracyjnej, jest moim zdaniem przesadzona,
                to tylko kwestia czasu.
                Natomiast zrobmy krok dalej - zalozmy watek o przyszlej wspolpracy wielkich
                miast przemyslowej czesci Gornego Slaska z polozonymi za Brynica i juz w innym
                regionie miastami Zaglebia, o rywalizacji Uniwerystetu Slaskiego z
                Zaglebiowskim, o zdrowej konkurencji miedzy samorzadami z jednej i drugiej
                strony brudnej rzeki np. na polu pozyskiwania inwestorow. To jest dopiero temat!
                Zalozmy, ze Gorny Slask odzyska autonomie, a region do ktorego bedzie
                przenalezec Zaglebie takiej nie uzyska. Bedziemy widziec, gdzie gospodarka
                lepiej sie rozwija! Ogolnie rzecz biorac - likwidacja tego wojewodztwa to wiele
                plusow - podyskutujmy konstruktywnie, jak ta przyszlosc powinna wygladac po
                podziale wzdluz Brynicy!

                Pyrsk -
                Arnold
                • Gość: olo117 Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.03, 21:52
                  Stawiom beczka piwa że miasta aglomeracji ze Górnego Śląska bydom lepsze w
                  gospodarowaniu piniondzem niż miasta przemysłowe Kielecczyzny.
                  To bedzie bardzo zdrowa rywalizacja. Ciekawe czy miasta aglomeracji
                  Zagłębiowskiej w ogóle sobie poradzą. No ale jak długo jeszcze będą trzymać się
                  naszej matczynej kiecki? Kiedy oni się usamodzielnią i pójdą w swój daleki
                  wschodni Małopolski świat?
        • Gość: arcykr Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.03, 09:59
          arnold7 napisał:

          > Sprzeciw wobec totalitaryzmow wszelkiej masci (niemiecki nazizm, polsko-ruski
          > komunizm na Slasku), klamstwu (mity o obronie Katowic w 1939 czy powstaniach
          > tzw. slaskich), obowiazek pamieci wobec ofiar zniewolenia (Lambinowice, Zgoda,
          > Oswiecim do i po 9 maja 1945) - kieruja moimi poczynaniami.
          A co ze smakiem? Ten wiersz ma dużo ogółniejszą wymowę niż sprzeciw wobec totalitaryzmów i systemów "totalistycznopodobnych".

          Ze Zbyszkiem
          > Herbertem chetnie poszedlbym na piwo
          Z nim to raczej na szlachetnegreckie wino albo lepiej na boską ambrozję...

          - porzadny gosc, daleki od
          > wszechpolackiego nazi-katolicyzmu, reprezentowanego przez niektorych forumowych oszolomow.
          Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"?
          • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 09.12.03, 16:22
            Gość portalu: arcykr napisał(a):

            > arnold7 napisał:
            >
            > > Sprzeciw wobec totalitaryzmow wszelkiej masci (niemiecki nazizm, polsko-ru
            > ski
            > > komunizm na Slasku), klamstwu (mity o obronie Katowic w 1939 czy powstania
            > ch
            > > tzw. slaskich), obowiazek pamieci wobec ofiar zniewolenia (Lambinowice, Zg
            > oda,
            > > Oswiecim do i po 9 maja 1945) - kieruja moimi poczynaniami.
            > A co ze smakiem? Ten wiersz ma dużo ogółniejszą wymowę niż sprzeciw wobec
            total
            > itaryzmów i systemów "totalistycznopodobnych".

            Ma duzo szersza wymowe.

            >
            > Ze Zbyszkiem
            > > Herbertem chetnie poszedlbym na piwo
            > Z nim to raczej na szlachetnegreckie wino albo lepiej na boską ambrozję...

            Wino tez jest OK.
            >
            > - porzadny gosc, daleki od
            > > wszechpolackiego nazi-katolicyzmu, reprezentowanego przez niektorych forum
            > owych oszolomow.
            > Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"?

            Jest kilku takich.


            • Gość: olo117 Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.03, 00:10
              Słuchej Arckr jo wiem że z ciebie napewno jest dobry materiał na wartościowego
              Ślązaka. :-))
              Pyrsk
              • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 12.12.03, 07:37
                Ales mu dowalil Olo, od razu sie stracil borok.
                • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 12.12.03, 11:25
                  arnold7 napisał:

                  > Ales mu dowalil Olo, od razu sie stracil borok.
                  I ty myślisz, że Zbigniew Herbert z kimś w twoim rodzaju dałby się zaprosić na cokolwiek? Jeżeli tak, to rzeczywiście nie zrozumiałeś jego wiersza.
                  Internet mi nie działał przez półtora dnia, bo złodzieje (ciekawe jakiej "narodowości") ukradli kable.
                  • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 13.12.03, 18:38
                    arcykr napisał:

                    > arnold7 napisał:
                    >
                    > > Ales mu dowalil Olo, od razu sie stracil borok.
                    > I ty myślisz, że Zbigniew Herbert z kimś w twoim rodzaju dałby się zaprosić
                    na
                    > cokolwiek? Jeżeli tak, to rzeczywiście nie zrozumiałeś jego wiersza.

                    Na klopoty ze zrozumieniem nie narzekam, natomiast co do Ciebie, to mam powazne
                    watpliwosci.

                    > Internet mi nie działał przez półtora dnia, bo złodzieje (ciekawe
                    jakiej "narod
                    > owości") ukradli kable.

                    Zlodzieje sila rzeczy musza byc liczniej reprezentowani przez wiekszosc
                    narodowa.


                    • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 06:06
                      arnold7 napisał:

                      > Na klopoty ze zrozumieniem nie narzekam,
                      Nie narzekasz, bo nawet nie jesteś tego świadomy. Jakbyś zrozumiał wiersz Herberta, nie chciałbyś "Zbyszka" zaprosić na piwo (i do tego jeszcze z tobą).

                      natomiast co do Ciebie, to mam powazne
                      > watpliwosci.
                      A czego ja niby nie rozumiem?
                      >
                      > Zlodzieje sila rzeczy musza byc liczniej reprezentowani przez wiekszosc
                      > narodowa.
                      W mojej dzielnicy większość stanowią tacy jak ty.
                      • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 17:33
                        arcykr napisał:

                        > arnold7 napisał:
                        >
                        > > Na klopoty ze zrozumieniem nie narzekam,
                        > Nie narzekasz, bo nawet nie jesteś tego świadomy. Jakbyś zrozumiał wiersz
                        Herbe
                        > rta, nie chciałbyś "Zbyszka" zaprosić na piwo (i do tego jeszcze z tobą).

                        Przeciez zgadzamy sie ze Zbyszkiem, tak ze spokojnie zaprosilbym go na piwo, i
                        to jeszcze ze soba:)))

                        >
                        > natomiast co do Ciebie, to mam powazne
                        > > watpliwosci.
                        > A czego ja niby nie rozumiem?

                        Mam wrazenie, ze czesto nie rozumiesz tresci slowa pisanego.
                        Ale wrocmy do tematu.

                        > >
                        > > Zlodzieje sila rzeczy musza byc liczniej reprezentowani przez wiekszosc
                        > > narodowa.
                        > W mojej dzielnicy większość stanowią tacy jak ty.

                        To znaczy jacy? Sugerujesz, ze jestem zlodziejem?

                        • Gość: arcykr Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 09:36
                          arnold7 napisał:

                          > Przeciez zgadzamy sie ze Zbyszkiem, tak ze spokojnie zaprosilbym go na piwo, i
                          > to jeszcze ze soba:)))
                          Z tobą o Herbercie, to jak ze ślepym o kolorach...
                          >
                          > Mam wrazenie, ze czesto nie rozumiesz tresci slowa pisanego.
                          Na przykład kiedy?>
                          > > >
                          > To znaczy jacy?
                          Ślązacy.

                          > Sugerujesz, ze jestem zlodziejem?
                          Mieszkasz w mojej dzielnicy?
                          • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 21.12.03, 15:07
                            Gość portalu: arcykr napisał(a):

                            > arnold7 napisał:
                            >
                            > > Przeciez zgadzamy sie ze Zbyszkiem, tak ze spokojnie zaprosilbym go na piw
                            > o, i
                            > > to jeszcze ze soba:)))
                            > Z tobą o Herbercie, to jak ze ślepym o kolorach...

                            Wroc, przeczytaj jeszcze raz.

                            > >
                            > > Mam wrazenie, ze czesto nie rozumiesz tresci slowa pisanego.
                            > Na przykład kiedy?>

                            szkoda godac...
                            > > > >
                            > > To znaczy jacy?
                            > Ślązacy.
                            >
                            > > Sugerujesz, ze jestem zlodziejem?
                            > Mieszkasz w mojej dzielnicy?

                            Jaka to dzielnica?
                            I - jesli mieszkam w niej to jestem zlodziejem?
              • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 12.12.03, 11:20
                Gość portalu: olo117 napisał(a):

                > Słuchej Arckr jo wiem że z ciebie napewno jest dobry materiał na wartościowego
                > Ślązaka. :-))
                Ja nie mam zamiaru być Ślązakiem.
                • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 12.12.03, 11:24
                  arcykr napisał:

                  > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                  >
                  > > Słuchej Arckr jo wiem że z ciebie napewno jest dobry materiał na wartościo
                  > wego
                  > > Ślązaka. :-))
                  > Ja nie mam zamiaru być Ślązakiem.

                  To milo z twojej strony.
                  • olo117 Re: Deykacja dla Arnolda 14.12.03, 14:51
                    Zagymbie gołymbie :-))
            • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 12.12.03, 11:19
              arnold7 napisał:

              > > Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"? >
              > Jest kilku takich.
              Na przykład?
              • Gość: olo117 Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 21:20
                Przykro mi Arckr. Ale jeśli tukej mieszkosz to nim jesteś. Czy chcesz czy niy.
                Osobna sprawa to narodowość. Jo Myśla że twoje dziecka bydom mondrzejsze i
                bydom narodowości Ślonskiej. To jest sprawa przyszłości. Tego już nikt nie
                zmieni :-)
                • Gość: olo117 Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 22:06
                  Mie dzisiej niy bydzie w Domu kultury we Katowicach. Bo mom geburstag.
                  Ale mom nadzieja że Arnold zdo nom relacjo.
                  Pyrsk
                  • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 13.12.03, 00:27
                    Bouech. Konkluzja - zlikwidowac woj. tzw. slaskie!
                • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 13.12.03, 08:47
                  Gość portalu: olo117 napisał(a):

                  > Przykro mi Arckr. Ale jeśli tukej mieszkosz to nim jesteś. Czy chcesz czy niy.
                  Niby czemu jestem nazi-katolicki?

                  > Osobna sprawa to narodowość. Jo Myśla że twoje dziecka bydom mondrzejsze i
                  > bydom narodowości Ślonskiej.
                  Najpierw te "dziecka" musiałyby zaistnieć.

                  To jest sprawa przyszłości. Tego już nikt nie
                  > zmieni :-)
                  Nie jestem fatalistą.
                  • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 13.12.03, 10:45
                    arcykr napisał:

                    > Najpierw te "dziecka" musiałyby zaistnieć.
                    Rozumiem, ze masz jakis problem - pewnie stad ta fascynacja wszystkim co duze -
                    aglomeracjami, autostradami, wielkimi systemami komunikacji miejskiej.
                    • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 06:08
                      arnold7 napisał:

                      > > Najpierw te "dziecka" musiałyby zaistnieć.
                      > Rozumiem, ze masz jakis problem
                      Znasz kogoś, kto nie ma problemów?

                      > - pewnie stad ta fascynacja wszystkim co duze -
                      > aglomeracjami, autostradami, wielkimi systemami komunikacji miejskiej.
                      A to źle?
                      • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 17:24
                        arcykr napisał:

                        > arnold7 napisał:
                        >
                        > > > Najpierw te "dziecka" musiałyby zaistnieć.
                        > > Rozumiem, ze masz jakis problem
                        > Znasz kogoś, kto nie ma problemów?

                        Znam wielu, ktorzy z tym akurat nie maja problemow.

                        >
                        > > - pewnie stad ta fascynacja wszystkim co duze -
                        > > aglomeracjami, autostradami, wielkimi systemami komunikacji miejskiej.
                        > A to źle?

                        W Twoim przypadku to jest akurat nieszkodliwe*, ale podobne problemy i
                        fascynacje mial niejaki Adolf Hitler, skutki byly naprawde katastrofalne.

                        */ Mam nadzieje.
                        • Gość: arcykr Re: Deykacja dla Arnolda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 09:43
                          arnold7 napisał:

                          > Znam wielu, ktorzy z tym akurat nie maja problemow.
                          To by oznaczało, że są już w niebie...
                          > >
                          > W Twoim przypadku to jest akurat nieszkodliwe*, ale podobne problemy i
                          > fascynacje mial niejaki Adolf Hitler, skutki byly naprawde katastrofalne.
                          Wiesz, gdyby Hitler skupił się na budowie "pokojowych" inwestycji, byłoby świetnie. Może nawet w Polsce miałby ulice swojego imienia...
                          • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 21.12.03, 15:02
                            Gość portalu: arcykr napisał(a):

                            > arnold7 napisał:
                            >
                            > > Znam wielu, ktorzy z tym akurat nie maja problemow.
                            > To by oznaczało, że są już w niebie...

                            Przeczytaj czlowieku jeszcze raz, moze zrozumiesz.
                            > > >
                            > > W Twoim przypadku to jest akurat nieszkodliwe*, ale podobne problemy i
                            > > fascynacje mial niejaki Adolf Hitler, skutki byly naprawde katastrofalne.
                            > Wiesz, gdyby Hitler skupił się na budowie "pokojowych" inwestycji, byłoby
                            świet
                            > nie. Może nawet w Polsce miałby ulice swojego imienia...

                            Hahha, a Zogyumbie bouoby w kieleckim.
              • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 13.12.03, 18:35
                arcykr napisał:

                > arnold7 napisał:
                >
                > > > Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"? >
                > > Jest kilku takich.
                > Na przykład?

                bebokk, tomekilestam.

                • arcykr Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 06:08
                  arnold7 napisał:

                  > arcykr napisał: >
                  > > arnold7 napisał: > >
                  > > > > Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"? >>
                  > > > Jest kilku takich.
                  > > Na przykład?
                  A mnie od nich nie zaliczasz? Dlaczego?
                  > bebokk, tomekilestam.
                  >
                  • arnold7 Re: Deykacja dla Arnolda 15.12.03, 17:29
                    arcykr napisał:

                    > arnold7 napisał:
                    >
                    > > arcykr napisał: >
                    > > > arnold7 napisał: > >
                    > > > > > Na tym forum widzisz jakiegoś "nazi-katolickiego oszołoma"?
                    > >>
                    > > > > Jest kilku takich.
                    > > > Na przykład?
                    > A mnie od nich nie zaliczasz? Dlaczego?

                    Moze wrocimy do tematu? Napisales dzisiaj kilka postow, ktore naprawde nic nie
                    wnosza do dyskusji.
    • gregry Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.12.03, 21:30
      ?
      • Gość: gorzelik Dajcie spokój IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 11:36
        Temu pajacowi Arnoldowi tylko o to chodzi żeby wątek się długo utrzymywał.
        To jest jego dodatkowy argument w sprawie popularności wyodrębnienia zagłębia
        ze śląska.
        • arnold7 Re: Dajcie spokój 13.12.03, 12:00
          Gość portalu: gorzelik napisał(a):

          > Temu pajacowi Arnoldowi tylko o to chodzi żeby wątek się długo utrzymywał.
          > To jest jego dodatkowy argument w sprawie popularności wyodrębnienia zagłębia
          > ze śląska.

          Zaglebia nie trzeba wyodrebniac ze Slaska, bo nigdy do Slaska nie nalezalo.
          Natomiast nadszedl czas likwidacji woj. tzw. slaskiego, ktore laczy w sobie
          ziemie Malopolski i Gornego Slaska, zupelnie nie pasujace do siebie pod
          wzgledem historycznym, etnicznym i kulturowym. Na bazie obecnego terytorium
          nigdy nie powiedzie sie proba wyksztalcenia wspolnej tozsamosci regionalnej,
          tak jak nie udalo sie mimo kilkudziesiecioletnim wysilkom komunistow
          wyksztalcic wspolnej tozsamosci mieszkancow dwoch stron Brynicy.
          Bez wspolnej tozsamosci (a ta jest nieosiagalna) w regionie nigdy nie
          wyksztalci sie aktywne obywatelsko spoleczenstwo, a sily mieszkancow beda sie
          marnowac na proby zacierania roznic lub demontazu tego wojewodztwa.
          Regionowi grozi dalsza, poglebiajaca sie zapasc gospodarcza i spoleczna, i to
          zarowno czesci slaskiej, jak malopolskiej.
          Badzmy dobrymi sasiadami mieszkajacymi w dwoch regionach, a nie
          wspolmieszkancami na sile sztucznego regionu, jakim jest obecne woj. tzw.
          slaskie.
          • arnold7 Zoguymbie do kieleckigo! 13.12.03, 18:55
            Argument etniczny - tylko w czesci slaskiej woj. tzw. slaskiego sa skupiska
            mniejszosci narodowych -Slazakow i Niemcow, podobnie jak w zachodniej czesci
            Gornego Slaska - w woj. opolskim. Obecny podzial administracyjny nie sprzyja
            mniejszosciom, nastepuje rozwodnienie slaskosci z powodu rozbicia Gornego
            Slaska na dwa wojewodztwa i dodatkowe prawie dwa miliony nieslazakow
            zamieszkujacych malopolska czesc woj. tzw. slaskiego.

            Argument wyborczy:
            Widac to wyraznie na przykladzie ostatnich wyborow samorzadowych - RAS mimo
            przekroczenia progu wyborczego w slaskiej czesci wojewodztwa po zsumowaniu
            glosow z calosci wojewodztwa nie mial szans dostac sie sejmiku.
            Praktycznie jedyna organizacja majaca wystarczajace poparcie w slaskiej czesci
            wojewodztwa, reprezentujaca interesy Slazakow, a nie ogolnopolskich,
            podporzadkowanych Warsiawie partii, nie ma zadnego wplywu na prace sejmiku.
            Dzieki takiemu a nie innemu podzialowi administracyjnemu glosy tysiecy Slazakow
            zostaja zmarnowane, co bylo prawdopodobnie jednym z celow decydentow kreslacych
            granice wojewodztw podczas ostaniej reformy.

            Cykliczna zmiana warty - zaleznie od wygranej prawicy lub lewicy wladze w tym
            pokracznym wojewodztwie przejmuje ekipa z tej lub tamtej strony Brynicy. Jest
            to przyczyna stalego konfliktu, ktory nie sluzy rozwojowi regionu. Spolecznosc
            zamieszkaujaca to wojewodztwo nie identyfikuje sie z nim, bo to niemozlliwe,
            kapital spoleczny marnuje sie, a widoczny kryzys fospodarczy, rosnace
            bezrobocie, przestepczosc i inne patologie sa skutkiem miedzy innymi wlasnie
            silowego zlaczenia w jeden organizm administracyjny tak obcych sobie terenow.
            • olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo! 14.12.03, 14:53
              No włąsnie jak Zagymbie bedzie sie rozwijać poza Śląskiem? Czy ma szanse aby
              przetrwać bez nas? Czy ma jakąś strategie rozwoju?
              • arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo! 15.12.03, 06:02
                olo117 napisał:

                > No włąsnie jak Zagymbie bedzie sie rozwijać poza Śląskiem? Czy ma szanse aby
                > przetrwać bez nas? Czy ma jakąś strategie rozwoju?
                A na czym polega strategia rozwoju autonomicznego Górnego Śląska?
                • graf2 Re: Zoguymbie do kieleckigo! 16.12.03, 17:11
                  Słusznie napisał pan Waniek:

                  polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1143586&MP=1
                  ale - rozbicie Górnego Śląska i połaczenie częsci z ziemiami małopolskimi jest
                  jednym z tych sposobów niszczenia Śląska, na które nie zwrócił uwagi.
                  • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.03, 05:15
                    Oj tak, Oj tak. Niestety to jest tat zwane dziadostwo Polskie a nie państwo
                    Polskie
                    • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 19.12.03, 20:18
                      Zagłębie to zadupie Kielecczyzny i pcho sie na siła do Ślaska.
                      Zagłebie jest po prostu ziemią niechcianą
                      Pyrsk
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo! 20.12.03, 18:19
                    graf2 napisał:

                    > Słusznie napisał pan Waniek:
                    >
                    > polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1143586&MP=1
                    > ale - rozbicie Górnego Śląska i połaczenie częsci z ziemiami małopolskimi
                    jest
                    > jednym z tych sposobów niszczenia Śląska, na które nie zwrócił uwagi.

                    Faktem jest to, ze taki Gorny Slask (obszar geograficzny) jakim go widza sami
                    Slazacy, jest zupelnie nie do zaakceptowania dla wladz polskich. Moze oficjalne
                    uznanie narodu slaskiego, ktore predzej czy pozniej nastapi, wymusi zmiane tego
                    podejscia do sprawy?
                    Przy okazji jestem ciekaw, czy Zwiazek Gornoslaski dalej pielegnuje swoja wizje
                    wielkiego Gornego Slaska - siegajacego po przedmiescia Krakowa. Obecny szef
                    zwiazku dosc wyraznie dal do zrozumienia na ostatnim spotkaniu w
                    MDK "Poludnie", ze kraj za rzeka powinien byc w innym wojewodztwie, ale czy
                    reprezentowal oficjalne stanowisko ZG w tej sprawie?
                    Moze zaglada tu jakis forumowicz powiazany z ZG i uaktualni moja wiedze?
                    • gregry Re: Zoguymbie do kieleckigo! 21.12.03, 01:30
                      Czy Raś bardziej opowiada się za Autonomią Górnego Śląska, czy za autonomią
                      Śląska takiego jak na mojej mapie?
                      Chcielibyście aby Górny Śląsk Wraz z Dolnym były razem?


                      Właściwie to odnoszę wrażenie, jakby kładziono nacisk, że prawdziwy śląsk to
                      górny śląsk. Czemu zatem "dolny" ma w swojej nazwie "śląsk"?
                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo! 21.12.03, 14:57
                        gregry napisał:

                        > Czy Raś bardziej opowiada się za Autonomią Górnego Śląska, czy za autonomią
                        > Śląska takiego jak na mojej mapie?

                        Zaczekamy na opinie kogos z RAS:))

                        > Chcielibyście aby Górny Śląsk Wraz z Dolnym były razem?
                        >
                        >
                        > Właściwie to odnoszę wrażenie, jakby kładziono nacisk, że prawdziwy śląsk to
                        > górny śląsk. Czemu zatem "dolny" ma w swojej nazwie "śląsk"?

                        Ja mam wrazenie, ze w Polsce wykreowano pojecie Slask, ktore odnosi sie glownie
                        do obszaru woj. tzw. slaskiego. Oczywiscie Dolny Slask to Slask, natomiast
                        wschodnia czesc woj. tzw. slaskiego, w tym Zaglebie - nie.
                        >
                        >
                        >
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.12.03, 10:59
        Fajno zajta Gregry:))
        • Gość: harc mistrz Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 62.233.241.* 20.12.03, 12:19
          Tym, co scala Zagłębie Dąbrowskie z Górnym Śląskiem, są przede wszystkim więzi
          gospodarcze i bardzo bliskie ludzkie sąsiedztwo, którego nawet rozbiory i
          podziały graniczne (oderwanie Śląska od Polski) - nie zdołały zatrzeć.
          Gwary jakich używali przed kilkuset laty mieszkańcy wiosek po obu brzegach
          Brynicy, niewiele różniły się między sobą. Trochę inaczej może było w
          nielicznych miastach, gdzie najczęściej osiedlali się koloniści i urzędnicy
          niemieccy. Proces intensywnej germanizacji Śląska przypadł dopiero na wiek XIX,
          kiedy pruskie państwo dążyło do radykalnego wytrzebienia polskości na Śląsku i
          nadania mu niemieckiego charakteru. Skutki tego widoczne są do dzisiaj. I
          pokutują te skutki - jak łatwo zauważyć, czytając "posty" głównych animatorów
          tegoż wątku - także do dzisiaj.
          Zastanawienie budzić musi tytuł tego wątku, nadany mu przez czołowego
          antypolonistę "Arnolda7": ZAGŁĘBIE DO KIELECKIEGO!!!!! (?)
          O co tutaj naprawdę może chodzić? Dlaczego manifestowana jest taka wrogość do
          najbliższych przecież sąsiadów, zza byłej granicznej rzeczki Brynicy? (Tak
          ważnej dla "Arnolda7" - jak dla pewnego cesarza Rubikon!)?
          Odpowiedż jest bardzo prosta. To właśnie Zagłębie jest ze względów
          ludnościowych i bliskoterenowych tą częścią Polski, która zespala Górny Śląsk z
          macierzą (tego słowa RAŚ-iści wprost nie cierpią; jak zauważyłem, na
          słowo "macierz", są wręcz alergicznie uczuleni - co również wiele wyjaśnia).
          Dlatego ciągle rysują jakieś mapy podziału kraju, kreślą pisakami absurdalne
          republiki, regiony, "nowe" województwa itp. bzdety. Robią to bez żenady i
          bezczelnie, korzystając z liberalnej wolności wyrażania swoich poglądów. Powoli
          przeradza się to już u nich w obsesję. Wątpię, żeby im to przeszło.
          Może na coś czekają???
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.12.03, 12:52
            "Tym, co scala Zagłębie Dąbrowskie z Górnym Śląskiem"

            Juz to pierwsze zdanie obnaza Twoja calkowita niewiedze.
            Prawdopodobnie cykl plakatow publikowany niedawno w GW poprawilby troche stan
            Twojej wiedzy, ale jak widze, nie skorzystales z okazji.
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.12.03, 13:42
            "To właśnie Zagłębie jest ze względów ludnościowych i bliskoterenowych tą
            częścią Polski, która zespala Górny Śląsk z macierzą"

            Ten tekst jest doskonaly, rodem prosto ze slownika Aleksandra Zawadzkiego.
            Wynika z niego, ze po zmianie przynaleznosci administracyjnej Zaglebia
            Gorny Slask automatycznie odpadnie od "macierzy". Hit roku.
            Rzeczywiscie, takie kretynizmy mogly uzmyslawiac towarzyszom, ze objecie
            nadzorem zaglebiowskich komunistow Gornego Slaska i jego rdzennych mieszkancow
            jest nad wyraz konieczne. Tyle tylko, ze mamy rok 2003, a nie 1945.


            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.12.03, 14:02
              Dla harc mistrza i innych, ktorzy nie maja pojecia, ze Zaglebie doczepione
              zostalo do jednego tworu administaracyjnego z Gornym Slaskiem dopiero przez
              nazistow:

              www.gornyslask.pl/szuflada/historia.htm
              Ten wyklad byl do wysluchnia podczas ostatniego spotkania w MDK "Poludnie"
              • Gość: harc mistrz Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 62.233.241.* 20.12.03, 15:08
                Dziękuję Ci Arnold za tak obfitą odpowiedż, pełną skierowań do różnych
                materiałów informacyjnych na temat historii Śląska i map. Nie jestem żadnym
                historykiem, ani nawet nie mam takich ambicji, żeby za kogoś takiego uchodzić,
                ale potrafię myśleć logicznie i wyciągać jasne wnioski. Nie wydaje mi się, żeby
                moja poprzednia wypowiedż nie miała uzasadnienia. Jej głównym sednem dotyczącym
                ludności Śląska i Zagłębia były więzi gospodarcze i bardzo bliskie sąsiedztwo.
                A historia, moim zdaniem, nie jest czymś statycznym, tylko jest zjawiskiem
                dynamicznym i zmiennym. Nie można nią manipulować, ani wybierać z niej tylko
                takich elementów, które mają służyć dorażnym celom i koniunkturom. Uważam, że
                podmiotem i najważniejszą rzeczą jest ludność, jej pochodzenie, gwara i
                obyczaje. A to jest spójne. I nie widzę zasadniczych różnic między mieszkańcami
                po tej, czy po tamtej stronie - Twojej ulubionej rzeki o prasłowiańskiej
                nazwie - Brynicy.(!)
                Ślązacy są naszymi współbraćmi słowiańskimi, pochodzącymi z tego samego pnia,
                co wszyscy inni Polacy. Łatwo się z nimi dogaduję, rozumiem ich i szanuję i nie
                widzę sensu ani potrzeby, żeby nas dzielono.
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.12.03, 17:13
                  Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

                  > Dziękuję Ci Arnold za tak obfitą odpowiedż, pełną skierowań do różnych
                  > materiałów informacyjnych na temat historii Śląska i map. Nie jestem żadnym
                  > historykiem, ani nawet nie mam takich ambicji, żeby za kogoś takiego
                  uchodzić,
                  > ale potrafię myśleć logicznie i wyciągać jasne wnioski. Nie wydaje mi się,
                  żeby
                  >
                  > moja poprzednia wypowiedż nie miała uzasadnienia. Jej głównym sednem
                  dotyczącym
                  >
                  > ludności Śląska i Zagłębia były więzi gospodarcze i bardzo bliskie
                  sąsiedztwo.

                  Dlatego wlasnie polecilem Ci te materialy. MAm wrazenie, ze nadal ograniczasz
                  pojecie Slaska do tych kilku przemyslowych miast graniczacych z Zaglebiem.
                  Wieksza czesc Gornego Slaska jest jednak odlegla od Brynicy (Opawa, Racibor,
                  Opole, Cieszyn, Olesno i inne)
                  Co do wiezi gospodarczych - do 1922 roku nie bylo prakrtycznie zadnych, rynkiem
                  dla produktow gornoslaskich byly Niemcy i Austro-Wegry, dla zaglebiowskich -
                  Rosja. Po 1922 wschodnia czesc Gornego Slaska zostala oderwana od tradycyjnych
                  rynkow, dodatkowo wystawiona na konkurencje Zaglebia Dabrowskiego i
                  Krakowskiego z o wiele tansza sila robocza. Odbilo sie to niekorzystnie na
                  gornoslaskim przemysle i prawdopodobnie tylko dzieki autonomii finansowej nie
                  doszlo do calkowitej zapasci gospodarczej. W odroznieniu do wschodniej czesci
                  Gornego Slaska pozostala w Niemczech wieksza obszarowo, ale stanowiaca tylko
                  okolo 30% pod wzgledem produkcji przemyslowej w 1922 roku czesc do 1939
                  wyrownala moce produkcyjne z autonomicznym woj. Slaskim.
                  Integracje gospodarcza zapoczatkowali nazisci w 1939 roku, a kontynuowali
                  komunisci - jak wiemy skutki gospodarcze, ekologiczne i spoleczne sa oplakane.
                  Bliskie sasiedztwo nie ma tu nic do rzeczy. Na tej zasadzie mozna by przylaczyc
                  stopniowo so Slaska cala Polske i Rosje az do Wladywostoku.
                  Natomiast dobrosasiedzkie stosunki to zupelnie inna sprawa. Moim zdaniem nie da
                  sie wytworzyc wspolnej swiadomosci regionalnej w tak sztucznym tworze
                  adnministracyjnym, jakim jest wojewodztwo tzw. slaskie. Pisalem o tym juz
                  wczesniej. Zlikwidujmy to wojewodztwo, oprzyjmy podzial administracyjny o
                  granice historycznych regionow i zajmijmy sie dobrosasiedzka wspolpraca.

                  > A historia, moim zdaniem, nie jest czymś statycznym, tylko jest zjawiskiem
                  > dynamicznym i zmiennym. Nie można nią manipulować, ani wybierać z niej tylko
                  > takich elementów, które mają służyć dorażnym celom i koniunkturom.

                  Historia Slaska byla do 1989 najbardziej podle zmanipulowana, pelna klamstw i
                  mitow - jak ciezko odklamac widzimy wszyscy, chocby jesli chodzi o prawde o
                  powstaniach tzw. slaskich, powrot do "macierzy" i inne sprawy.

                  Uważam, że
                  > podmiotem i najważniejszą rzeczą jest ludność, jej pochodzenie, gwara i
                  > obyczaje. A to jest spójne.

                  Ho, ho, tu przesadziles. Slazacy oderwali sie calkowicie od polski juz w XIII
                  wieku i do 1922 roku (a czesc do 1945) rozwijali sie calkiem niezaleznie.
                  Na Gornym Slasku uzywa sie szeregu dialektow slaskich, ktorymi nie posluguja
                  sie mieszkancy wschodniej Malopolski (czyli rowniez Zaglebia), a podobienstwo
                  wynika z tego, ze slaski jak i polski sa jezykami slowianskimi, nie mozna
                  rowniez pominac faktu brutalnej walki z jezykiem slaskim i jego polonizacji.

                  republika.pl/silesia2/jezyki.html
                  Jezdze troche po Gornym Slask i bedac w Olesnie czy Raciborzu slysze ludzi
                  godajoncych po naszymu, czego nie mozna powiedziec o wschodniej Malopolsce.

                  www.echoslonska.com/0310/slonski/bild2.gif
                  Ta mapa chyba wiele tlumaczy, dodatkowo polecam tekst:
                  www.echoslonska.com/0310/GrzegorzWieczorek_przocieleslonskiyjmowy.htm

                  I nie widzę zasadniczych różnic między mieszkańcami
                  >
                  > po tej, czy po tamtej stronie - Twojej ulubionej rzeki o prasłowiańskiej
                  > nazwie - Brynicy.(!)

                  A widzisz zasadnicze roznice miedzy mieszkancami czeskiego Slaska i Moraw?

                  > Ślązacy są naszymi współbraćmi słowiańskimi, pochodzącymi z tego samego pnia,
                  > co wszyscy inni Polacy.

                  Obawiam sie ze nie masz racji. Dzieki piastom slaskim zostalismy w znacznym
                  stopniu wymieszani z osadnikami z zachodniej Europy, a juz przed podbojem
                  dokonanym przez Mieszka blizej nam bylo do Czechow i Morawian.

                  Łatwo się z nimi dogaduję, rozumiem ich i szanuję i nie
                  >
                  > widzę sensu ani potrzeby, żeby nas dzielono.

                  Granica administracyjna nie dzieli w tym sensie, ktory masz na mysli.
                  • Gość: cubus Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.04, 10:36
                    Witam, od dluzszego czasu czytam ten watek i tak sie zastanawiam gdzie wedlug Arnolda7 znajduje sie zachodnia Malopolska (bo jezeli Zaglebie to jej wschodnia czesc, to srodkowa to okolice Opola, a zachodnia to pewnie pod granice z Niemcami bedzie podchodzic). Pozdrawiam
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 03.01.04, 11:22
                      Gość portalu: cubus napisał(a):

                      > Witam, od dluzszego czasu czytam ten watek i tak sie zastanawiam gdzie wedlug
                      A
                      > rnolda7 znajduje sie zachodnia Malopolska (bo jezeli Zaglebie to jej
                      wschodnia
                      > czesc, to srodkowa to okolice Opola, a zachodnia to pewnie pod granice z
                      Niemca
                      > mi bedzie podchodzic). Pozdrawiam

                      Dzieki za wyluskanie tego bledu. Piszac o Zaglebiu mam oczywiscie na mysli
                      zachodnia Malopolske.
                      Pyrsk!
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 02:28
                  Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

                  > Dziękuję Ci Arnold za tak obfitą odpowiedż, pełną skierowań do różnych
                  > materiałów informacyjnych na temat historii Śląska i map. Nie jestem żadnym
                  > historykiem, ani nawet nie mam takich ambicji, żeby za kogoś takiego
                  uchodzić,
                  > ale potrafię myśleć logicznie i wyciągać jasne wnioski. Nie wydaje mi się,
                  żeby
                  >
                  > moja poprzednia wypowiedż nie miała uzasadnienia. Jej głównym sednem
                  dotyczącym
                  >
                  > ludności Śląska i Zagłębia były więzi gospodarcze i bardzo bliskie
                  sąsiedztwo.
                  > A historia, moim zdaniem, nie jest czymś statycznym, tylko jest zjawiskiem
                  > dynamicznym i zmiennym. Nie można nią manipulować, ani wybierać z niej tylko
                  > takich elementów, które mają służyć dorażnym celom i koniunkturom. Uważam, że
                  > podmiotem i najważniejszą rzeczą jest ludność, jej pochodzenie, gwara i
                  > obyczaje. A to jest spójne. I nie widzę zasadniczych różnic między
                  mieszkańcami
                  >
                  > po tej, czy po tamtej stronie - Twojej ulubionej rzeki o prasłowiańskiej
                  > nazwie - Brynicy.(!)
                  > Ślązacy są naszymi współbraćmi słowiańskimi, pochodzącymi z tego samego pnia,
                  > co wszyscy inni Polacy. Łatwo się z nimi dogaduję, rozumiem ich i szanuję i
                  nie
                  >
                  > widzę sensu ani potrzeby, żeby nas dzielono.
                  Ja też tak myślę!
              • Gość: arcykr Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 09:49
                arnold7 napisał:

                > Dla harc mistrza i innych, ktorzy nie maja pojecia, ze Zaglebie doczepione
                > zostalo do jednego tworu administaracyjnego z Gornym Slaskiem dopiero przez
                > nazistow:
                Którzy rozpoczęli budowę twojej ulubionej (bo jedyną na Śląsku) autostrady. Jak jedziesz do Wrocławia albo dalej, to ją omijasz i jedziesz przez Pyskowice, Strzelce, Opole?
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 21.12.03, 14:53
                  Gość portalu: arcykr napisał(a):

                  > arnold7 napisał:
                  >
                  > > Dla harc mistrza i innych, ktorzy nie maja pojecia, ze Zaglebie doczepione
                  >
                  > > zostalo do jednego tworu administaracyjnego z Gornym Slaskiem dopiero prze
                  > z
                  > > nazistow:
                  > Którzy rozpoczęli budowę twojej ulubionej (bo jedyną na Śląsku) autostrady.
                  Jak
                  > jedziesz do Wrocławia albo dalej, to ją omijasz i jedziesz przez Pyskowice,
                  St
                  > rzelce, Opole?

                  Potrafisz pisac na temat?
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.04.04, 23:03
        gregry napisał:

        > ?
        >
        ?
    • Gość: magpie Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.crowley.pl 21.12.03, 16:59
      Wchodząc do UE przywróćmy historyczne granice regionów i raz na zawsze
      pożegnajmy się z czerwonym Zagłębiem.
      Zagłębie i Kieleckiem połączy bezgraniczna miłóśc do czerwonej mafii zwanej
      SLD.
      Do granicy z woj. małopolskim mam 1 km i do granicy z woj świętokrzyskim też
      bym miał 1 km. Lubie pogranicza
      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.12.03, 22:45
        No właśnie afera w Starachowicach z tymi komunuchami! Oni z Kielc mają dużo
        wspólnych cech mentalnych - przynajmniej jeśli chodzi o politykę z Zagłębiem.
        My na Ślasku jesteśmy bardzij pobożni i pracowici.
        A tak w ogóle to Arckr nie ma żadnych argumentów za tym aby Zagłębie pozostało
        w tzw. woj. Ślaskim. Przykładowo ja osobiscie jak bym chciał jechać teraz do
        Sosnowca i na patelni w Sosnowcu wziął sprzęt nagłaśniający i zaczął mówić o
        Ślasku a nastepnie w gwarze Śląskiej to dostałbym nóż w plecy. Co to za sens
        aby w jednym województwie były ziemie i ludność z innych regionów.
        To jest czysta manipulacja i celowa robota. To dlaczego w woj. Małopolskim nie
        ma żadnych ziem Ślaskich? Moze Pszczyna, Bielsko, Cieszyn przekażemy pod Kraków
        a do nas dadzą Chrzanów, Olkusz, Kęty, Wadowice itp
        Jak zwykle w Polsce trzeba wszystkim manipulować i fałszować.
        I jak ma być w tej Polsce dobrze? Jak sie nie szanuje tradycji i historii to
        znaczy że ten ktoś jej nie umie zaakceptować.
        Proszę Arckr polemizuj na argumenty. Już raz pisałem o gospodarce.
        To że Zagłebie i Górny Ślask będą w osobnych województwach to nie przeszkodzi
        im aby sie rozwijały gospodarczo podejmując wspólne inicjatywy na szczeblu
        miast ( a właściwie jeśli chodzi o aglomeracje). Natomiast województwo
        podejmuje działania w szerszym zakresie. Górny Ślask to też Opole, Racibórz czy
        nasi bracia z Opavy. A ty widzisz Ślask z perspektywy aglomeracji.
        Ty nie myślisz kategoriami szerszymi - regionalnymi.W sejmiku nakreslają wizje
        tego regionu jako całego. Dobrze wiesz że Czestochowa nie widzi siebie na
        Ślasku. To samo Żywiec. Zagłębie też musi sie obudzić. Życze Zagłebiakom aby
        nawiązali współpracę z ziemiami im bliskim (Kraków, Kielce, Częstochowa)
        Oby budowali swoją krainę szczęśliwą, autentyczną, powiązaną z historią.
        Liczym że w przyszłości miasta Zagłebiowskie będą współpracować z częścią
        aglomeracji tą Ślaską. Bo raczej większego interesu Zagłębia w zacieśnianiu
        współpracy z Opolem, Opavą, Raciborzem czy nie daj Boże z Wrocławiem nie widzę
        Pyrsk
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 21.12.03, 23:32
          Jo tysz zycza Zguymbiokom wszyskigo dobrego, jak moga, tak pomoga w rozwoju
          zogyumbiowskij tozsamosci.

          Pyrsk!
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 21.12.03, 23:36
            A co do arcykra - rzeczowa dyskusja nie jest jego silna strona.
        • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 23.12.03, 21:31
          Kaj som te gorole z Zagłębia! pewnie na wilijo wyjechały do Kielc
          Pyrsk
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.03.04, 07:10
        Gość portalu: magpie napisał(a):

        > Wchodząc do UE przywróćmy historyczne granice regionów i raz na zawsze
        > pożegnajmy się z czerwonym Zagłębiem.
        > Zagłębie i Kieleckiem połączy bezgraniczna miłóśc do czerwonej mafii zwanej
        > SLD.

        SLD w miedzyczasie sie rozpadlo, teraz bedzie tam przewodnia sila ekipa Leppera.
        • arnold7 Ach Kieleckie, jakie cudne, jaki piękny urok twój. 25.03.04, 17:13
          Znalazlem fajna stronke - moze byc to nieco szokujace dla niedouczonych,
          twierdzacych ze Zaglebie to nie ziemia kielecka:

          www.swietokrzyskie.art.pl/
          Widac autor umieszczajac tu zdjecia zamku w Bedzinie ma pojecie na temat.

    • arnold9 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.12.03, 12:00
      arnold7 napisał:

      > I to gibko!
      bardzo gibko
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 27.12.03, 23:58
        Som my po swiyntach, dyskutujymy dalij:))
        • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.12.03, 20:45
          Swiynta niy swiynta sprawa Zagymbia durś niytkniynta.
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 28.12.03, 23:25
            Ale jakos nadal brak argumentow drugiej strony, chociaz odpuscilismy im na
            swieta, jest widoczny.
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 29.12.03, 17:59
              Argument historyczny - na poczatek historia Slaska w pigulce:

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9889444
              Historie Kongresowki czyli rowniez Zaglebia wszyscy znamy, bo to jedyna
              historia, jakiej ucza w szkole. Dlatego warto porownac historie polskiej i
              slaskiej czesci woj. tzw. slaskiego. Nie ma chyba innego regionu w III RP,
              ktorego obszary tak bardzo by sie pod tym wzgledem od siebie roznily.
              • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 21:39
                Ja. Ni ma sam w Polsce tak zafałszowanego województwa jak nosz. W Małopolskim,
                Dolnośląskim, Wielkopolskim jest inaczej. Tam nie mają problemu z nie własnymi
                ziemiami. Dlaczego u nas wojewodą nie może być ktoś z Opola. Marszałkiem ktoś z
                Bielska- Białej. Tylko rządzą nami w imieniu sprawiedliwości goście z
                Małopolski - marszałek i wojewoda ze Zaguymbia a zastępcy z Częstochowy.
                Wszystko na gowie. Niech oni startują na fotel wojewody Małopolskiego abo
                Świetokrzyskiego
                Pyrsk
                • Gość: Pytek Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.03, 14:22
                  Niy ciepcie sie tak!

                  We nojnowszy "Historii Narodu Śląskiego" je pjyknie pokozane, jak cołke
                  Ksiynstwo Krakowske boło we granicach Królestwa Szlóskigo. - str.18

                  A darek Jerczyński wjy co pisze.

                  Tyla, iże to boło chyba we XIII wjeku.

                  Kej My mjeli Mónarchijo Szlónsko, nawet ze Ksiynstwym Sandómjyrskym!

                  Ale boło, niy?
                  • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 30.12.03, 21:21
                    Krakusy byli Ślonzokami aaa..le gryfnie!
                    • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.01.04, 21:25
                      Pozdrowienia noworoczne do wszyskich Ślonzoków. Do Zaguymbioków tyż pieronie ;-)
                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 01.01.04, 22:14
                        Przylonczom sie do pozdrowiyn. Niych sie wszyscy we tym nowym roku dobrze
                        majom:))

                        A wracajonc do tymatu, to jako dobre somsiody:)
                        • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 02.01.04, 17:45
                          Zauważyłem, że dyskutanci z Zagłebia traktują ewentualne odzielenie od
                          województwa ślaskiego jako jakiś totalny kataklizm. Przecież chodzi tylko o
                          zmianę kształtu województw, skąd ta panika?


                          Serdecznie pozdrawiam
                          Erwin
                          • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.01.04, 21:53
                            Ja też kolegom z tamtej strony rzeki staram sie ich przekonać że przecież nie
                            stanie sie żadna rewolucja. Gospodarka dalej bedzie działać. Nie bedzie żadnego
                            paraliżu czy jakieś katastrofy. Oni chyba nie czują za bardzo regionalizacji.
                            Widzą Górny Ślask z perspektywy aglomeracji.Że jak bedziemy w innych
                            województwach to przestanie działać komunikacja w obydwie strony. Czy jakoś
                            tak? Że niby ludzie codziennie dojeżdżają do pracy z Zagłębia do Katowic,
                            Chorzowa i innych Ślaskich miast. Na odwrót oczywiście też. Pełno Ślazaków
                            jeździ do Sosnowca. No i w ogóle jest pełne przemieszanie. Że chcemy postawiś
                            słupy graniczne..? Chyba że regionalne - to tak. W ogóle pełna panika nie
                            mająca uzasadnienia. Sens regionalizacji to przecież zacieśnienie regionalnych
                            wspólnot. Natomiast nikt nie bedzie zrywał wiezi gospodarczych.Mamy byc
                            przykładnymi sasiadami dla całej Polski
                            • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 03.01.04, 01:26
                              Masz dużo racji Olo. Dla przeciętnego mieszkańca Zagłębia nic się nie zmieni.
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 05.01.04, 16:06
                                W niedzielę mieszkańcy Kierza Niedźwiedziego oficjalnie cieszyli się z
                                przyłączenia ich miejscowości do województwa świętokrzyskiego. Walczyli o to 10
                                lat:

                                miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,1850014.html
                                Zoguymbie tysz wroci do kieleckij macierzy.


                                • marlena_dietrich Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 05.01.04, 16:57
                                  arnold7 napisał:

                                  > W niedzielę mieszkańcy Kierza Niedźwiedziego oficjalnie cieszyli się z
                                  > przyłączenia ich miejscowości do województwa świętokrzyskiego. Walczyli o to
                                  10
                                  >
                                  > lat:
                                  >
                                  > miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,1850014.html
                                  > Zoguymbie tysz wroci do kieleckij macierzy.
                                  > ZGADZAM SIE Z TOBA ARNOLD.
                                  >
                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.01.04, 06:30
                                    marlena_dietrich napisała:

                                    > arnold7 napisał:
                                    >
                                    > > W niedzielę mieszkańcy Kierza Niedźwiedziego oficjalnie cieszyli się z
                                    > > przyłączenia ich miejscowości do województwa świętokrzyskiego. Walczyli o
                                    > to
                                    > 10
                                    > >
                                    > > lat:
                                    > >
                                    > > miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,1850014.html
                                    > > Zoguymbie tysz wroci do kieleckij macierzy.
                                    > > ZGADZAM SIE Z TOBA ARNOLD.
                                    > >
                                    Nie tylko Ty!

                                    www.sonda.pl/wyniki.php3?id=222922&uid=179315&msg=1
                                    • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.04, 21:55
                                      Jest tu wto?
                                      • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.01.04, 22:00
                                        Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                        > Jest tu wto?

                                        Witaj, nie jesteś sam:-)
                                        • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.01.04, 22:01
                                          Ślonsk żyje w nos.

                                          Ślonzok zostanie Ślonzokiym
                                          czy chcecie tego czy niy
                                          podzieli sie z wami krupniokiym
                                          a swoji o Ślonsku łon wiy
                                          O Ślonsku naszym kochanym
                                          o łojcow naszych krajinie
                                          o godce starej ślonskij
                                          co nigdy nie zaginie!

                                          Choć nieroz już chcieli mu wgodać
                                          że tympy, że gupi, że cham
                                          że robić mo, a nie pyskować
                                          że władza "należy się nam"

                                          Łon wiy, że ta ziymia jest jego
                                          łon wiy , że tu miyszko łod lot
                                          jom żodyn nie weznie łod niego
                                          choby i dwiesta lot krod

                                          Sam na tej ziymi sie chowoł
                                          a godać nauczyl go czas
                                          co w dłogi wieczory mu szeptoł
                                          ze Ślonsk żyje w kożdym z nos

                                          Że z serca go wyrwać nie idzie
                                          bo czowiek przestanie być
                                          a jak już umrzyć czas przidzie
                                          na wieki bydymy o Nim śnic.

                                          Edulik.

                                          Już prziszoł wieczor
                                          i jak zopaskom otulił świat
                                          chowie sie słońce za wielki gory
                                          dowo nom znać, że prziszoł czas
                                          na odpoczniyni po cołkim dniu
                                          w oknach zabłysły już wszyndzi światła
                                          gwiazdy na niebie też błyszczom sie
                                          a jo daleko tak mom do Ciebie
                                          widza Cie Śońsku jakby we mgle
                                          czy mje pamiyntosz, czy słyszysz mje...
                                          Przichodzi wolno syn na powieki
                                          miesionczek srybny uśmiycho sie
                                          z daleka słychać znajomy ton
                                          echo go niesie ze ślońskich stron
                                          dobranoc bije wieczorny dzwon.

                                          Edulik - Vancouver, listopad 2002.


                                          • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.01.04, 22:02
                                            JUTRO

                                            Ślonsku moj pocharatany
                                            chodnikami grubskimi
                                            starzikowom zmarszczkom zadumany
                                            zaslochany w śpiyw kanarków
                                            jeszcze żyjesz
                                            jeszcze sie bronisz
                                            jeszcze wierzysz

                                            Ślonsku moj opuszczony
                                            bez tych
                                            coś ich żywił i odziywoł
                                            swojim czornym złotym ogrzywoł
                                            jeszcze dychosz
                                            jeszcze spiywosz
                                            jeszcze mosz nadzieja

                                            Nadzieja na lepsze jutro
                                            obleczono w kabot gorniczej godności
                                            kwiotkami prziozdobiono
                                            na szpacyry po szychcie
                                            na te pół godziny z gołymbiami
                                            spyndzane tak uroczyście

                                            Ślonsku moj czy już ześ umrzył
                                            czy yno spisz po ciynżkij szychcie?
                                            Na zawsze byda Cie pamiyntoł
                                            bo Tyś je ojcow naszych ziymiom
                                            ziymiom rodzinnom
                                            ziymiom świyntom
                                            żywom jak wiosny zielonej liście.

                                            Edulik, Nowy Rok 2002.
                                          • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.01.04, 22:03
                                            Litanijo do wszystkich Ślońskich.

                                            Kyrjeelejzon Krysteelejzon

                                            Wysłochej nas Panie


                                            Ze swojij domowizny po nocy wygnani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Za stodoły wykludzyni i rozszczylani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Na roboty przimusowe wysyłani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Prześladowani za swoji godani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Plugawymi mianami przezywani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Od słosznie należnych stanowisk odsuwani

                                            Rzykejcie za nami


                                            W swojij krajinie jak niewolniki traktowani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Prawa do odpoczniynio odmawiani

                                            Rzykejcie za nami


                                            Kiery gładzisz grzychy świata

                                            Podziwej sie na nas


                                            Kiery gładzisz grzychy swiata

                                            Upomnij sie o nas


                                            Kiery gładzisz grzychy swiata

                                            Dej nom żyć w pokoju


                                            A Ty Matko Piekarsko orynduj za nami

                                            Za wszystkimi naszymi ślońskimi sprawami.

                                            Miyj tyn Narod w opiece Ślońska Cesarzowo

                                            Do wolności prowadź Niebiesko Królowo.



                                            Edulik

                                            Listopad, 2002
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 30.04.04, 16:28
                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                    > Niy ciepcie sie tak!
                    >
                    > We nojnowszy "Historii Narodu Śląskiego" je pjyknie pokozane, jak cołke
                    > Ksiynstwo Krakowske boło we granicach Królestwa Szlóskigo. - str.18
                    >
                    > A darek Jerczyński wjy co pisze.
                    >
                    > Tyla, iże to boło chyba we XIII wjeku.

                    Tak, tylko teraz te zarcie jest juz bardzo nieswieze:)) I zbyt odstaje od
                    reszty potraw nie tylko pod tym wzgledem.

                    >
                    > Kej My mjeli Mónarchijo Szlónsko, nawet ze Ksiynstwym Sandómjyrskym!
                    >
                    > Ale boło, niy?

                    Ano, bouo.
                  • kryminal1 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.06.04, 09:25
                    spotkamy się w kiciu
                  • carrrramba Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!! 19.08.04, 14:07
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:08
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:08
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:08
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:09
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:09
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:09
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:10
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:10
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:10
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:11
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:11
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:11
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:12
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:12
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:13
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:13
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:13
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:16
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:17
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:17
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:18
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:19
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:20
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:22
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!! 19.08.04, 14:22
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!! 19.08.04, 14:28
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!! 19.08.04, 14:28
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!! 19.08.04, 14:29
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:29
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:30
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:30
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:31
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 14:31
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:32
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:32
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:32
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:33
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:33
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:34
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:34
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:35
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:36
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:36
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:36
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:37
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:37
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:37
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:38
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:39
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:39
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:40
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:40
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:42
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:42
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:43
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:43
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:44
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:45
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:45
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:46
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:47
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:47
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:48
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:49
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:49
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:50
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:51
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:52
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:52
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:53
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:54
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:54
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:55
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:56
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:56
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:57
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 14:58
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:00
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:01
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:02
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:04
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:06
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:06
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:09
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:09
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:10
                    • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 15:11
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:39
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:39
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:40
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:40
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:41
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:41
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:42
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:42
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:42
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:42
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:43
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:43
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:43
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:43
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:44
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:44
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:44
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:44
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:45
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:45
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:45
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:46
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:49
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:49
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:50
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:50
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:57
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:58
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 15:59
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 16:00
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 16:00
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 16:01
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!!! 19.08.04, 16:01
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:01
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:02
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:03
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:03
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:03
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:04
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:05
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:06
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:08
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:09
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:10
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:10
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:12
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:12
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:13
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:13
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:14
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:14
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:14
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:15
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:15
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:16
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:16
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:16
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:16
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:17
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:18
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:18
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:18
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:19
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:19
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:21
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:21
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:21
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:21
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:22
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:22
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:23
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:23
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:24
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:24
                      • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 16:25
                        • arnold7 Carramba, upal ci zaszkodzil? 19.08.04, 18:23
                          Spamuj gdzie chcesz, byle nie tu!

                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:13
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:13
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:14
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:14
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:14
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:14
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:14
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:15
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:15
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:15
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:15
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:15
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:16
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:17
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:17
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:17
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:17
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:18
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:18
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:18
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:18
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:28
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:29
                        • carrrramba Re: Zagłębie do kieleckiego!!!!!!!!! 19.08.04, 22:29
    • arnold9 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 17.01.04, 12:36
      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.04, 20:14
        Dobre!! 100 lot Ślonskim pisarzom kierzy tak fajniście szkryflajom.
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.01.04, 12:55
          Przepiyknie:))
          • Gość: harc mistrz Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: 62.233.241.* 18.01.04, 19:47
            - KIELCE!!!, - KIELCE!!!, ...
            Proszę na Forum KIELCE!
            Co na pomysły Arnolda7 KIELCE i kielecczanie???
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.01.04, 19:56
              Rozmawialem z jednym mieszkancem Kielc na ten temat, co ciekawe, wiedzial, ze
              Zaglebie nalezalo wczesniej do wojewodztwa kieleckiego, potwierdzil wspolnote
              etniczna mieszkancow Zaglebia i okolic Kielc, a zna temat, bo ma rodzine w
              Kielcach, Zawierciu, Szczekocinach i w Bedzinie.

              • arnold9 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.01.04, 15:06
                A co z Będzinem?
                • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 19.01.04, 21:14
                  Do tyj Litanijo do wszystkich Ślońskich chca pedzieć amen.
                  Porzykać trza tyż do Ponboczka by Poloki zmondrzoły i Ślonzokom Autonomio nazod
                  prziznoły.
                  By nosze bajtle sztudiyrowac ło Ślonsku cołko prowda we szkole mogły.
                  By gorole ze Zaguymbia sie na nos niy gorszyli.
                  By z noszymi ziomkami z Opola umieli my sie zgodać co by tukej sam razym z nomi
                  byli.
                  I co blank wszystkie Ślonzoki do kupy sie wzieli i sie nie wadzili - czy jo
                  Polok, Czech czy Niymiec?
                  I co by w Yuropie nom recht przyznoli i Ślonzoki z podniesionom gowom łazili.
                  I co by wszystkich miglanców co naskwol niy dobrze Ślonskowi robiom pieron
                  szczeli!
                  Pyrsk
                  • Gość: Yjmyn Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.04, 20:16
                    Yjmyn!
                    • arnold_schlesier Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 24.01.04, 11:44
                      Kiedy mowimy o Slasku, bardzo niewiele jest spraw, ktore dotycza rowniez
                      Zaglebia. Wezmy kilka tematow:

                      1. Historia Slaska - temat nie obejmuje Zaglebia.
                      2. Zabytki architektury Slaska - nie zaliczaja sie do nich zabytki
                      zaglebiowskie.
                      3. Najwybitniejsze dziela sztuki na Slasku - temat nie obejmuje Zaglebia.
                      4. Pisarze i poeci slascy - temat nie obejmuje Zaglebia.
                      5. Slascy Noblisci i inni naukowcy - temat nie obejmuje Zaglebia.
                      6. Slascy artysci, aktorzy, sportowcy - temat nie obejmuje Zaglebia.
                      7. Wypedzeni ze Slaska mieszkancy - j.w.
                      8. Problem pochodzenia niemieckiego i podwojnego obywatelstwa - temat nie
                      obejmuje Zaglebia.
                      9, Wybrazenie Slaska w krajach sasiednich - temat nie obejmuje Slaska,
                      wystarczy wejsc na niemieckie strony w necie dotyczace Slaska czy Gornego
                      Slaska.
                      10. Obszar zamieszkany przez Slazakow, w tym podajacych slaska, niemiecka i
                      polska narodowosc - nie obejmuje Zaglebia.
                      11. Kuchnia slaska - nie spotykana w Zaglebiu.
                      12. Zwyczaje, stroje ludowe - podobne w roznych czescich Gornego Slaska, nie
                      podobne do tych w Zaglebiu.
                      13. Wielokulturowosc Slaska - nie wystepuje w jednolitym etnicznie Zaglebiu.
                      14. Powszechne u mieszkancow Slaska wiezy rodzinne z mieszkancami Niemiec -
                      rzecz nie wystepujaca w Zaglebiu.
                      15. Silnie rozwinieta tozsamosc regionalna, oparta na bazie historycznego G.
                      Slaska - nie wystepuje w Zaglebiu
                      16. Jezyk slaski - nie wystepuje w Zaglebiu.
                      17. Wyrazana przez wielu mieszkancow Slaska niechec do panstwa polskiego -
                      nie wystepuje w Zaglebiu.
                      18. Wystepujaca jeszcze u przedstawicieli starszego pokolenia, jak rowniez
                      wsrod mlodziezy wychowanej w typowo slaskich srodowiskach nabyta w czasach
                      niemieckich solidnosc, szacunek dla pracy i porzadku, poszanowanie prawa i
                      zwyczajow - nie wystepuje w Zaglebiu. Niestety, fatalna polityka gospodarcza
                      polskiego rzadu doprowadzily do wielu patologii spolecznych na Gornym Slasku,
                      do zaniku starych idealow i przyzwyczajen.


                      To tak na szybko. Dla kazdego z przedstawionych faktow mamy oczywiscie
                      wyjatki, np. Slazaczka mieszkajaca w Sosnowcu i kultywujaca slaskie zwyczaje,
                      ale to wyjatki, ktore tylko potwierdzaja regule.

                      Pamietajmy o jednym - im dalej od Szopienic na Zachod, tym wieksza i bardziej
                      odczuwalna roznica miedzy Zaglebiem a Slaskiem. Dla przykladowego Slazaka -
                      turysty z Raciborza czy podopolskiej wsi to juz absolutna egzotyka, my tu na
                      wschodnich rubiezach Slaska jestesmy bardziej, ze wzgledu na nieduza
                      odleglosc, zaznajomieni z mieszkancami kraju zza rzeki, a dzieki
                      zaglebiowskim satrapom, milosnikom kongresowkowej architektury pokroju Gierka
                      i Grudnia, mamy chocby na katowickim rynku kawalek Sosnowca. Mam nadzieje, ze
                      juz niedlugo.

                      Pyrsk!
                      Arnold

                      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 24.01.04, 20:59
                        Ja! Ciekawe co na to pedzom gorole ze Zaguymbia?
                        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 24.01.04, 23:36
                          Gość portalu: olo117 napisał(a):

                          > Ja! Ciekawe co na to pedzom gorole ze Zaguymbia?

                          Na razie cicho siedzom, szukajom argumyntow, abo?
                          • Gość: Pytek Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.04, 13:04
                            ... majoom to tam, kaj plecy tracoom swoje szlahetne mjano?

                            Dali rzoondzoom, pjastujoom, zasiadajoom ... udowajoom, jak to sie starajoom.

                            A nic dlo Szloonska niy robjoom.

                            Bo Uoon je dloo nih zdobyczny? Dlo wyszabrowanio?
                            • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.01.04, 20:50
                              ja Pytek, Ja Pytek! Ouni som jak pijafki wtore biera wlezom bierom ze Śoonska
                              wiela wlezom!
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.01.04, 21:48
                                Aparat urzedniczy nizszego stopnia, niepotrzebny (podwojne, potrojne etaty),
                                nie do ruszenia, abo?
                                • arnold7 D. Jerczynski - Idea Edukacji Regionalnej 26.01.04, 19:36
                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=10387766
                                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 26.01.04, 19:38
                                  "Fakt, że niektóre z nie śląskich ziem obecnego województwa śląskiego, w
                                  czasach tak odległych (XIII-XVI wiek) przejściowo były związane ze Śląskiem,
                                  nie zmienia tego, że dziś kulturowo należą one bezspornie do Małopolski.
                                  Karygodne byłoby narzucanie ich mieszkańcom nauki historii i kultury Śląska, w
                                  ramach edukacji regionalnej, powołując się na historyczne epizody. Zagorzali
                                  zwolennicy identyfikowania regionu z województwem, powołując się na wiekową
                                  wielokulturowość Śląska, propagują tezę o potrzebie wzbogacenia kultur poprzez
                                  wymieszanie śląskiej z małopolską, a także dodanie kresowej, ze względu na
                                  lwowskie i wileńskie korzenie wielu dzisiejszych mieszkańców Śląska. Widocznie
                                  nie chcą oni nawet zrozumieć, że owa wielokulturowość, zawsze związana była ze
                                  ściśle określonym terytorium na którym się tworzyła, a nie z rozmywaniem jego
                                  granic oraz dodawaniem spuścizny kulturowej imigrantów.

                                  Sensowność edukacji regionalnej na Śląsku, w oficjalnie propagowanej formie,
                                  podważają już same jej cele:

                                  „rozwój postaw patriotycznych związanych z tożsamością kultury regionalnej”

                                  „kształtowanie tożsamości narodowej w aspekcie tożsamości regionalnej”

                                  „ugruntowanie poczucia tożsamości narodowej poprzez rozwój tożsamości
                                  regionalnej”

                                  „rozwijanie wiedzy o kulturze regionu i jej związkach z kulturą narodową”

                                  W ten sposób Ministerstwo Edukacji Narodowej automatycznie wykluczyło
                                  wprowadzanie do edukacji regionalnej jakichkolwiek aspektów niepolskich,
                                  pozbywając się równocześnie kilkusetletniego dorobku kulturowego Śląska. Po raz
                                  kolejny warszawskie władze udowadniają, że nie chcą w polskich szkołach
                                  kształtować postawy obywatelskiej, opartej na poszanowaniu różnic
                                  narodowościowych i kulturowych, lecz nadal krzewią nacjonalizm etniczny, który
                                  jak widać niestety nie umarł z Hitlerem w roku 1945, szerzony następnie w PRL-
                                  u „pod płaszczykiem” internacjonalizmu, ani nie upadł wraz z upadkiem komunizmu
                                  w roku 1989. Zgodnie z ich założeniami obywatel polski nie ma prawa poznać w
                                  szkole prawdy o swoim regionie i w oparciu o nią zdecydować o własnej
                                  identyfikacji narodowościowej. Zamiast tego zostanie poddany indoktrynacji
                                  politycznej, opartej na polonocentryzmie i germanofobii. Używanie edukacji
                                  regionalnej jako narzędzia wynaradawiania mniejszości narodowych i etnicznych
                                  oraz szerzeniu niechęci do mieszkańców państw ościennych, w demokratycznym
                                  państwie europejskim w XXI wieku powinno budzić grozę. Mnie osobiście jednak
                                  taka postawa w ogóle nie dziwi, skoro dzieci ze społeczności mniejszości
                                  niemieckiej muszą się w polskich szkołach uczyć na pamięć „Roty”, by na
                                  lekcjach języka polskiego recytować ją wraz z koronnym zdaniem: „Nie będzie
                                  Niemiec pluł nam w twarz, ni dzieci nam germanił”. Ciekawe jak zareagowały by
                                  władze III RP, gdyby czegoś podobnego musiały się uczyć polskie dzieci na
                                  Ukrainie. Rodzi się również pytanie: Jak taka edukacja potraktuje tutejsze
                                  przybytki kultury, wybudowane przed rokiem 1922, w celu ugruntowania kultury
                                  niemieckiej na Górnym Śląsku z Teatrem Śląskim w Katowicach na czele? Moim
                                  zdaniem żaden uczeń nie dowie się w szkole, kto je zbudował, ani w jakim celu."

                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 28.01.04, 07:02
                                    www.sonda.pl/wyniki.php3?id=222922&uid=179315&msg=1
                                  • Gość: olo117 Co by nosze bajtle byli dobrze szkolone IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.04, 21:47
                                    Poloki bydom tak szterować co by naskwol Ślonskowi przysrać. Bydom durś miyszać
                                    i rozwodniać. Może jak wlezemy do Uni Yuropejskij to sie co poprawi na lepsze?
                                    To smutne że Poloki niy szanujom inkszyj kultury i inkszych narodów.
                                    Na Discovery jest taki piykny przerywnik miyndzy programami - tako pauza ło
                                    inkszych narodowościach i kulturach. Nazywo sie to ,, Zachowując kultury,
                                    sławmy odmienność''. W jednym z nich wystepuje tako gryfno frela i godo po
                                    celtycku.
                                    • arnold7 Re: Co by nosze bajtle byli dobrze szkolone 31.01.04, 17:27
                                      W Polsce nie ma dobrego klimatu dla mniejszosci, a obecny podzial
                                      administracyjny jest ewidentnie wynikiem okrelonych celow politycznych.
                                      • Gość: olo117 Re: Co by nosze bajtle byli dobrze szkolone IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.04, 21:58
                                        A kiedy był dobry? Chyba za I Rzeczpospolitej obojga narodów Polski i Litwy.
                                        Cgyba tylko wtedy Rzeczpospolita była silnym państwem odznaczającym sie
                                        tolerancją dla innych narodowości i w pewnym czasie mocarstwem Europejskim. Ale
                                        to było dawno i niyprowda :-)
    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 08.02.04, 23:02
      Co ciekawe, w polskim MSZ wiedza jakie sa wlasciwe granice Slaska (czesci
      znajdujacej sie pod polska administracja):

      www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/images/p_map10d.jpg
      www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/3_6.htm
      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 12.02.04, 23:25
        Ja łoni wszystko wiedzom ino zachowujom sie i robiom choby nie wiedzieli co to
        jest Ślask kaj łon leży jako jego historia i problemy.
        Pyrsk
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.02.04, 23:32
          Tozsamosc - slowo slowianskie, a jak zle rozumianie przez braci Slowian:)
          • Gość: Pytek Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.04, 15:40
            Arnold, ino tak dali.

            Twoje Nauki niy póńdóm do lasa!

            Pewnikym kejś, to Poloki wszysko spokopjóm i uogarnóm?

      • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.04, 06:15
        I ta mapa wydaje się być najlepszym pomysłem na regiony. Tylko czy wszyscy się
        pogodzą z tak wielką i silną małopolską.
        ;-)Po jednej stronie rzeki bogate rubieże Małopolski, po drugiej zacofane kresy
        Śląska. ;-)
        • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.03.04, 06:50
          Gość portalu: olo napisał(a):

          > I ta mapa wydaje się być najlepszym pomysłem na regiony. Tylko czy wszyscy
          się
          > pogodzą z tak wielką i silną małopolską.
          > ;-)Po jednej stronie rzeki bogate rubieże Małopolski, po drugiej zacofane
          kresy
          >
          > Śląska. ;-)

          Jaka mapa?
          • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.04, 10:43
            www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/images/p_map10d.jpg
            • erwin10 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 20.03.04, 16:49
              Gość portalu: olo napisał(a):

              > www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/images/p_map10d.jpg

              A to ciekawe. W MSZ znaja historyczne granice regionów:))
        • slezan Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.03.04, 10:52
          Z tym bogactwem to Ci się coś pomyliło, ale mniejsza z tym. Moim zdaniem
          namapie brakuje trzech wojeództw. Śląsk powinien dzielić się na Dolny i Górny,
          z Wielkopolski należy wyłączyć łęczycko-sieradzkie, a Małopolskę podzielić
          wzdłuż granicy zaborów z małymi wyjątkami (Olkusz). Wtedy regiony byyby moim
          zdaniem optymalne.
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 18.03.04, 16:43
            slezan napisał:

            > Z tym bogactwem to Ci się coś pomyliło, ale mniejsza z tym. Moim zdaniem
            > namapie brakuje trzech wojeództw. Śląsk powinien dzielić się na Dolny i
            Górny,
            > z Wielkopolski należy wyłączyć łęczycko-sieradzkie, a Małopolskę podzielić
            > wzdłuż granicy zaborów z małymi wyjątkami (Olkusz). Wtedy regiony byyby moim
            > zdaniem optymalne.

            Zgadzam sie Slezan, taki podzial bylby chyba optymalny. Przykladowo Zaglebie
            znalazloby sie na powrot w kieleckim, a tylko slepy nie zauwazy, ze Kielce sa
            zdecydowanie blizsze Sosnowcowi niz Krakow.
    • Gość: olo117 Re: Zoguymbie na zawsze Małopolskie!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.04, 22:08
      Zagłebie było, jest i bedzie na zawsze!! Małopolskie a scislej rzecz biorąc
      Kieleckie. To częśc przemysłowa Kielecczyzny a dawniej tzw. woj. Staropolskiego.
      Tzw. Zagłebiacy nigdy nie będą Ślazakami. A bedac z nami we wspólnym
      województwie bedą li tylko haje i nieporozumienia. To nie są ziemie Ślaskie!!
      Kto jest za utworzeniem frontu jedności i nie rozerwalności ziem Górnoślaskich?
      Trzeba usilnie działąć na rzecz odtworzenia jednolitej struktury ziem Górnego
      Ślaska od Opola po Bielsko- Bałą. Natomiast ziemie nie Ślaskie jak Zagłebie
      niech wrócą do swojej macierzy i ziomków z Krakowa i Kielc!
      Do boju Górnoślazacy!
      • arnold7 Re: Zoguymbie na zawsze Małopolskie!!!!! 27.02.04, 23:25
        Gość portalu: olo117 napisał(a):

        > Zagłebie było, jest i bedzie na zawsze!! Małopolskie a scislej rzecz biorąc
        > Kieleckie. To częśc przemysłowa Kielecczyzny a dawniej tzw. woj.
        Staropolskiego
        > .
        > Tzw. Zagłebiacy nigdy nie będą Ślazakami. A bedac z nami we wspólnym
        > województwie bedą li tylko haje i nieporozumienia. To nie są ziemie Ślaskie!!
        > Kto jest za utworzeniem frontu jedności i nie rozerwalności ziem
        Górnoślaskich?
        > Trzeba usilnie działąć na rzecz odtworzenia jednolitej struktury ziem Górnego
        > Ślaska od Opola po Bielsko- Bałą. Natomiast ziemie nie Ślaskie jak Zagłebie
        > niech wrócą do swojej macierzy i ziomków z Krakowa i Kielc!
        > Do boju Górnoślazacy!

        Jest na to metoda. Banki spermy gwarantujace dziecku przyszlej matki zza rzeki
        niemieckie obywatelstwo dla dziecka:))
      • Gość: olo117 Re: Zoguymbie na zawsze Małopolskie!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.03.04, 23:21
        :))
        • Gość: olo117 Re: Zoguymbie na zawsze Małopolskie!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.03.04, 23:17
          Niy spać Górnoślazaki! Ponoć chcom nos wciś do jednego wora z Krakusami co by
          my sie razem z nimi mieli robic haje ło piyniondze w Yuropie!
          A niejaki Oleksy planuje 8 województw.Kasik szkryflali że Katowice i Kraków to
          bydzie jedno miasto.
          Ciekawe co z tego bydzie?
    • Gość: uokazyjo Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.04, 15:21

      Mocie nowo szanza przi reformje glacatego!
      • Gość: gubernio sosnowjec Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.04, 11:35
        ... abo do Mauy Polski?
        • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 13.03.04, 09:32
          Dyskusja na ten temat na forum zza rzeki:

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14640&w=9969037
          • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! 13.03.04, 15:25
            Jeszcze jeden powod - gorolski wojewoda z Sosnowca wpieprza sie w nazwy ulic na
            Gornym Slasku:

            miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,1963825.html
            • Gość: asesor Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.04, 21:29

              Trza to poleku zaczóńć spisuwać, coby jak bydzie trza wsadzić to do aktu Jego
              uoskarżynio.
              • Gość: olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.03.04, 21:30
                Momy wojewode nie Ślonzoka ze Sosnofca to momy teroski przesrane. To je nauczka
                do nos na prziszłośc co by goroli ze Zagymbia do koryta niy puszczac. Ino ich
                wygonic do Kielc abo Krakowa.
                Pyrsk
                • Gość: 22 sprawjydliwych Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.04, 23:19
                  Niy przenoście nóm stolycy do Krakowa!

                  Tak pedziauo 22 "sprawjydliwych" ze Syjmiku Województwa Szlónzkigo i posuauo
                  te suowa we swojym uośwjadczyniu prymjerowi Millerowi, coby zaprotestuwać
                  przeciwko pomysuóm łónczynio Nos ze MauómPolskóm we jednym NUTS-ie.
    • Gość: Super DJ Heniu Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.04, 11:26
      Wprawdzie jestem z bardzo dalekiego wschodu, czyli Lublina i pewnie Zagłębiacy
      są lepszymi Europejczykami ode mnie ale pozwalam sobie zabrać głos w dyskusji.
      Uważam że Zagłębie powinno zostać przyłączone do woj. świętokrzyskiego tyle że
      trzeba chyba przeprowadzić referendum zarówno w woj. obecnym (niby) śląskim jak
      i w woj. świętokrzyskim. Podejrzewam jednak że miasto Kielce niekoniecznie
      będzie chcieć Zagłębia ( a może i Częstochowy) u siebie bo tracą wtedy rolę
      największego miasta w regionie i np. może trzebaby oddać część miejsc pracy dla
      urzędników do Cz-wy i Sosnowca bo przecież Cz-wa i S-ec mogą zażądać np.
      przeniesienia Urzędu Marszałkowskiego albo Sejmiku do któregoś z tych miast tak
      jak to jest w lubuskim wojewoda w Gorzowie a sejmik w Zielonej Górze ( mieście
      śląskim zresztą).
      Co do odległości - obecnie przeciętny obywatel 99% spraw może załatwić w gminie
      czy powiecie a 90% ludzi nigdy w życiu nie była w urzędzie wojewódzkim czy
      marszałkowskim tak że chyba nie ma większego znaczenia czy do miasta
      wojewódzkiego się ma 5 km czy 150 km. Poza tym Ślązacy nie przewidują kontroli
      celnej i paszportowej na moście tak że nikt nie chce zabraniać jeżdżenia (
      pracowania, studiowania, kupowania) Zagłębiakom na Śląsku i vice versa. Może
      bbyć problem z komunikacją ale chyba większego burdelu niż teraz nie będzie :-)

      Problem będzie z leczeniem bo Zagłębiacy utracą możliwośc leczenia się w
      Katowicach czy Zabrzu ale to już wina Łapińskiego i spółki a nie podziału adm.
      Mamy po prostu idiotyczny system ochrony zdrowia.

      Gdybym był mieszkańcem woj. świętokrzyskiego głosowałbym za przyłączeniem
      Zagłębia i Częstochowy.
      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 19.03.04, 16:30
        To sie nazywa rozsadny glos w dyskusji.
        • Gość: Pytek Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.04, 21:58

          Popjyróm rynkóma i nogóma!

          "Scyzoryki" wszyskich landów łónczcie sie! To przeca Wasze zawouanie? Pra?
          • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.04, 21:10
            Problem jest w tym że ludzie z Zaguymbia nie mają świadomości regionalnej.
            Dla nich Zagłębie jest regionem.A to przecież tylko pewien obszar Małopolski.
            Tak samo jak Śląsk Opolski, Cieszyński, Opawski to części Górnego Ślaska.
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 26.03.04, 22:56
              Gość portalu: olo117 napisał(a):

              > Problem jest w tym że ludzie z Zaguymbia nie mają świadomości regionalnej.
              > Dla nich Zagłębie jest regionem.A to przecież tylko pewien obszar Małopolski.
              > Tak samo jak Śląsk Opolski, Cieszyński, Opawski to części Górnego Ślaska.

              Bes to jim to klarujymy:)

              • Gość: czy pojmnóm? Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.04, 00:24
                I tuplikujymy bez ustanku.
                • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.04.04, 21:11
                  Zagłymbioki chyba niy chcom tego pojmowac. Łoni bydom kulom u nogi do nos chyba
                  do konca tego swiata.
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.04.04, 18:13
                    stosowny sondaz
                    • beobachter2 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.04.04, 07:28
                      arnold7 napisał:

                      > stosowny sondaz
                      >

                      Oddałem głos.
                      • Gość: welónek Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.04, 10:03
                        Jo tyrz uodwelowou!
                        • Gość: olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.04, 10:47
                          I jo tyz! :-))
                          • Gość: liczykrupa Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.04, 00:03
                            Toorz urna moge jurz byc' pouno!

                            Szuo by joom uodewrzyc', guose zliczyc' i posuac' Posuoom!?
                            • Gość: Krystyna 12 Zoguymbje do kjeleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.04, 14:31
                              Tak. Oczywiście.

                              Lecz dopiero tym w nowym Sejmie.
                              • grazynski1 Zrobimy z was Polaków! 12.04.04, 20:41
                                zobaczycie!
                                • arnold7 Re: Zrobimy z was Polaków! 13.04.04, 17:27
                                  grazynski1 napisał:

                                  > zobaczycie!

                                  Juz 82/59 lat probujecie.
                                • Gość: 6jb78ty Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.04, 21:32

                                  Już My uobocyli.

                                  I styknie!

                                  Nigdy wjyncy.
                                  • Gość: olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.04.04, 21:31
                                    Zaguymbioki to podstympne Krakowioki. Łone po cichu bydom za Krakowem i za pora
                                    lot lajkonik bydzie lotoł dziennie łod Sosnofca do Katowic. Abo bydzie jezdził
                                    bankom nr. 15 i chwolił podwawelski gród.
                                    • Gość: Wandzia kjero ... Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.04, 23:51
                                      Co Noom mogoom zahwolac'?

                                      Mycki ze rogooma i pawjymi pjoorkooma?

                                      Koonia na dwuh szuapah?

                                      Moda na brzynkliwe blaszki przi szakycie?


                                      To wszysko je dloo Nos cudze!
                                      • Gość: olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.04.04, 12:37
                                        Jaaa!!:-))dyć! ale te paskudne Zaguymbioki bydom nom to zachwolac i truc jak
                                        wawelski smok.
                                        Pyrsk
                                        • Gość: elektriker Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.04, 23:38

                                          Ale cosik ciyngjym kómbinujóm!

                                          Pónoś jejich elektrikery kuplujóm już mauopolski i zaguynbjowski
                                          Elektrizityjtz! :-)

                                          Czy by to móguo iś na pómyje i dować sztróm?
                                          • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 18.04.04, 16:23
                                            Jak Zaglebiacy wyzwalali Slask:

                                            "Od 12 grudnia 1918r. w Czeladzi gromadzili się ochotnicy z Górnego Śląska,
                                            Sosnowca i Czeladzi, którzy chcieli uczestniczyć w wyzwalaniu Śląska (1 pułk
                                            strzelców bytomskich, później 75 pułk piechoty). Wśród nich był Jan Kiepura,
                                            który wraz z częścią żołnierzy pułku został przerzucony na Śląsk, by wziąć
                                            udział w I powstaniu śląskim."

                                            A to jest jeszcze lepsze:

                                            "Sosnowiec stał się miejscem schronienia dla wielu Ślązaków, komitetów,
                                            organizacji zaangażowanych w przygotowanie powstania skierowanego przeciw
                                            przyłączeniu Śląska do Niemiec."

                                            Tak bylo:
                                            "Wielu Zagłębiaków wzięło udział w powstaniach śląskich, z Sosnowca przerzucano
                                            broń i przeprawiano ochotników z całej Polski. Najwybitniejsi Zagłębiacy
                                            zaangażowani w przyłączenie Śląska do Polski to: Józef Plebanek, Kazimierz
                                            Kierzkowski i Rudolf Niemczyk."

                                            z czego wyniklo to:
                                            "Od 1923r. w okresie hiperinflacji nasiliła się nędza. Przemysł zagłębiowski
                                            nie był w stanie konkurować z przemysłem górnośląskim."

                                            W 1928 roku w Zaglebiu pojawily sie tramwaje:
                                            "W styczniu 1928 roku uruchomiono pierwszą linię tramwajową łączącą Sosnowiec z
                                            Będzinem i Dąbrową Górniczą; w lipcu oddano do użytku odcinek toru od ulicy
                                            Sobieskiego do Szopienic"

                                            Dzieki temu mozna bylo jezdzic z Katowic do woj. kieleckiego:)

                                            Kolejne nastepstwa wyzwalania Gornego Slaska:
                                            "W lutym i marcu 1932r. strajk górników sparaliżował Zagłębie, gdy przemysłowcy
                                            zażądali zdecydowanych obniżek płac i pogorszył jeszcze bardziej sytuację
                                            ekonomiczną, gdyż kopalnie polskiego Górnego Śląska weszły na rynki
                                            zagłębiowskich kopalń."

                                            Za to do 1935:
                                            "Sosnowiec nie posiadał dostępnych dla mieszkańców zorganizowanych terenów
                                            zieleni. Dopiero w 1935 roku otwarto pierwszy park miejski w Starym Sosnowcu"







                                            • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 18.04.04, 16:23
                                              www.sosnowiec.info.pl/modules/dzialy/view.php?id=3&t_id=6&root=files/miasto/historia_1938.htm
                                            • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 18.04.04, 16:31
                                              "24 lutego 1945 roku Sosnowiec wraz z Zagłębiem został włączony do województwa
                                              śląskiego. Spowodowało to obniżenie rangi miasta; przed wojną Sosnowiec był
                                              największym i najważniejszym miastem w rolniczym województwie kieleckim,
                                              poważnym ośrodkiem przemysłowym, handlowym i kulturalnym, przez co stanowił
                                              konkurencję dla Katowic.
                                              W nowej sytuacji stał się jednym z kilku dużych miast województwa śląskiego."

                                              Proponuje powrot do kieleckiego - przeciez to podniesie range Zaglebia:))

                                              Exodus na Slask:
                                              "Tylko w latach 1945-1946 z Sosnowca na Śląsk, do opuszczonych przez Niemców
                                              mieszkań, przeniosło się około 20 tys. osób i exodus trwał dalej, chociaż na
                                              mniejszą skalę; w 1946 roku miasto liczyło tylko 78 tys. mieszkańców."

                                              "W 1956 roku otwarto Stadion Ludowy w Sosnowcu - Szopienicach; zbudowany na
                                              terenie Szopienic; po zmianie granicy między tymi miastami Stadion Ludowy w
                                              Sosnowcu."

                                              Na jakiej podstawie zmieniono granice miedzy Szopienicai a Sosnowcem?
                                              Cos trzeba z tym zrobic.

                                              www.sosnowiec.info.pl/modules/dzialy/view.php?
                                              id=3&t_id=6&root=files/miasto/historia_1989.htm




                                              • Gość: Pytek Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.04, 23:05

                                                Co Uóne potracióuy we tych póniymjeckch pomjyszkaniach?
                                                • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 20.04.04, 23:10
                                                  Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                  >
                                                  > Co Uóne potracióuy we tych póniymjeckch pomjyszkaniach?

                                                  Hehhe, :)
                                                • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 22.04.04, 19:36
                                                  Ostatnio na forum pojawili sie halasliwi reprezentansci malo znanej organizacji
                                                  ROPS`. Jestem ciekaw - jakie jest oficjalne stanowisko tego stowarzyszenia w
                                                  omawianej w tym watku sprawie?
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 22.04.04, 22:17
                                                    Za trudny temat dla Fiedii i kolegi z Siemianowic? Czy odwrotnie, bo juz
                                                    pozno:))
                                                  • Gość: bodzik Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.04.04, 22:54
                                                    Uóne dobrze wjedzóm, irze te procesa sóm niyuniknióne.

                                                    Bez to rynce Jym uopaduy.

                                                    Troszka je Mi Jyh bez to rzol. Bez Nadzieje niy do sie przeca rzyc'!
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 22.04.04, 23:04
                                                    Przeca jich rzodyn ze roboty niy wyciepnie, jak bydom robiyc co trza:))
                                                  • Gość: rops9 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.swic.dialup.inetia.pl 23.04.04, 14:02
                                                    Zagłębiowskie cwaniaczki pełnią misję polonizacyjną na Górnym Śląsku.
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 09:59
                                                    Gość portalu: bodzik napisał(a):

                                                    > Uóne dobrze wjedzóm, irze te procesa sóm niyuniknióne.
                                                    >
                                                    > Bez to rynce Jym uopaduy.
                                                    >
                                                    > Troszka je Mi Jyh bez to rzol. Bez Nadzieje niy do sie przeca rzyc'!
                                                    Opadły, opadły !
                                                  • spyra Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 23.04.04, 06:58
                                                    Oficjalne rożni się od prawdziwego.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 23.04.04, 17:33
                                                    spyra napisał:

                                                    > Oficjalne rożni się od prawdziwego.

                                                    Mozna jasniej?
                                                  • arnold7 Piyknie witomy:)) 23.04.04, 17:34
                                                    www.republika.pl/maugola/witomy/silesia.htm
                                                  • arnold7 Re: Piyknie witomy:)) 23.04.04, 22:41
                                                    Jak wom sie podobo ta zajta uod Maugoli?
                                                  • Gość: Lingwista szlonzki Re: Piyknie witomy:)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 00:31
                                                    Uodemjynio sie - ... uod Maugole!
                                                  • arnold7 Re: Piyknie witomy:)) 25.04.04, 10:17
                                                    Gość portalu: Lingwista szlonzki napisał(a):

                                                    > Uodemjynio sie - ... uod Maugole!

                                                    Ja, mosz recht:))

                                                  • carrramba Re: Piyknie witomy:)) 25.07.04, 01:55
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Gość portalu: Lingwista szlonzki napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Uodemjynio sie - ... uod Maugole!
                                                    >
                                                    > Ja, mosz recht:))
                                                    Zgadzam się.
                                                    >
                                                  • arnold7 400 25.04.04, 10:18
                                                    :))
                                                  • Gość: Pjyknie witóm! 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 11:09
                                                    Abo: "... uode Maugole".

                                                    A "pjyknie" trza szkryflać bez duge "i", tak jak sie to sucho!
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 11:24
                                                    Gość portalu: Pjyknie witóm! napisał(a):

                                                    > Abo: "... uode Maugole".
                                                    >
                                                    > A "pjyknie" trza szkryflać bez duge "i", tak jak sie to sucho!

                                                    Pjyknie, zrob jeszcze jakis slownik ortograficzny j. slonskigo:))
                                                  • Gość: szlónzki matrix Re: 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 12:27
                                                    Przeca uón je fertich.

                                                    Ale ino do teroska we internecowym zapisie Jynzyka Szlónzkigo.

                                                    Starczy nafutrować Waszego Word-a jego "matrycóm".

                                                    I sóm bydzie robjou róut sztrichy pode textym ze feleróma.

                                                    Nade postacióm literackóm dali sie uwijajóm inksze.
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 12:31
                                                    Gość portalu: szlónzki matrix napisał(a):

                                                    > Przeca uón je fertich.
                                                    >
                                                    > Ale ino do teroska we internecowym zapisie Jynzyka Szlónzkigo.
                                                    >
                                                    > Starczy nafutrować Waszego Word-a jego "matrycóm".

                                                    jak jo mom nafutrowac Worda tom matrycom?

                                                    >
                                                    > I sóm bydzie robjou róut sztrichy pode textym ze feleróma.
                                                    >
                                                    > Nade postacióm literackóm dali sie uwijajóm inksze.

                                                    Popiyrom.
                                                  • Gość: briftryjger Re: 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 12:36
                                                    Dowej Mi adresa, to Ci "matryca" pos'la.

                                                    Jako zauooncznik .doc

                                                    Zaczyno uoona sie przewodnikym do ji stosowanio.

                                                    Starczy wedle niego postympuwac' i futruwac' swooj koompjuter suoowko po
                                                    suoowecku.
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 12:49
                                                    Gość portalu: briftryjger napisał(a):

                                                    > Dowej Mi adresa, to Ci "matryca" pos'la.
                                                    >
                                                    > Jako zauooncznik .doc
                                                    >
                                                    > Zaczyno uoona sie przewodnikym do ji stosowanio.
                                                    >
                                                    > Starczy wedle niego postympuwac' i futruwac' swooj koompjuter suoowko po
                                                    > suoowecku.

                                                    Sam mosz:
                                                    arnold7@gazet.pl
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 12:50
                                                    tak mo byc`:

                                                    arnold7@gazeta.pl
                                                  • Gość: Pytek Re: 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 13:01
                                                    Listek ze MATRIXYM doszou?
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 13:09
                                                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                    > Listek ze MATRIXYM doszou?

                                                    ja, dziynki:))
                                                  • Gość: Pytek Re: 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.04, 22:25
                                                    Cosik `eś z tego spokopjou?
                                                  • arnold7 Re: 400 25.04.04, 22:42
                                                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                    > Cosik `eś z tego spokopjou?

                                                    Cosik ja:))

                                                    Chyba sie dom s tym rady?
                                                  • Gość: Przepómniou`eś Re: 400 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.04.04, 14:39
                                                    Z tym sie dowo rada!

                                                    (Chyba sie dom s tym rada?)
                                                  • arnold7 Re: 400 26.04.04, 19:17
                                                    Gość portalu: Przepómniou`eś napisał(a):

                                                    > Z tym sie dowo rada!
                                                    >
                                                    > (Chyba sie dom s tym rada?)

                                                    Skutki brutalnej polonizacji - wiadomo przez kogo realizowanej.
                                                    Zaczynom sie dowac` s tym rada:))
                                                  • carrramba Re: 400 25.07.04, 10:06
                                                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                    > Cosik `eś z tego spokopjou?
                                                    A coś dziwny On dzisiaj !
                                                  • carrramba Re: 400 25.07.04, 01:54
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > tak mo byc`:
                                                    >
                                                    > arnold7@gazeta.pl
                                                    OK.
                                                  • carrramba Re: 400 25.07.04, 10:00
                                                    Gość portalu: briftryjger napisał(a):

                                                    > Dowej Mi adresa, to Ci "matryca" pos'la.
                                                    >
                                                    > Jako zauooncznik .doc
                                                    >
                                                    > Zaczyno uoona sie przewodnikym do ji stosowanio.
                                                    >
                                                    > Starczy wedle niego postympuwac' i futruwac' swooj koompjuter suoowko po
                                                    > suoowecku.
                                                    Ja też chceę:)
                                                  • arnold7 Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.04.04, 12:35
                                                    Wracajac do tematu - jest wiele powodow. dla ktorych nalezaloby oprzec podzial
                                                    administracyjny w oparciu o historyczne granice. W omawianym przypadku mamy
                                                    teren nalezacy do 1939 roku do woj. kieleckiego, zasiedlony glownie przez
                                                    ludnosc wywodzaca sie z ziemi kieleckiej, chyba logicznie byloby mieszkac w tym
                                                    samym wojewodztwie, z ktorego sie pochodzi?
                                                    Czyzby niektorzy wstydzili sie swych korzeni?
                                                  • olo117 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 26.04.04, 21:33
                                                    Jerronie!! Ale sam poszliscie do przodu. Arnold cylnoł sam w 400 wpis.
                                                    :-)))
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 26.04.04, 21:36
                                                    olo117 napisał:

                                                    > Jerronie!! Ale sam poszliscie do przodu. Arnold cylnoł sam w 400 wpis.
                                                    > :-)))

                                                    Cufalym:))
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 19:13
                                                    Oczywiscie sprawa nie jest rozstrzygnieta ostatecznie.

                                                    Mozemy postawic mieszkancom Zaglebia jakies, powiedzmy 10-20 warunkow, ktore
                                                    musza spelnic, by uznac ich za zasymilowanych i spelniajacych podstawowe
                                                    warunki do zintegrowania Zaglebia z Gornym Slaskiem. Proces bedzie dlugotrwaly,
                                                    ale dajmy im szanse.
                                                    Na poczatek - musza poznac historie Gornego Slaska i uznac ja za swaja -
                                                    przykladowo nalezy przerobic te kilkadziesiat tekstow:

                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=12255672
                                                  • Gość: joouzel Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.04, 22:14
                                                    I roomany Josepha von Eichendorffa s pamjyn'cie.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 22:17
                                                    Gość portalu: joouzel napisał(a):

                                                    > I roomany Josepha von Eichendorffa s pamjyn'cie.

                                                    Bez wynokfjanio:))
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 22:19
                                                    Barbaratag

                                                    Von Fritz Türk


                                                    Der Barbaratag wurde einst nur in Oberschlesien gefeiert. Aber heute, nachdem
                                                    so viele oberschlesische Bergleute hier im Ruhrgebiet heimisch geworden sind,
                                                    wird der heiligen Barbara gedacht. Und so kommen vielfach die oberschlesischen
                                                    Bergleute vielfach wieder zusammen, um einige Stunden fröhlich zu sein und
                                                    dabei der Heimat zu gedenken im Hoffen, daß einst auch in Oberschlesien wieder
                                                    ein Deutsches "Glück Auf!" ertönen wird.
                                                    St. Barbara, die im dritten Jahrhundert nach Christus lebte, ist nach wie vor,
                                                    auch heute noch Schutzpatronin der Bergleute. Jedoch hatte in der alten Heimat
                                                    der Barbaratag einen besonderen Klang.
                                                    Ja - das Herz jedes oberschlesischen Bergmannes schlägt am 4. Dezember höher,
                                                    wenn er da seiner Schutzpatronin, der heiligen Barbara, gedenkt; zumal alle
                                                    Oberschlesier wissen, daß dieser Tag dem Bergmann und dem oberschlesischen
                                                    Volke gehörte.
                                                    St. Barbara war eine große, jugendliche Heilige. Und gerade in Oberschlesien
                                                    blickt der Barbaraverehrung auf ein ehrwürdiges Alter zurück. Viele Kirchen und
                                                    Kapellen sind ihr zu Ehre geweiht. Ihr Bildnis wurde selbst in Prozessionen von
                                                    Bergleuten mitgeführt. Ja - ihr Ehrentag wurde mit besonderem kirchlichen und
                                                    weltlichen Feiern im oberschlesischen Grubengebiet begangen. Sie sollte dem
                                                    Bergmann Kraft und Stärke geben, auch in einem schwerem Beruf stets den Glauben
                                                    zu bewahren.
                                                    Fürwahr fast in jeden Zechensaal der Gruben stand das Bild dieser großen
                                                    Heiligen. Und so manche Bergmannswohnung schmückte ein Bild dieser Heiligen und
                                                    in allen Kirchen des oberschlesischen Industriebezirks hatten die Grubenleute
                                                    ihren Barbaraaltar. Daneben aber war der Barbaratag noch volkskundlich gesehen
                                                    von anderer Bedeutung. So stellte man an diesem Tage gern Kirschenzweige in
                                                    eine Vase, die dann zu Weihnachten erblühten, ein Brauch der auch heute noch
                                                    weit verbreitet ist. Vielfach achtet man an diesem Tage auf das Wetter zumal
                                                    der Barbaratag und Weihnachten das gleiche Wetter haben sollen.




                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 22:15
                                                    Warunek drugi:
                                                    Na Slasku sie obchodzi Geburstag!

                                                  • Gość: prawik Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.04, 22:09
                                                    Niy Prowda!

                                                    Dziynka robotnos'ci Szloonzokoow.
                                                  • Gość: czołem Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.04, 23:06
                                                    ..i "Małopolaninowi".

                                                    Trzeba mu oddać cześć!
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 23:08
                                                    Warunek 3:

                                                    "ą" i "ę" uzywac z wielkim umiarem.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 27.04.04, 23:28
                                                    Kulty:
                                                    Gierek odpado, my momy Ana!

                                                    Sankt Anna, voll der Gnaden,
                                                    du Bild der Heiligkeit,
                                                    Gepriesen sei dein Name jetzt und in Ewigkeit!
                                                    Wir loben Dich, Sankt Anna, heil'ge Mutter Anna!
                                                    Sankt Anna, bitt für uns!

                                                    Wie heilig war dein Leben, wie gut und engelrein!
                                                    Ich will mich auch bestreben, so fromm, wie du, zu sein.
                                                    Wir loben und so weiter.

                                                    Du suchtest hier auf Erden nicht Schätz', die Rost verzehrt;
                                                    An Tugend reich zu werden, hat stets dein Herz begehrt!

                                                    Gering nur will ich achten die Güter dieser Welt,
                                                    Nach bessern Gütern trachten, nach dem, was Gott gefällt.

                                                    Voll Mitleid und Erbarmen warst du für jedermann,
                                                    Wie nahmst du dich der armen, verlaß'nen Menschen an!

                                                    Auch ich will stets mit Freuden die Trauernden erfreu'n,
                                                    Wenn meine Brüder leiden, will ich ihr Helfer sein.

                                                    Gern trngst du jedes Leiden, das Gott dir hat gesandt,
                                                    Und nahmst es an mit Freuden, aus seiner Vaterhand.

                                                    Auch ich will nimmer klagen bei Schmerzen, Angst und Not;
                                                    Will immer zu mir sagen: Das alles kommt von Gott.
                                                    Hab' ich dann hier auf Erden viel Gutes gern getan,
                                                    So kann ich freudig sterben, - dann fängt mein Glück erst an!
                                                  • Gość: Jagiello Zoguymbje do kjeleckigo!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.04, 09:56
                                                    Szczworte Prawiduo:

                                                    Dlo "ł" (przekrys'loonego l) pouno szpera!
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 28.04.04, 16:08
                                                    Gość portalu: Jagiello napisał(a):

                                                    > Szczworte Prawiduo:
                                                    >
                                                    > Dlo "ł" (przekrys'loonego l) pouno szpera!

                                                    Pouno!
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 28.04.04, 17:31
                                                    Warunek piaty:

                                                    Zmiany heraldyczne - kolory bialy i czerwony nalezy zastapic zoltym (zlotym)
                                                    i niebieskim:))
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 28.04.04, 22:12
                                                    Tyle, ze dialog z nimi wyglada z reguly tak:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=10724160&v=2&s=0
                                                  • arnold7 O co chodzi Olo? 29.04.04, 15:33
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=12290210
                                                  • carrramba Re: 400 25.07.04, 10:00
                                                    Gość portalu: szlónzki matrix napisał(a):

                                                    > Przeca uón je fertich.
                                                    >
                                                    > Ale ino do teroska we internecowym zapisie Jynzyka Szlónzkigo.
                                                    >
                                                    > Starczy nafutrować Waszego Word-a jego "matrycóm".
                                                    >
                                                    > I sóm bydzie robjou róut sztrichy pode textym ze feleróma.
                                                    >
                                                    > Nade postacióm literackóm dali sie uwijajóm inksze.
                                                    Starczy nafurtować !
                                                  • arnold7 Re: 400 25.07.04, 15:54
                                                    carrramba napisała:

                                                    > Gość portalu: szlónzki matrix napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Przeca uón je fertich.
                                                    > >
                                                    > > Ale ino do teroska we internecowym zapisie Jynzyka Szlónzkigo.
                                                    > >
                                                    > > Starczy nafutrować Waszego Word-a jego "matrycóm".
                                                    > >
                                                    > > I sóm bydzie robjou róut sztrichy pode textym ze feleróma.
                                                    > >
                                                    > > Nade postacióm literackóm dali sie uwijajóm inksze.
                                                    > Starczy nafurtować !

                                                    Nafutrowac!

                                                    ,
                                                  • carrramba Re: Piyknie witomy:)) 25.07.04, 10:03
                                                    Gość portalu: Lingwista szlonzki napisał(a):

                                                    > Uodemjynio sie - ... uod Maugole!
                                                    Jestem za tym!
                                                  • arnold7 Re: Piyknie witomy:)) 27.07.04, 22:04
                                                    carrramba napisała:

                                                    > Gość portalu: Lingwista szlonzki napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Uodemjynio sie - ... uod Maugole!
                                                    > Jestem za tym!

                                                    za uodemjynianiym?

                                                    :)
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 01:54
                                                    spyra napisał:

                                                    > Oficjalne rożni się od prawdziwego.
                                                    Nie wiem.
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 09:58
                                                    spyra napisał:

                                                    > Oficjalne rożni się od prawdziwego.
                                                    nie zawsze!
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 10:03
                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Ostatnio na forum pojawili sie halasliwi reprezentansci malo znanej
                                                    organizacji
                                                    >
                                                    > ROPS`. Jestem ciekaw - jakie jest oficjalne stanowisko tego stowarzyszenia w
                                                    > omawianej w tym watku sprawie?
                                                    >

                                                    ROPS hałaśliwy ?
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 26.07.04, 07:06
                                                    carrramba napisała:

                                                    > arnold7 napisał:
                                                    >
                                                    > > Ostatnio na forum pojawili sie halasliwi reprezentansci malo znanej
                                                    > organizacji
                                                    > >
                                                    > > ROPS`. Jestem ciekaw - jakie jest oficjalne stanowisko tego stowarzyszeni
                                                    > a w
                                                    > > omawianej w tym watku sprawie?
                                                    > >
                                                    >
                                                    > ROPS hałaśliwy ?

                                                    Liwo?
                                                • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 10:02
                                                  Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                  >
                                                  > Co Uóne potracióuy we tych póniymjeckch pomjyszkaniach?
                                                  No właśnie, jak to jest ?
                                      • carrramba Re: Zoguymbje do kjeleckigo!!! 25.07.04, 09:57
                                        Gość portalu: Wandzia kjero ... napisał(a):

                                        > Co Noom mogoom zahwolac'?
                                        >
                                        > Mycki ze rogooma i pawjymi pjoorkooma?
                                        >
                                        > Koonia na dwuh szuapah?
                                        > Moda na brzynkliwe blaszki przi szakycie?
                                        Bez pjoorkow !
                                        >
                                        >
                                        > To wszysko je dloo Nos cudze!
    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 30.04.04, 07:03
      Idzie dlugi weekend - gdzie spezdzi go wielu Zaglebiakow?
      • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 08:35
        Pytasz siebie, ślązaków czy zagłębiaków. Ja, na pewno na rowerze. Nie wiem
        jeszcze gdzie, czy w Wielkopolsce czy na Jurze.
        • Gość: rolf Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 11:41
          Widzisz, korzdy cioongnie do swojih?!
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 30.04.04, 19:25
          Gość portalu: olo napisał(a):

          > Pytasz siebie, ślązaków czy zagłębiaków. Ja, na pewno na rowerze. Nie wiem
          > jeszcze gdzie, czy w Wielkopolsce czy na Jurze.

          Jestem po prostu ciekaw, gdzie wyjezdzaja najchetniej Zaglebiacy w takie dlugie
          weekendy - do rodziny w kieleckim, za granice, w gory?
          Ty Olo na przyklad sam nie wiesz gdzie, ale za to wiesz na czym:)
          • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 20:20
            Marzył mi się Berlin ale wyszło jak wyszło, może w następny weeekend do
            Wiednia. Nad ranem jadę do Grodziska Wlkp. Robię człowiekowi frajdę i zawożę go
            do matki a sam, żeby się trzy dni nie nudzić zabieram syna i rowery. Co do
            Kieleckiego masz niewątpliwie rację. Mnóstwo osób przybyło do nas z tych
            terenów, myślę, że i na śląsk również. Jest taki dowcip u nas.
            -Kazio to prawda , że jesteś ze wsi, z kieleckiego?
            -A skąd, ja jestem z miasta.
            -A gdzie jedziesz na wakacje?
            -Do dziadków koło Miechowa.
            Ale ja mam z tym dobrze, bo przynajmniej parking pod blokiem na weekend
            pustoszeje.
            A koledze z postu wcześniej odpowiem. Gdybym chciał jechać do siebie, to byłaby
            żadna wycieczka. Do Będzina z Dąbrowy jest ledwie 7 km.
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 01.05.04, 14:08
              Gość portalu: olo napisał(a):

              > Marzył mi się Berlin ale wyszło jak wyszło, może w następny weeekend do
              > Wiednia.

              W zyciu nie bylem w Berlinie, za to w Wiedniu kilka razy. Bardzo sympatyczne
              miasto.

              Nad ranem jadę do Grodziska Wlkp. Robię człowiekowi frajdę i zawożę go
              >
              > do matki a sam, żeby się trzy dni nie nudzić zabieram syna i rowery.

              Ja wlasnie wrocilem z wycieczki na kole:)) Mialo byc spotkanie w parku
              chorzowskim, ale nikt sie nie ujawnil, ze jest z FK.

              Co do
              > Kieleckiego masz niewątpliwie rację. Mnóstwo osób przybyło do nas z tych
              > terenów, myślę, że i na śląsk również.

              Pewnie tak, ale ale trzeba pamietac o tym, ze kieleckie do 1939 zaczynalo sie
              juz za Brynica.

              Jest taki dowcip u nas.
              > -Kazio to prawda , że jesteś ze wsi, z kieleckiego?
              > -A skąd, ja jestem z miasta.
              > -A gdzie jedziesz na wakacje?
              > -Do dziadków koło Miechowa.

              Hehhe
              > Ale ja mam z tym dobrze, bo przynajmniej parking pod blokiem na weekend
              > pustoszeje.

              U mnie nie zauwazylem pustek, ale to bardzo spokojna dzielnica, z duza grupa
              autochtonow.

              > A koledze z postu wcześniej odpowiem. Gdybym chciał jechać do siebie, to
              byłaby
              >
              > żadna wycieczka. Do Będzina z Dąbrowy jest ledwie 7 km.

    • Gość: Pytek Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.04, 22:22
      Szuo by gibci?
      • Gość: na pewno Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.05.04, 10:24
        Takie reformy, mam nadzieję, nabiorą przyśpieszenia we wspólnocie europejskiej.

        Regiony muszą być wyraziste!
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 01.05.04, 14:09
          Gość portalu: na pewno napisał(a):

          > Takie reformy, mam nadzieję, nabiorą przyśpieszenia we wspólnocie
          europejskiej.
          >
          > Regiony muszą być wyraziste!

          Racja, o to wlasnie chodzi.
          • Gość: tego Wam życzę Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.05.04, 23:48
            Bo o to szło by ... szło.

            I poszło po Ślązaków myśli.
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 02.05.04, 00:25
              Gość portalu: tego Wam życzę napisał(a):

              > Bo o to szło by ... szło.
              >
              > I poszło po Ślązaków myśli.

              :))
              • Gość: wyrazisty kształt Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.05.04, 19:33
                Nojlepi to pokazuje ta mapa:

                www.republika.pl/maugola/ue.jpg
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 02.05.04, 22:25
                  Ja, ta mapa jes piykno:))
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 03.05.04, 20:05
                    A Zoguymbie do kjeleckogo!
                    • Gość: sofort Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.05.04, 22:34
                      • Gość: Ja! Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 10:48
                        Ja.
                        • Gość: balerina Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 23:10
                          I na paluszkach?
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.05.04, 23:18
                            Gość portalu: balerina napisał(a):

                            > I na paluszkach?

                            hehhe:))
                            • Gość: sza Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.04, 09:27
                              Jeszcze ciszy.
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 05.05.04, 18:55
                                Teraz na powaznie - konczy sie era Szarawarskich, Jarzembskich i Czarskich,
                                czerwona sitwa nie ma szans w nastepnych wyborach parlamentarnych i
                                samorzadowych. To chyba dobrze wrozy na przyszlosc, jesli chodzi o mozliwosci
                                odlaczenia nieslaskich terenow od woj. tzw. slaskiego? Moze nie od razu uda sie
                                z Zaglebiem, ale chocby Czestochowa i okolice na poczatek...

                                Pyrsk!
                                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.05.04, 17:00
                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=12372300&v=2&s=0
                                  • dariusz_jerczynski Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.05.04, 17:35
                                    IDEA EDUKACJI REGIONALNEJ W KONFRONTACJI Z RZECZYWISTOŚCIĄ.

                                    Przeciętny mieszkaniec Śląska, po zakończeniu swej edukacji, ma o historii
                                    swego regionu bardzo mgliste pojęcie, natomiast o jego kulturze nie wie prawie
                                    nic. Taki stan rzeczy powinno zmienić wprowadzenie edukacji regionalnej do
                                    szkół podstawowych, gimnazjów i szkół średnich. Jednak już jej podstawowe
                                    założenia nie pozostawiają najmniejszych złudzeń, że taka edukacja nie spełni
                                    swojego zadania.

                                    Pierwszym błędem jest identyfikacja regionu z aktualnie istniejącymi
                                    województwami, zamiast z historycznie ukształtowanymi krainami, współtworzącymi
                                    współczesny obraz Rzeczpospolitej. Fakt, że jest to obowiązująca tendencja,
                                    potwierdza rozstrzygnięty na początku 2003 roku, przez marszałka województwa
                                    opolskiego, konkurs na konspekt „Książki wiedzy o regionie”, czyli podręcznika
                                    edukacji regionalnej dla tego województwa. Podręcznik ten ogranicza się właśnie
                                    do granic tzw. Opolszczyzny – sztucznego nowotworu, istniejącego dopiero od
                                    hitlerowskiej reformy administracyjnej z 1941 roku, gdy Prowincję Górnośląską
                                    podzielono na Rejencję Katowicką i Opolską, powielonej w PRL-u w roku 1950
                                    poprzez podział województwa śląskiego (lub śląsko-dąbrowskiego) na katowickie i
                                    opolskie. Taki pseudo-region nie ma swojego odpowiednika we wcześniejszej
                                    historii, chociaż istniały wcześniej pojęcia Księstwo Opolskie, Rejencja
                                    Opolska, czy nawet Śląsk Opolski (nazwa międzywojennej niemieckiej Prowincji
                                    Górnośląskiej używana w ówczesnej polskiej prasie), lecz obejmowały one swym
                                    zasięgiem m.in. Bytom, Zabrze i Gliwice, niemal zawsze będąc wymiennymi z
                                    terminem Górny Śląsk. O ile województwo opolskie może się opierać na śląskiej
                                    historii i kulturze, wprawdzie tylko cząstkowej, lecz przynajmniej wyłącznie
                                    śląskiej, to już w województwie śląskim edukacja regionalna oparta o
                                    współczesne granice administracyjne, całkowicie rozwodni temat i wprowadzi
                                    totalny chaos w umysły uczniów.

                                    Ziemia Żywiecka wprawdzie do 1564 roku, wchodziła formalnie w skład księstw
                                    śląskich, lecz późniejsze dzieje ściśle związały ją z Małopolską. Do ziem
                                    małopolskich bezsprzecznie należy również Jaworzno oraz całe Zagłębie
                                    Dąbrowskie, którego dzisiejszy zachodni skrawek, ówczesna Ziemia Siewierska
                                    (Siewierz, Czeladź, Milowice, Grodziec), w średniowieczu (1177-1443)
                                    przejściowo należała wprawdzie do Śląska, lecz później przestała mieć z nim
                                    cokolwiek wspólnego. Wschodnia część Ziemi Częstochowskiej (Myszków,
                                    Koniecpol), podobnie jak 80% Zagłębia (Będzin, Dąbrowa Górnicza, Zawiercie,
                                    Sławków, a także 75% terenów dzisiejszego Sosnowca, gdzie znajdują się jego
                                    największe dzielnice: Środula, Zagórze, Kazimierz Górniczy i Klimontów), nigdy
                                    nie miała nic wspólnego ze Śląskiem, zawsze stanowiąc integralną część
                                    Małopolski, natomiast jej część zachodnia (Częstochowa, Kłobuck, Krzepice)
                                    początkowo należała do Wielkopolski, trzykrotnie była wcielana na krótko do
                                    Śląska (pierwszy raz w roku 1229 przez Henryka Brodatego w ramach Ziemi Kalisko-
                                    Rudzkiej, jako własność księżnej opolskiej, następnie w roku 1281 przez Henryka
                                    Probusa w ramach Ziemi Rudzkiej, ostatni raz w roku 1370 przez Władysława
                                    Opolczyka w ramach Ziemi Wieluńskiej, która była darem Ludwika Węgierskiego dla
                                    górnośląskiego księcia), następnie do Mazowsza (1393) w ramach Ziemi Łęczycko-
                                    Sieradzkiej, ostatecznie jednak związała się trwale z północną Małopolską -
                                    Kielecczyzną. Fakt, że niektóre z nie śląskich ziem obecnego województwa
                                    śląskiego, w czasach tak odległych (XIII-XVI wiek) przejściowo były związane ze
                                    Śląskiem, nie zmienia tego, że dziś kulturowo należą one bezspornie do
                                    Małopolski. Karygodne byłoby narzucanie ich mieszkańcom nauki historii i
                                    kultury Śląska, w ramach edukacji regionalnej, powołując się na historyczne
                                    epizody. Zagorzali zwolennicy identyfikowania regionu z województwem, powołując
                                    się na wiekową wielokulturowość Śląska, propagują tezę o potrzebie wzbogacenia
                                    kultur poprzez wymieszanie śląskiej z małopolską, a także dodanie kresowej, ze
                                    względu na lwowskie i wileńskie korzenie wielu dzisiejszych mieszkańców Śląska.
                                    Widocznie nie chcą oni nawet zrozumieć, że owa wielokulturowość, zawsze
                                    związana była ze ściśle określonym terytorium na którym się tworzyła, a nie z
                                    rozmywaniem jego granic oraz dodawaniem spuścizny kulturowej imigrantów.

                                    Sensowność edukacji regionalnej na Śląsku, w oficjalnie propagowanej formie,
                                    podważają już same jej cele:

                                    „rozwój postaw patriotycznych związanych z tożsamością kultury regionalnej”

                                    „kształtowanie tożsamości narodowej w aspekcie tożsamości regionalnej”

                                    „ugruntowanie poczucia tożsamości narodowej poprzez rozwój tożsamości
                                    regionalnej”

                                    „rozwijanie wiedzy o kulturze regionu i jej związkach z kulturą narodową”

                                    W ten sposób Ministerstwo Edukacji Narodowej automatycznie wykluczyło
                                    wprowadzanie do edukacji regionalnej jakichkolwiek aspektów niepolskich,
                                    pozbywając się równocześnie kilkusetletniego dorobku kulturowego Śląska. Po raz
                                    kolejny warszawskie władze udowadniają, że nie chcą w polskich szkołach
                                    kształtować postawy obywatelskiej, opartej na poszanowaniu różnic
                                    narodowościowych i kulturowych, lecz nadal krzewią nacjonalizm etniczny, który
                                    jak widać niestety nie umarł z Hitlerem w roku 1945, szerzony następnie w PRL-
                                    u „pod płaszczykiem” internacjonalizmu, ani nie upadł wraz z upadkiem komunizmu
                                    w roku 1989. Zgodnie z ich założeniami obywatel polski nie ma prawa poznać w
                                    szkole prawdy o swoim regionie i w oparciu o nią zdecydować o własnej
                                    identyfikacji narodowościowej. Zamiast tego zostanie poddany indoktrynacji
                                    politycznej, opartej na polonocentryzmie i germanofobii. Używanie edukacji
                                    regionalnej jako narzędzia wynaradawiania mniejszości narodowych i etnicznych
                                    oraz szerzeniu niechęci do mieszkańców państw ościennych, w demokratycznym
                                    państwie europejskim w XXI wieku powinno budzić grozę. Mnie osobiście jednak
                                    taka postawa w ogóle nie dziwi, skoro dzieci ze społeczności mniejszości
                                    niemieckiej muszą się w polskich szkołach uczyć na pamięć „Roty”, by na
                                    lekcjach języka polskiego recytować ją wraz z koronnym zdaniem: „Nie będzie
                                    Niemiec pluł nam w twarz, ni dzieci nam germanił”. Ciekawe jak zareagowały by
                                    władze III RP, gdyby czegoś podobnego musiały się uczyć polskie dzieci na
                                    Ukrainie. Rodzi się również pytanie: Jak taka edukacja potraktuje tutejsze
                                    przybytki kultury, wybudowane przed rokiem 1922, w celu ugruntowania kultury
                                    niemieckiej na Górnym Śląsku z Teatrem Śląskim w Katowicach na czele? Moim
                                    zdaniem żaden uczeń nie dowie się w szkole, kto je zbudował, ani w jakim celu.

                                    Nie może być jednak inaczej, skoro ludzie odpowiedzialni za edukację regionalną
                                    na Górnym Śląsku, jak Michał Lubina ze Związku Górnośląskiego, chcą by
                                    obywatele demokratycznego państwa w XXI wieku, wpadali w euforię tylko dlatego,
                                    że nauczanie wiedzy o regionie nie jest zabronione, a na dodatek odgórnie
                                    narzucona forma tej edukacji jest zgodna z ich przekonaniami. Tymczasem
                                    ograniczenie nauki o kulturze śląskiej do znajomości folkloru ludowego i
                                    literatury polskojęzycznej na Śląsku, która niestety nie doczekała się naprawdę
                                    wybitnych pisarzy, sprawi bardzo mylne wrażenie, że Śląsk przez wieki był
                                    niemal kulturową pustynią. Prawda jest wręcz odwrotna, Śląsk latami
                                    promieniował na Europę swą wielką kulturą i nauką, co zyskało sobie w historii
                                    miano „światła ze Śląska”. I tak np. wybitny prozaik Gerhart Hauptmann z
                                    Wrocławia, jako jedyny Ślązak został uhonorowany literacką nagrodą Nobla, zaś
                                    Joseph von Eichendorff z Łubowic koło Raciborza jest uznawany za
                                    najwybitniejszego poetę śląskiego wszechczasów, mogącego swobodnie konkurować z
                                    Mickiewiczem. Jednak obydwaj, podobnie jak zdecydowana większość śląskich
                                    pisarzy, tworzyła w języku niemieckim. Jan Fethke
                                    • dariusz_jerczynski Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.05.04, 17:37
                                      Jan Fethke z Opola, nie chcąc dać się zaszufladkować jako Polak lub Niemiec
                                      pisał powieści w języku esperanto, zaś Erwin Goj (pseudonim Ondra Łysohorsky) z
                                      Frydka na Śląsku Cieszyńskim, tworzył poezję w śląskim dialekcie laskim
                                      (uznawanym za dialekt polsko-czeski), a jego wybitne utwory zostały
                                      przetłumaczone na wiele języków i są wydawane na całym świecie. Ślązaczką była
                                      również Joy Adamson z Opawy - autorka bestselerowej „Elsy z afrykańskiego
                                      buszu” i wybitna niemiecka aktorka Hanna Schygulla z Katowic, lecz niemal nikt
                                      na Śląsku, nic o tym nie wie. Z Górnego Śląska pochodzi również czterech
                                      naukowców, uhonorowanych nagrodą Nobla: Maria Goepert-Mayer z Katowic, Kurt
                                      Alder z Chorzowa, Otto Stern z Żor i Konrad Bloch z Nysy. Żaden z tych pisarzy
                                      i naukowców nie wpłynie jednak na „rozwój świadomości patriotycznej” wśród
                                      młodych mieszkańców Śląska, chyba że niemieckiej lub śląskiej-separatystycznej,
                                      więc twórcom programów edukacyjnych nie są do niczego potrzebni. Po ponad 80
                                      latach, wciąż nie straciło na aktualności zdanie napisane w 7 nr
                                      bytomskiej „Gazety Górnośląskiej” z 1921 roku: „Kultura górnośląska ma tak
                                      wybitnie odrębne w Europie nie powtarzające się znamię, że w państwie narodowym
                                      polskim, Górny Śląsk stanowiłby zawsze ciało obce”. W tym momencie logiczne
                                      wydaje się śląsko-małopolskie połączenie edukacyjne, daje bowiem możliwość
                                      nieograniczonych manipulacji. W uproszczeniu będzie to zapewne coś w
                                      stylu: „Bytomiem władali Piastowie, tymczasem polska kultura rozkwitała w
                                      Sławkowie”, zaś dodanie elementów kresowych taką przekłamaną mozaikę
                                      odpowiednio uzupełni. Nie znajdzie się oczywiście w programie takiej edukacji
                                      niewygodny fakt, że jeden z najwybitniejszych śląskich książąt piastowskich
                                      Henryk IV Probus, był twórcą popularnych w średniowieczu pieśni miłosnych,
                                      które pisał w swym ojczystym języku górnoniemieckim, jako Heinrich von Pressel.

                                      Najwybitniejsi śląscy pisarze znani i cenieni na całym świecie, są niemal
                                      zupełnie nie znani na Śląsku. Gdyby ktoś chciał w tłumie studentów znaleźć,
                                      kogoś kto zna twórczość Hauptmanna, Eichendorffa i Łysohorsky’ego to próby na
                                      Uniwersytecie Śląskim zakończyłyby się najprawdopodobniej całkowitym fiaskiem.
                                      W celu skutecznego przeprowadzenia takiego sondażu o wiele rozsądniej byłoby
                                      wybrać którąś z uczelni … japońskich!!! Nacjonalistyczna edukacja pseudo-
                                      regionalna, zgodna z założeniami serwowanymi nam przez warszawską centralę na
                                      pewno tego stanu rzeczy nie zmieni, gdyż jej cele są wręcz przeciwne.
                                      Znormalizować tę sytuację może jedynie, przeniesienie decyzji o formie edukacji
                                      regionalnej do samych zainteresowanych regionów, wyłącznie pod warunkiem, że
                                      decydenci nie będą się kierowali pobudkami nacjonalistycznymi, zgodnymi z
                                      odgórnymi dyrektywami. Działania w tym kierunku podjął już Ruch Autonomii
                                      Śląska tworząc własną Komisję Edukacji i Kultury, której członkowie nie mają
                                      jednak na razie żadnego wpływu decyzje władz wojewódzkich i centralnych.

                                      Dariusz Jerczyński
                                      ( autor książki „Historia Narodu Śląskiego” )
                                      • Gość: MALOP miliard dla MAŁOPOLSKI IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.04, 18:07
                                        Miliard dla Małopolski


                                        (INF. WŁ.) Jeszcze w tym roku na inwestycje chroniące środowisko małopolskie
                                        samorządy mogą uzyskać około 1 mld zł z unijnego Funduszu Spójności. To jedna
                                        trzecia pieniędzy rozdzielonych już z tego funduszu.

                                        Jak poinformował nas Kazimierz Barczyk, członek Komitetu Sterującego Funduszu
                                        Spójności, na ostatnim posiedzeniu komitet zakwalifikował do tegorocznego
                                        finansowania kolejne dwa projekty z Małopolski. Pierwszy to budowa
                                        kanalizacji, przepompowni i oczyszczalni ścieków w zlewni Białej Przemszy na
                                        terenie Olkusza, Bukowna, Bolesławia i Klucz. Inwestycja ma kosztować blisko
                                        100 mln zł. Drugi projekt - rozbudowa i modernizacja systemu kanalizacyjnego
                                        w Krakowie - pochłonie 118,8 mln zł.

                                        - To ostatnie decyzje w sprawie przyznania pieniędzy na ten rok, ale
                                        samorządy powinny przygotowywać kolejne wnioski, by mieć szanse na
                                        finansowanie w latach 2005 i 2006 - podkreśla Kazimierz Barczyk.

                                        Wcześniej do tegorocznego finansowania zakwalifikowano także modernizację
                                        systemu ciepłowniczego w Krakowie (330 mln zł), modernizację oczyszczalni
                                        ścieków i budowę kanalizacji w Wadowicach (67 mln zł), budowę systemu
                                        wodociągów i kanalizacji z oczyszczaniem ścieków dla Libiąża, Chrzanowa i
                                        Trzebini (143,7 mln zł), kompleksowy program ochrony wód rzeki Raby i
                                        zbiornika Dobczyckiego (117 mln zł), budowę i rozbudowę systemu wodociągów i
                                        kanalizacji w Niepołomicach (96,1 mln zł) oraz Bochni (69,3 mln zł).

                                        dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/05.07/Malopolska/51/51.html


                                        • arnold7 Re: miliard dla MAŁOPOLSKI 09.05.04, 19:01
                                          Zaglebie zatem skorzystaloby na przylaczeniu do Malopolski:))
                                          • Gość: karbac Zoguymbje do kjeleckigo ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.04, 19:12
                                            ... radzymy bez bicio.
                                      • rico-chorzow Re:Do Pana Jerczyńskiego 09.05.04, 19:24
                                        Panie Jarku!dziękuję za pańską książkę,dalej tak!,Slązacy powinni poznać swych
                                        pisarzy,aktorów,naukowców,osiągnięcia i wybitnych osobistości,o których w
                                        polskiej historii jest SZA,może obudzi się CAŁY naród śląski,byłby czas,żeby
                                        Slązak poznał patryiotyzm,swój własny śląski.

                                        Pozdrawiam serdecznie,

                                        Rico-Chorzow

                                        • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 09.05.04, 22:03
                                          Witamy na forum panie Jerczynski:))
                                          • dariusz_jerczynski Re:Do Pana Jerczyńskiego 09.05.04, 23:10
                                            Bardzo fajne forum :-)
                                            Widzę, że czytaliście moją książkę.
                                            To cieszy!

                                            Pozdrawiam serdecznie!

                                            Darek J.
                                            • Gość: poleku dukómy Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.04, 23:31
                                              Moje Dziejcia jurz sie uczóm Gyszihty Naszygo Noroda.

                                              Pjyknis'cie s'cie to sprawjyli!
                                            • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.04, 09:42
                                              Kilka tygodni temu rozesłano do szkół dąbrowskich (zapewne nie tylko)
                                              zaproszenie do udziału w konkursie na śląską przyspiewkę, czy piosenkę. Impreza
                                              związana ze śląskiem i skierowana do ślązaków. To już szczyt idiotyzmu
                                              urzędniczego. Co bardziej bojący dyrektorzy postanowili jednak wziąć udział w
                                              tym konkursie.
                                              • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 10.05.04, 19:29
                                                Gość portalu: olo napisał(a):

                                                > Kilka tygodni temu rozesłano do szkół dąbrowskich (zapewne nie tylko)
                                                > zaproszenie do udziału w konkursie na śląską przyspiewkę, czy piosenkę.
                                                Impreza
                                                >
                                                > związana ze śląskiem i skierowana do ślązaków. To już szczyt idiotyzmu
                                                > urzędniczego. Co bardziej bojący dyrektorzy postanowili jednak wziąć udział w
                                                > tym konkursie.

                                                Ale zdaje sie, ze bylo zatrzezenie, a mianowicie ze konkurs dotyczy
                                                historycznie slaskich obszarow woj. tzw. slaskiego, zreszta napisal o tym juz
                                                na ktorym forum ktos zza rzeki.
                                                Tak czy tak to typowo urzedniczy kretynizm, niestety rowniez skutek takiego a
                                                nie innego podzialu administracyjnego. To wszystko po prostu nie trzyma sie
                                                kupy.

                                                Pysk!
                                                • Gość: olo117 Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.04, 21:54
                                                  Kolejny argument co by Sosnowiec i inksze miasta zza wody trzymały sie z dala
                                                  łod nos. Niech sie zrobiom konkurs poprawnego zaciongania po Kjielecku.
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 10.05.04, 22:01
                                                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                                    > Kolejny argument co by Sosnowiec i inksze miasta zza wody trzymały sie z dala
                                                    > łod nos. Niech sie zrobiom konkurs poprawnego zaciongania po Kjielecku.

                                                    Hehhe, po kjeleckimu to uoni poradzom, lepij jak we Kjelcah:))
                                                  • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.04, 22:16
                                                    Naucz się kolego pisać po śląsku jeżeli masz się za ślązaka. Albo pisz wszystko
                                                    po śląsku albo nie kalecz języka polskiego. Dał mi Arnold namiary na strony
                                                    gdzie mogę się śląskiego uczyć, więc wiem co piszę. Jesteś śląskim analfabetą.
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 10.05.04, 22:19
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Naucz się kolego pisać po śląsku jeżeli masz się za ślązaka. Albo pisz
                                                    wszystko
                                                    >
                                                    > po śląsku albo nie kalecz języka polskiego. Dał mi Arnold namiary na strony
                                                    > gdzie mogę się śląskiego uczyć, więc wiem co piszę. Jesteś śląskim analfabetą.

                                                    Witej Olo:))
                                                    Uo kieryj zajcie godosz?

                                                    I pamiyntej, trefiymy sie na Tichauerze, kiery Slezan stawio:)
                                                  • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.04, 06:30
                                                    Podziały się gdzieś z ulubionych, w bałaganie znalazłem te:
                                                    www.republikasilesia.com/AntoniRespondek/forum/messages/69.html
                                                    www.slonsk.de/Slonsk/Aebi/ShlonskiGodani.htm
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 11.05.04, 18:43
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Podziały się gdzieś z ulubionych, w bałaganie znalazłem te:
                                                    > www.republikasilesia.com/AntoniRespondek/forum/messages/69.html
                                                    > www.slonsk.de/Slonsk/Aebi/ShlonskiGodani.htm

                                                    I jak idzie nauka?
                                                  • Gość: Ale sie staróm Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.04, 20:18
                                                    Cy idzie? Pryndzy lezie lebo kus'tyko!

                                                    Poleku wlazowuje do palicy!
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 11.05.04, 23:11
                                                    Gość portalu: Ale sie staróm napisał(a):

                                                    > Cy idzie? Pryndzy lezie lebo kus'tyko!
                                                    >
                                                    > Poleku wlazowuje do palicy!

                                                    Jerona, przetuplikuj mi to nazot na s`loonski abo polski:-))
                                                    Niy wlazowuje, ino wuazi:))
                                                    Ala co poleku to mosz recht:)))
                                                    Heh, piyknies to sam szkryfnou Olo, za pierona nic niy rozumia, ala morzno z
                                                    tym kjeleckim to niy jes uostateczne rozwionzaniy?
                                                  • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.04, 06:42
                                                    Chyba łatwiej mi się mówi niż pisze. Akcentu nie da się uniknąć. Już ci kiedyś
                                                    pisałem, kilka razy byłem ze ślązakami na koloniach i obozach młodzieżowych. Po
                                                    powrocie z trudem pozbywałem się godki. A Kielce są mi tak bliskie jak tobie
                                                    Kraków.
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 13.05.04, 00:07
                                                    Krakow jest mi dosc bliski, powaznie:))
                                                    Co nie znaczy, ze palam do tego miasta sympatia...
                                                  • carrramba Re:Do Pana Jerczyńskiego 25.07.04, 10:01
                                                    Gość portalu: Ale sie staróm napisał(a):

                                                    > Cy idzie? Pryndzy lezie lebo kus'tyko!
                                                    >
                                                    > Poleku wlazowuje do palicy!
                                                    A skąd !
                                              • carrramba Re:Do Pana Jerczyńskiego 25.07.04, 10:04
                                                Gość portalu: olo napisał(a):

                                                > Kilka tygodni temu rozesłano do szkół dąbrowskich (zapewne nie tylko)
                                                > zaproszenie do udziału w konkursie na śląską przyspiewkę, czy piosenkę.
                                                Impreza
                                                >
                                                > związana ze śląskiem i skierowana do ślązaków. To już szczyt idiotyzmu
                                                > urzędniczego. Co bardziej bojący dyrektorzy postanowili jednak wziąć udział w
                                                > tym konkursie.
                                                A co ? Pośpiewać można !
                                            • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 10.05.04, 22:45
                                              dariusz_jerczynski napisał:

                                              > Bardzo fajne forum :-)
                                              > Widzę, że czytaliście moją książkę.
                                              > To cieszy!
                                              >
                                              > Pozdrawiam serdecznie!
                                              >
                                              > Darek J.

                                              Kiedy nastepna?
                                              • Gość: olo117 Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.04, 21:40
                                                Nie być taki madry gorolu. Pisza tak jak umia i co myśla ty niy bydziesz mie
                                                pouczoł. Przecież tak mnie kształcili gorole we szkole że mom sie polskiego
                                                uczyć. I wyszło jak wyszło że po polsku niy umia za pierona za dobrze :-) a po
                                                ślonsku tyz niy miołech okazji szkryflac. To co sam tukej szkryflom to jest
                                                zrozumiałe do wszystkich mojich rodaków Ślazaków a i gorole to chyba
                                                pojmują.Wreszcie idziemy ku normalności i za jakiś czas wiekszośc Ślonzoków
                                                bedzie umiała i godac i szkryflac. A teroski jes jak jest. Przeston sie ciepac
                                                gorolu bo wiesz ze wiekszosc Ślązaków mo problemy z pisaniem po naszemu.
                                                A to wynika z tego że nie ma prawdziwej edukacji regionalnej na której
                                                wykładali by także o języku ślaskim. Wy gorole mocie perfidną naturę. A
                                                mianowicie wszedzie wos pełno jak chroboków. I wszedzie wytykacie innym błedy
                                                ale swoich nie widzicie.
                                                Pyrsk
                                                • Gość: radośnik Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.04, 21:50
                                                  Pjyknie s'cie Mu nazdali! :-)

                                                  Co Prowda, to Prowda.

                                                  Polsko szkoua je tukej pode psym. Przinojmni dlo Szlónzoków.
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 12.05.04, 23:39
                                                    Gość portalu: radośnik napisał(a):

                                                    > Pjyknie s'cie Mu nazdali! :-)
                                                    >
                                                    > Co Prowda, to Prowda.
                                                    >
                                                    > Polsko szkoua je tukej pode psym. Przinojmni dlo Szlónzoków.

                                                    Prowda trza sie pedziec, ale tysz emocje trocha powsztrzimywac`.
                                                    Sam mom fajny link:

                                                    www.stanra.com/hec.pdf

                                                  • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.04, 06:42
                                                    Radośniku, polska szkoła nie tylko na śląsku jest pod psem. Ten problem dotyczy
                                                    całego kraju, wszystkich regionów. Jest jakiś niby plan rozwoju regionalnej
                                                    tradycji i kultury, tyle, że nie ma go kto realizować. Zrobiono tzw. szkoły z
                                                    klasą, żeby niedouczeni ale za to z przerośniętą ambicją dyrektorzy mogli się
                                                    wykazać przed oświatowymi władzami miasta. Nawet gdyby wprowadzono na Śląsku
                                                    czy Kaszubach np. godzinę historii, czy innego przedmiotu po śląsku to kto z
                                                    przygotowaniem pedagogicznym będzie przez tę godzinę uczył. Amatorów zapewne
                                                    znalazło by się bez liku. Musiałby to być jednak wykład po śląsku,
                                                    czystą "ślązczyzną" taką samą we wszystkich szkołach. Nawet nikt nad tym nie
                                                    pracuje, dam zakład.
                                                    A szkoda.
                                                  • Gość: wzrosto co powinno Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.04, 21:33
                                                    Niy Prowda!

                                                    Gregor ciynrzko harpagani:

                                                    gregor.wieczorek.bei.t-online.de/poradnik/poradnik2_3.htm
                                                    Tyla, co po tamty strónie. :-)
                                                  • carrramba Re:Do Pana Jerczyńskiego 25.07.04, 09:50
                                                    Gość portalu: wzrosto co powinno napisał(a):

                                                    > Niy Prowda!
                                                    >
                                                    > Gregor ciynrzko harpagani:
                                                    >
                                                    > gregor.wieczorek.bei.t-online.de/poradnik/poradnik2_3.htm
                                                    > Tyla, co po tamty strónie. :-)
                                                    NO, prowda !
                                                  • aron2003 Re:Do Pana Jerczyńskiego 14.05.04, 18:47
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Radośniku, polska szkoła nie tylko na śląsku jest pod psem. Ten problem dotyczy
                                                    >
                                                    > całego kraju, wszystkich regionów.

                                                    Polska szkola ( przynajmniej gimnazja sadzac po wynikach testow) akurat na
                                                    Slasku nie jeest taka najgorsza. Najgorzej jest na terenach poPGRowskich :
                                                    Lubuskie, Zachodniopomorskie, Warminsko-Mazurskie
                                                  • arnold7 Re:Do Pana Jerczyńskiego 14.05.04, 19:36
                                                    aron2003 napisał:

                                                    > Gość portalu: olo napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Radośniku, polska szkoła nie tylko na śląsku jest pod psem. Ten problem do
                                                    > tyczy
                                                    > >
                                                    > > całego kraju, wszystkich regionów.
                                                    >
                                                    > Polska szkola ( przynajmniej gimnazja sadzac po wynikach testow) akurat na
                                                    > Slasku nie jeest taka najgorsza. Najgorzej jest na terenach poPGRowskich :
                                                    > Lubuskie, Zachodniopomorskie, Warminsko-Mazurskie

                                                    Piszac o Lubuskim nie zapinaj, ze jego czesc z Zielona Gora to Slask, a lezace
                                                    w woj. slaskim Zaglebie to Malopolska.
                                                • Gość: olo Re:Do Pana Jerczyńskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.04, 06:35
                                                  Podniecasz się jak małpa przed lustrem. Nie wbijaj drzazg, nie poczujesz bólu.
                                                  Drzazga ma dwa ostre końce
                                                  olo117 napisał:
                                                  "Niech sie zrobiom konkurs poprawnego zaciongania po Kjielecku."
                                                  I to by było na tyle.
                                                  • carrramba Re:Do Pana Jerczyńskiego 25.07.04, 09:44
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Podniecasz się jak małpa przed lustrem. Nie wbijaj drzazg, nie poczujesz
                                                    bólu.
                                                    > Drzazga ma dwa ostre końce
                                                    > olo117 napisał:
                                                    > "Niech sie zrobiom konkurs poprawnego zaciongania po Kjielecku."
                                                    > I to by było na tyle.
                                                    Brzydko ! Olo117 jest gburem !
                                      • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 10:05
                                        dariusz_jerczynski napisał:

                                        > Jan Fethke z Opola, nie chcąc dać się zaszufladkować jako Polak lub Niemiec
                                        > pisał powieści w języku esperanto, zaś Erwin Goj (pseudonim Ondra Łysohorsky)
                                        z
                                        >
                                        > Frydka na Śląsku Cieszyńskim, tworzył poezję w śląskim dialekcie laskim
                                        > (uznawanym za dialekt polsko-czeski), a jego wybitne utwory zostały
                                        > przetłumaczone na wiele języków i są wydawane na całym świecie. Ślązaczką
                                        była
                                        > również Joy Adamson z Opawy - autorka bestselerowej „Elsy z afrykańskiego
                                        >
                                        > buszu” i wybitna niemiecka aktorka Hanna Schygulla z Katowic, lecz niemal
                                        > nikt
                                        > na Śląsku, nic o tym nie wie. Z Górnego Śląska pochodzi również czterech
                                        > naukowców, uhonorowanych nagrodą Nobla: Maria Goepert-Mayer z Katowic, Kurt
                                        > Alder z Chorzowa, Otto Stern z Żor i Konrad Bloch z Nysy. Żaden z tych
                                        pisarzy
                                        > i naukowców nie wpłynie jednak na „rozwój świadomości patriotycznej”
                                        > ; wśród
                                        > młodych mieszkańców Śląska, chyba że niemieckiej lub śląskiej-
                                        separatystycznej,
                                        >
                                        > więc twórcom programów edukacyjnych nie są do niczego potrzebni. Po ponad 80
                                        > latach, wciąż nie straciło na aktualności zdanie napisane w 7 nr
                                        > bytomskiej „Gazety Górnośląskiej” z 1921 roku: „Kultura górno
                                        > śląska ma tak
                                        > wybitnie odrębne w Europie nie powtarzające się znamię, że w państwie
                                        narodowym
                                        >
                                        > polskim, Górny Śląsk stanowiłby zawsze ciało obce”. W tym momencie logicz
                                        > ne
                                        > wydaje się śląsko-małopolskie połączenie edukacyjne, daje bowiem możliwość
                                        > nieograniczonych manipulacji. W uproszczeniu będzie to zapewne coś w
                                        > stylu: „Bytomiem władali Piastowie, tymczasem polska kultura rozkwitała w
                                        >
                                        > Sławkowie”, zaś dodanie elementów kresowych taką przekłamaną mozaikę
                                        > odpowiednio uzupełni. Nie znajdzie się oczywiście w programie takiej edukacji
                                        > niewygodny fakt, że jeden z najwybitniejszych śląskich książąt piastowskich
                                        > Henryk IV Probus, był twórcą popularnych w średniowieczu pieśni miłosnych,
                                        > które pisał w swym ojczystym języku górnoniemieckim, jako Heinrich von
                                        Pressel.
                                        >
                                        > Najwybitniejsi śląscy pisarze znani i cenieni na całym świecie, są niemal
                                        > zupełnie nie znani na Śląsku. Gdyby ktoś chciał w tłumie studentów znaleźć,
                                        > kogoś kto zna twórczość Hauptmanna, Eichendorffa i Łysohorsky’ego to prób
                                        > y na
                                        > Uniwersytecie Śląskim zakończyłyby się najprawdopodobniej całkowitym
                                        fiaskiem.
                                        > W celu skutecznego przeprowadzenia takiego sondażu o wiele rozsądniej byłoby
                                        > wybrać którąś z uczelni … japońskich!!! Nacjonalistyczna edukacja pseudo-
                                        > regionalna, zgodna z założeniami serwowanymi nam przez warszawską centralę na
                                        > pewno tego stanu rzeczy nie zmieni, gdyż jej cele są wręcz przeciwne.
                                        > Znormalizować tę sytuację może jedynie, przeniesienie decyzji o formie
                                        edukacji
                                        >
                                        > regionalnej do samych zainteresowanych regionów, wyłącznie pod warunkiem, że
                                        > decydenci nie będą się kierowali pobudkami nacjonalistycznymi, zgodnymi z
                                        > odgórnymi dyrektywami. Działania w tym kierunku podjął już Ruch Autonomii
                                        > Śląska tworząc własną Komisję Edukacji i Kultury, której członkowie nie mają
                                        > jednak na razie żadnego wpływu decyzje władz wojewódzkich i centralnych.
                                        >
                                        > Dariusz Jerczyński
                                        > ( autor książki „Historia Narodu Śląskiego” )
                                        W esperanto chyba celuje Białystok :)
    • Gość: na lewo patrz Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.04, 21:52
      Napocznymy Hopy zasik uod lewa, coby niy trza bouo s'widrzyc'?!
      • Gość: zapytotywuja Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.04, 21:54
        To co to bóuo ze tóm polskom szkouóm, kjery niy poradzóm strowic' Szlónzouki?
        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 14.05.04, 17:18
          Cytat:

          "Zaglebie Dabrowskie jest czescia malopolski,i powinno nalezec do wojewodztwa
          krakowskiego.To przeciez oczywiste.Ale najprawdopodobniej nigdy do tego nie
          dojdzie,a w kazdym razie nie w najblizszych latach.Swiadomosc regionalna
          mieszkancow tych ziem -a szczegolnie przyjezdnych-jest bardzo niska.Oni przez
          lata slyszeli i czytali w mediach,ze Sosnowiec to slaskie miasto.Maja to
          zakodowane w podswiadomosci,i nie chca tego zmieniac,bo i po co.Wedlog mnie
          temat jest martwy,nie zauwazylem zadnej ozywionej duskusji dotyczacej tych
          kwestji."

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14640&w=9969037&wv.x=1&a=12614059
          I duzo w tym racji, za to na Gornym Slasku swiadomosc regionalna jest u wielu
          mieszkancow bardzo silna i w tym nadzieja na zmiany.


          • Gość: oolo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.04, 21:22
            Jo sie ino podniecom jak widza fajno frela, a ty chyba jestes pewnikiem jakims
            starzikiem :-)ze Sosnowca kiery szkolił hanysów we szkole. Swój belferski
            stosunek skieruj lepiej do swych współziomków z Zagłębia.Postarej sie wytempic
            w nich takie słowa jak : kurwa mać, ja cie pier.. itd.
            Pyrsk
            • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.04, 22:24
              Z Dąbrowy. Kiedy wreszcie zrozumiesz sens moich słów. Nie czepiaj się, nie
              będziesz zaczepiany. A według Ciebie Ślązacy nie przeklinają. Nie twórz
              stereotypów na samym początku.
              • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:45
                Gość portalu: olo napisał(a):

                > Z Dąbrowy. Kiedy wreszcie zrozumiesz sens moich słów. Nie czepiaj się, nie
                > będziesz zaczepiany. A według Ciebie Ślązacy nie przeklinają. Nie twórz
                > stereotypów na samym początku.
                Przeklinają: patrz Slezan !
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 15.05.04, 00:14
              Gość portalu: oolo117 napisał(a):

              > Jo sie ino podniecom jak widza fajno frela, a ty chyba jestes pewnikiem
              jakims
              > starzikiem :-)ze Sosnowca kiery szkolił hanysów we szkole. Swój belferski
              > stosunek skieruj lepiej do swych współziomków z Zagłębia.Postarej sie
              wytempic
              > w nich takie słowa jak : kurwa mać, ja cie pier.. itd.
              > Pyrsk

              Uogulniosz Olo117. A to mi sie niy podobo, s tym przeca walczymy. Docyn` przi
              tyj uokazji to, co za rzekom tysz som ludzie. Niysloonzoki, ala take, kiere jak
              Olo niy manipulujom s naszom tozsamosciom.

              Pyrsk!
              • Gość: lgnoom ku Noom? Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 12:13
                Bo przeca nojczyn's'ci Ludzie ze Ludziooma poradzoom sie dogoudac'!

                Dobre Ludzie.

                A MauyhPolokoow cioongnie kuo Noom, skirz wyrzszy Naszy Kultury, Cywilizacyje,
                Mjyuowanio we Rodzinie i Laufpasa kjery moomy, a Uoone kcoom zaznac'.

                Poonos' zas' jakesik jejih mjasto kce byc' we Naszy Szloonzki Kasie Horyh?

                Pojakymu?
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:50
                  Gość portalu: lgnoom ku Noom? napisał(a):

                  > Bo przeca nojczyn's'ci Ludzie ze Ludziooma poradzoom sie dogoudac'!
                  >
                  > Dobre Ludzie.
                  >
                  > A MauyhPolokoow cioongnie kuo Noom, skirz wyrzszy Naszy Kultury,
                  Cywilizacyje,
                  > Mjyuowanio we Rodzinie i Laufpasa kjery moomy, a Uoone kcoom zaznac'.
                  >
                  > Poonos' zas' jakesik jejih mjasto kce byc' we Naszy Szloonzki Kasie Horyh?
                  >
                  > Pojakymu?
                  Do Ciebie mnie ciagnie:)
              • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.04, 21:08
                Dzięki Arnold, może olo117 zrozumie, że rzecz nie w docinkach. I po tej i po
                tej stronie są rzeczy, z którymi nawzajem się nie zgadzamy. My, Zagłębiacy mamy
                kolosalny problem z określeniem własnej tożsamości. Nazwałbym to tak: Wy własną
                reaktywujecie, my próbujemy, własną, aktywować.
                Pyrsk olo
                • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 15.05.04, 23:04
                  To jes prowda ze nieroz hanysy bardzij przeklinajom niz gorole ale takie słowa
                  na k, ch i inksze prziszły łod wos. U nos były pierony, gizdy co najwyżej
                  ciuliki. No cóż dziesiątki lat kiere Górny Ślask jest już w Polsce zmieniły
                  nas. A tak w ogóle to nie ja zacząłem tylko kolega niejaki olo wytknął mi
                  kąśliwie że nie umiem pisać po ślasku.
                  Pyrsk
                  • Gość: rehtór bez szuly Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.04, 16:20
                    Jak by Uóne szkryflauy, kej by nigdy niy mjauy Szkouy? Szlónzki szkouy, jak My!?

                    A swojóm drógóm i przi sposobnośi - Jo by pejdziou Uó Nous - Hanyse.
                    Prowdziwi. Pra?
                    • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:45
                      Gość portalu: rehtór bez szuly napisał(a):

                      > Jak by Uóne szkryflauy, kej by nigdy niy mjauy Szkouy? Szlónzki szkouy, jak
                      My!
                      > ?
                      >
                      > A swojóm drógóm i przi sposobnośi - Jo by pejdziou Uó Nous - Hanyse.
                      > Prowdziwi. Pra?
                      Pra.
                  • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:53
                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                    > To jes prowda ze nieroz hanysy bardzij przeklinajom niz gorole ale takie
                    słowa
                    > na k, ch i inksze prziszły łod wos. U nos były pierony, gizdy co najwyżej
                    > ciuliki. No cóż dziesiątki lat kiere Górny Ślask jest już w Polsce zmieniły
                    > nas. A tak w ogóle to nie ja zacząłem tylko kolega niejaki olo wytknął mi
                    > kąśliwie że nie umiem pisać po ślasku.
                    > Pyrsk
                    Bez winy nie jesteś:)
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 13:21
                      carrramba napisała:

                      > Gość portalu: olo117 napisał(a):
                      >
                      > > To jes prowda ze nieroz hanysy bardzij przeklinajom niz gorole ale takie
                      > słowa
                      > > na k, ch i inksze prziszły łod wos. U nos były pierony, gizdy co najwyżej
                      >
                      > > ciuliki. No cóż dziesiątki lat kiere Górny Ślask jest już w Polsce zmieni
                      > ły
                      > > nas. A tak w ogóle to nie ja zacząłem tylko kolega niejaki olo wytknął mi
                      >
                      > > kąśliwie że nie umiem pisać po ślasku.
                      > > Pyrsk
                      > Bez winy nie jesteś:)

                      A kto jest bez winy?
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.05.04, 00:46
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > Dzięki Arnold, może olo117 zrozumie, że rzecz nie w docinkach. I po tej i po
                  > tej stronie są rzeczy, z którymi nawzajem się nie zgadzamy. My, Zagłębiacy
                  mamy
                  >
                  > kolosalny problem z określeniem własnej tożsamości. Nazwałbym to tak: Wy
                  własną
                  >
                  > reaktywujecie, my próbujemy, własną, aktywować.
                  > Pyrsk olo

                  A tos` fajnie pedziou Olo.
                  Trza godac, ciepanie miynsym nic niy daje. Moc za niyskoro ta godka, ala ciesza
                  sie, co u wous tysz ta swiadomousc rygionalno rosnie.

                  Pyrsk!
                  Arni
                  • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.04, 10:59
                    Kilakdziesiąt lat komunizmu uczyniło swoje, historycy to osądzą. Jedyno co
                    teraz pozostaje to robić wszystko, aby znikały granice. Wszystkie granice.
                    Zarówno te w sensie dosłownym, pomiędzy krajami jak i te wynikające z uprzedzeń
                    i stereotypów. O mentalnych nie wspomnę. Hanys i gorol. Olo 117 obciąża nas
                    goroli - jak nas nazywacie - za to, że powszechnie panoszy się przeklinanie,
                    zwłaszcza wśród młodzieży. Tworzy kolega kolejny stereotyp. Drogi olo 117
                    jeszcze kilka lat temu i w Sosnowcu i w Dąbrowie gdy usłyszałem na ulicy słowo
                    kurwa, to byłem pewien że z szynku wyszli menele. Teraz jest inaczej. Słowo to
                    zadomawia się w języku jak przecinek. Kogo obciążyć za ten stan rzeczy? Można
                    by długo wymieniać. Wspaniale o emocjach w języku powiedział Jackowski
                    (maanam). Bob Marley kiedy mówił o emocjach to śpiewał łagodnym językiem "jutro
                    wyjdziemy na ulicę..: I w tym były emocje. Dzisiejszy buntownik "śpiewa"
                    wyjdziemy kurwa na ulice i was rozj....my. Posłuchaj MTV, posłuchaj olo117
                    radia a potem zabierz się za osądzanie winnych.
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.05.04, 17:23
                      Jesli chodzi granice, to w Europie powinny calkowicie zniknac te
                      miedzypanstwowe, z celnikami i straza graniczna. Ale z drugiej strony chyba nie
                      chcemy zalania Europy przez miliony imigrantow z Pakistanu, Iraku, Bangladeszu
                      itp. Co do granic regionalnych - te musza byc okreslone dla sprawnego
                      zarzadzania regionem, natomiast taka granica przykladowo usytuowana na Brynicy
                      w zaden sposob nie wplywa na swobode przemieszczania sie ludnosci, podejmowania
                      pracy czy dokonywania zakupow. Jesli chodzi o roznice w mentalnosci mieszkancow
                      i historii danych terenow nalezy o tych sprawach uczyc, bo stad bieze sie nasza
                      tozsamosc. Zawsze bedzie granica wystepowania na niedzielnym stole klusek,
                      rolad i modrej kapusty, natomiast to nie jest granica budzaca jakiekolwiek
                      nieprzyjemne skojarzenia.

                      Co do przeklinania - chyba cos w tym jest, jak mowi sie, ze na Slask przybyl
                      ten zwyczaj z Polski, choc niekoniecznie z Zaglebia. Tak po prostu slyszalem od
                      starszych ludzi, a nie sadze zeby klamali.
                      • Gość: prawik Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.04, 19:04
                        Cyganic'?

                        To sie u Nos niy godzioouo!

                        Mauo wjela kjery rozumjou, co te suowo uoznaczo.
                        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.05.04, 20:20
                          Gość portalu: prawik napisał(a):

                          > Cyganic'?
                          >
                          > To sie u Nos niy godzioouo!
                          >
                          > Mauo wjela kjery rozumjou, co te suowo uoznaczo.

                          Bes tosz tak to widza. Pamiyntom jak za bajtla jeszcze "pieronieeee!!!" czasym
                          rzech suyszou, to jusz to bouo prawie jak dzisioj te qwy i reszta.
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 16.05.04, 21:38
                            Mi to sie marzy tak sytuacja - poszerzona Brynica, most jak Goldengate,
                            drapacze chmur, busines jak pieron, konkurencja z obu stron rzeki, miejscowy
                            manifestowalny folklor, bana do kjeleckigo:)) Po prostu rozwoj!

                            Pyrsk!
                            • siegbrecht1 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 22.05.04, 15:27
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=9225855&wv.x=1&a=12815239
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 02.06.04, 21:56
                                Ciekawe sa te komentarze ludzi zza smierdzacej rzeki:

                                miasta.gazeta.pl/katowice/1,35024,2106808.html
                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 04.06.04, 06:31
                            miasta.gazeta.pl/katowice/1,35024,2106808.html
                            wnioski wyciagnijcie sami
                            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 05.06.04, 11:11
                              I co - brak wnioskow?
                              • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:54
                                arnold7 napisał:

                                > I co - brak wnioskow?
                                Tylko chwilowo !
                        • arnold7 500:)) 16.05.04, 20:21

                          • Gość: szósto seta Re: 500:)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.04, 20:44
                            Nó tóż, Szczyn's'c' Wóm Boże, na nowe 5 tauzyntów wpisów!
                            • arnold7 Re: 500:)) 16.05.04, 20:48
                              Gość portalu: szósto seta napisał(a):

                              > Nó tóż, Szczyn's'c' Wóm Boże, na nowe 5 tauzyntów wpisów!

                              Na 10 tauzynt stawiom kista tichauera:))

                              Jak to bydzie f tym tympie, to juz rzodyn niy bydzie pamiyntou uo woj. tzw.
                              s`loonskim...


                              • Gość: olo117 Re: 500:)) IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.04, 22:39
                                Juz postawili prowizoryczne przejscie graniczne ze strażnikami granicznymi na
                                granicy Mazur i Warmii- tak dla przypomnienia historii i uatrakcyjnienia tych
                                terenów. Może i u nas coś by trzeba wymyśleć. Przecierz to tutaj zbiegały sie
                                trzy mocarstwa - Trójkąt Trzech Cesarzy. Były to też granice pomiędzy trzema
                                regionami: Galicją, Ślaskiem i Centralną Polską.
                                • Gość: syn sie ziszczo? Re: 500:)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.04, 08:07
                                  Pónoś prezydynty tyh mjastów kcóm na poczóntek postawić landszaftturmy, ze
                                  kjeryh szuo by sie podziwać na zoguymbjowsko Zagranica!
                            • carrramba Re: 500:)) 25.07.04, 01:59
                              Gość portalu: szósto seta napisał(a):

                              > Nó tóż, Szczyn's'c' Wóm Boże, na nowe 5 tauzyntów wpisów!
                              Ja też zyczę !
                            • carrramba Re: 500:)) 25.07.04, 09:54
                              Gość portalu: szósto seta napisał(a):

                              > Nó tóż, Szczyn's'c' Wóm Boże, na nowe 5 tauzyntów wpisów!
                              I o mnie nie zapomnij !
                              • arnold7 Re: 500:)) 25.07.04, 13:31
                                carrramba napisała:

                                > Gość portalu: szósto seta napisał(a):
                                >
                                > > Nó tóż, Szczyn's'c' Wóm Boże, na nowe 5 tauzyntów wpisów!
                                > I o mnie nie zapomnij !

                                Swoj wklad juz masz:)


                          • Gość: Zagórzak Re: 500:))Pilnuj baby IP: *.telpol.net.pl / *.telpol.net.pl 21.05.04, 15:31
                            Arnold a pilnujesz Ty dobrze swej żony?Ja obracam od stycznia taką ślązaczkę z
                            krwi i kości bo jej mąż ciągle tylko o śląskiej ideologii pierniczy,a ją
                            zaniedbuje.I muszę przyznać że ona jest dobra w te klocki i nie ma alergii
                            na "Zagłymbioka" Pozdrowionka
                            • Gość: olo117 Zagymbioki to paskudne pijoki IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.04, 23:03
                              :-)
                              • Gość: olo117 Re: Ślązoki to głupie ćwoki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.04, 08:25
                                buhahahahahahaha
                                • Gość: olo117 Re: Ślązoki to głupie ćwoki IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.05.04, 21:18
                                  :-)) Wiela żes wypił ? Musisz sie podpisywac moim hasłem. No ja stare gorolsko-
                                  zagłembiowskie metody :-). Pokaz twarz paskudny gorolu. Nie ukrywej sie.
                                  • Gość: olo Re: Ślązoki to głupie ćwoki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.05.04, 21:29
                                    Pod nieobecność Arnolda gadasz sam ze sobą. To musi być przykre.
                                    • Gość: Gero Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! IP: *.g.pppool.de 28.05.04, 21:35
                                      Richtung Sosnowitz!!
                                      • Gość: gorolen Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.04, 22:01
                                        Idzien sie jebaken dojczen zasrancen, zzaodren kutasen jebanen.
                                        • arnold7 Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! 02.06.04, 22:09
                                          Gość portalu: gorolen napisał(a):

                                          > Idzien sie jebaken dojczen zasrancen, zzaodren kutasen jebanen.

                                          To jest kulturalne forum. Razym z gero idzcie tam, kaj kuflami ciepiom.
                                          • Gość: olo Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.04, 07:42
                                            Witaj Arnold.
                                            • arnold7 Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! 03.06.04, 16:21
                                              Gość portalu: olo napisał(a):

                                              > Witaj Arnold.

                                              Hi!
                                              • reden6 Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! 03.06.04, 16:34
                                                Jak to piyknie Cie zaś widzieć Arnold!
                                                A mieli my nadziaja z Rico że sie trefimy z Tobom...
                                                Wiysz jakie dobre miynso Rico przyrzondzioł!
                                                No i tichauery i gorzołka, godom Ci.
                                                • arnold7 Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! 03.06.04, 16:40
                                                  reden6 napisał:

                                                  > Jak to piyknie Cie zaś widzieć Arnold!
                                                  > A mieli my nadziaja z Rico że sie trefimy z Tobom...
                                                  > Wiysz jakie dobre miynso Rico przyrzondzioł!
                                                  > No i tichauery i gorzołka, godom Ci.

                                                  Trza bouo cosik pedziec:))
                                                  • Gość: polski król Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.04, 07:55
                                                    Uó Mje ście tyrz przepómnieli!? :-)
                                          • Gość: olo Kuflami ciepiom? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.04, 09:37
                                            arnold7 napisał:
                                            > To jest kulturalne forum. Razym z gero idzcie tam, kaj kuflami ciepiom.

                                            A są jeszcze takie knajpy? Kiedyś w każdym mieście taka była. U nas nazywała
                                            się Kaskada.
                                            Były tam kufle poobgryzane jak paznokcie - jak powiedział poeta
                                            • arnold7 Re: Kuflami ciepiom? 04.06.04, 17:57
                                              Mam taki jeden poobgryzany - na pamiatke po komunistycznym syfie. Z Guberni w
                                              Piotrowicach.

                                        • carrramba Re:Hadziaje einpacken in Pferdewagons und ab !!! 25.07.04, 09:56
                                          Gość portalu: gorolen napisał(a):

                                          > Idzien sie jebaken dojczen zasrancen, zzaodren kutasen jebanen.
                                          Po szprechen dojczlanden to ?
                            • carrramba Re: 500:))Pilnuj baby 25.07.04, 01:58
                              Gość portalu: Zagórzak napisał(a):

                              > Arnold a pilnujesz Ty dobrze swej żony?Ja obracam od stycznia taką ślązaczkę
                              z
                              > krwi i kości bo jej mąż ciągle tylko o śląskiej ideologii pierniczy,a ją
                              > zaniedbuje.I muszę przyznać że ona jest dobra w te klocki i nie ma alergii
                              > na "Zagłymbioka" Pozdrowionka
                              Przechwala się!
                              • arnold7 Re: 500:))Pilnuj baby 25.07.04, 10:57
                                carrramba napisała:

                                > Gość portalu: Zagórzak napisał(a):
                                >
                                > > Arnold a pilnujesz Ty dobrze swej żony?Ja obracam od stycznia taką ślązac
                                > zkę
                                > z
                                > > krwi i kości bo jej mąż ciągle tylko o śląskiej ideologii pierniczy,a ją
                                > > zaniedbuje.I muszę przyznać że ona jest dobra w te klocki i nie ma alergi
                                > i
                                > > na "Zagłymbioka" Pozdrowionka
                                > Przechwala się!

                                Niektorzy nie maja pojecia o braku wplywu granicy administracyjnej na
                                czestotliwosc stosunkow seksualnych miedzy mieszkancami roznych wojewodztw.
                        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:46
                          Gość portalu: prawik napisał(a):

                          > Cyganic'?
                          >
                          > To sie u Nos niy godzioouo!
                          >
                          > Mauo wjela kjery rozumjou, co te suowo uoznaczo.
                          Nie godzi się !
                        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:53
                          Gość portalu: prawik napisał(a):

                          > Cyganic'?
                          >
                          > To sie u Nos niy godzioouo!
                          >
                          > Mauo wjela kjery rozumjou, co te suowo uoznaczo.
                          Cyganią , cyganią:)
                    • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:55
                      Gość portalu: olo napisał(a):

                      > Kilakdziesiąt lat komunizmu uczyniło swoje, historycy to osądzą. Jedyno co
                      > teraz pozostaje to robić wszystko, aby znikały granice. Wszystkie granice.
                      > Zarówno te w sensie dosłownym, pomiędzy krajami jak i te wynikające z
                      uprzedzeń
                      >
                      > i stereotypów. O mentalnych nie wspomnę. Hanys i gorol. Olo 117 obciąża nas
                      > goroli - jak nas nazywacie - za to, że powszechnie panoszy się przeklinanie,
                      > zwłaszcza wśród młodzieży. Tworzy kolega kolejny stereotyp. Drogi olo 117
                      > jeszcze kilka lat temu i w Sosnowcu i w Dąbrowie gdy usłyszałem na ulicy
                      słowo
                      > kurwa, to byłem pewien że z szynku wyszli menele. Teraz jest inaczej. Słowo
                      to
                      > zadomawia się w języku jak przecinek. Kogo obciążyć za ten stan rzeczy? Można
                      > by długo wymieniać. Wspaniale o emocjach w języku powiedział Jackowski
                      > (maanam). Bob Marley kiedy mówił o emocjach to śpiewał łagodnym
                      językiem "jutro
                      >
                      > wyjdziemy na ulicę..: I w tym były emocje. Dzisiejszy buntownik "śpiewa"
                      > wyjdziemy kurwa na ulice i was rozj....my. Posłuchaj MTV, posłuchaj olo117
                      > radia a potem zabierz się za osądzanie winnych.
                      Albo jeszcze gorzej śpiewają :)
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:49
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > Dzięki Arnold, może olo117 zrozumie, że rzecz nie w docinkach. I po tej i po
                  > tej stronie są rzeczy, z którymi nawzajem się nie zgadzamy. My, Zagłębiacy
                  mamy
                  >
                  > kolosalny problem z określeniem własnej tożsamości. Nazwałbym to tak: Wy
                  własną
                  >
                  > reaktywujecie, my próbujemy, własną, aktywować.
                  > Pyrsk olo
                  Ja też próbuję:)
                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 11:10
                    carrramba napisała:

                    > Gość portalu: olo napisał(a):
                    >
                    > > Dzięki Arnold, może olo117 zrozumie, że rzecz nie w docinkach. I po tej i
                    > po
                    > > tej stronie są rzeczy, z którymi nawzajem się nie zgadzamy. My, Zagłębiac
                    > y
                    > mamy
                    > >
                    > > kolosalny problem z określeniem własnej tożsamości. Nazwałbym to tak: Wy
                    > własną
                    > >
                    > > reaktywujecie, my próbujemy, własną, aktywować.
                    > > Pyrsk olo
                    > Ja też próbuję:)

                    Jo mom ta tozsamosc dokladnie okreslono:)

          • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:51
            arnold7 napisał:

            > Cytat:
            >
            > "Zaglebie Dabrowskie jest czescia malopolski,i powinno nalezec do wojewodztwa
            > krakowskiego.To przeciez oczywiste.Ale najprawdopodobniej nigdy do tego nie
            > dojdzie,a w kazdym razie nie w najblizszych latach.Swiadomosc regionalna
            > mieszkancow tych ziem -a szczegolnie przyjezdnych-jest bardzo niska.Oni przez
            > lata slyszeli i czytali w mediach,ze Sosnowiec to slaskie miasto.Maja to
            > zakodowane w podswiadomosci,i nie chca tego zmieniac,bo i po co.Wedlog mnie
            > temat jest martwy,nie zauwazylem zadnej ozywionej duskusji dotyczacej tych
            > kwestji."
            >
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14640&w=9969037&wv.x=1&a=12614059
            > I duzo w tym racji, za to na Gornym Slasku swiadomosc regionalna jest u wielu
            > mieszkancow bardzo silna i w tym nadzieja na zmiany.
            >
            Oj TAK !
        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:48
          Gość portalu: zapytotywuja napisał(a):

          > To co to bóuo ze tóm polskom szkouóm, kjery niy poradzóm strowic' Szlónzouki?
          To jak to jest ?
        • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:52
          Gość portalu: zapytotywuja napisał(a):

          > To co to bóuo ze tóm polskom szkouóm, kjery niy poradzóm strowic' Szlónzouki?
          No własnie !co to bouo ?
    • beobachter2 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.06.04, 22:01
      arnold7 napisał:

      > I to gibko!
      Bardziej ich ciągnie chyba do Krakowa, ale w sumie na jedno wyjdzie:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=13073397&v=2&s=0
      Byle szybko!


      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 06.06.04, 23:19
        beobachter2 napisała:

        > arnold7 napisał:
        >
        > > I to gibko!
        > Bardziej ich ciągnie chyba do Krakowa, ale w sumie na jedno wyjdzie:
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=13073397&v=2&s=0
        > Byle szybko!
        >
        >
        Mje to jes egal, kaj pudom. Byle gibko:))
        • Gość: s'mjerdzirobootka Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.06.04, 09:38
          Wyrzeczynio i mordyngi sie podjyni srogi.

          239 shodoow wjedzie przeca ku hejnauokoom?

          Tyla co prezydynt Zosnofca, uostali na dole, coby sie niy myncyc' i tego suhac'
          z tamtoond.

          Cysto po polsku!

          Coby rynce i nogi mjauy - fraj.

          PS
          Cy i kepele?
          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 07.06.04, 16:07
            Gość portalu: s'mjerdzirobootka napisał(a):

            > Wyrzeczynio i mordyngi sie podjyni srogi.
            >
            > 239 shodoow wjedzie przeca ku hejnauokoom?
            >
            > Tyla co prezydynt Zosnofca, uostali na dole, coby sie niy myncyc' i tego
            suhac'
            >
            > z tamtoond.
            >
            > Cysto po polsku!
            >
            > Coby rynce i nogi mjauy - fraj.
            >
            > PS
            > Cy i kepele?

            Hehhe, dobre.
            Taki jedyn mi godou, co jakby Uszok pozwolil na hymn Sosnofca we Katowicach, to
            by go osobiscie na tyj Kostuchnie znodl i skopou mu rzic`:))
            • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 07.06.04, 23:47
              A tak na powaznie - mozno jakijs tref zrobiymy we Kattowitz? Zwolynnicy tyj
              idyji?

              Pyrsk!
              • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 05:36
                co to tref? spotkanie? od trefić.
                • Gość: Pytek Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 10:56
                  A ciyngjym "olo" uozpowjodocie, co My godómy gwaróm Waszygo jynzyka?!

                  To pojakymu niy mjarkujecie uo cym sie tukej uozprawjo?
                  • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 11:05
                    Chcesz mnie przekonać to nie miel ozorem po próżnicy, tylko odpowiadaj jak
                    wiesz. A jak nie wiesz, to znaj jedno. Czy po śląsku, czy po polsku
                    niegrzecznie jest odpowiadać pytaniem na pytanie.
                    pyrsk
                    • Gość: Pytek Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 12:21
                      Sameście sie przeca uodpedzieli!?

                      To skirz cego ta godka i napasztowani po prórznicy?
                      • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 12:24
                        Ty chyba jesteś uprzedzony. To znaczy, że dobrze myslałem - spotkać się?
                        • Gość: = Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 12:59
                          Trefić!
                • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 08.06.04, 14:57
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > co to tref? spotkanie? od trefić.

                  ja, spotkanie, od czasownika trefic sie (treffen sich), prawdopodobnie
                  przywedrowalo z Niemiec dzieki dalekowzrocznej polityce osadniczej Piastow
                  Slaskich, a byc moze zostalo jeszcze po Silingach.

                  • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.04, 16:24
                    Myślę, że niedaleko temu słowu trefić do polskiego trafić (źródłosłów pewnie
                    ten sam). Bo przecież przy trafieniu następuje w końcu spotkanie.
                    pozdro olo
                    • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 08.06.04, 16:28
                      Gość portalu: olo napisał(a):

                      > Myślę, że niedaleko temu słowu trefić do polskiego trafić (źródłosłów pewnie
                      > ten sam). Bo przecież przy trafieniu następuje w końcu spotkanie.
                      > pozdro olo

                      Ja, moze tak byc.
                      • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.04, 07:18
                        Czyli nie jest tak źle, coś tam jednak nas łączy, bo do tej pory uważaliśmy, zę
                        jedynie dzieli. I pewnie dzielić nie przestanie. Zmienił się klimat na forum,
                        to na pewno. Wracając z Piekar przejeżdżałem, błądząc, przez Szopienice. Co za
                        klimaty. Muszę w końcu wybrać się do Janowa. Może w długi weekend na rowerku
                        śmigniemy z synkiem. Gdybyś zapodał jakąś stronkę o Janowie, żeby coś więcej
                        wcześniej przeczytać to będę wdzięczny.
                        olo
                        • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.06.04, 09:42
                          Gość portalu: olo napisał(a):

                          > Czyli nie jest tak źle, coś tam jednak nas łączy, bo do tej pory uważaliśmy,

                          >
                          > jedynie dzieli.

                          Duzo dzieli, ale oczywiscie nie wszystko.

                          I pewnie dzielić nie przestanie.

                          Historii nie zmienimy, paru innych rzeczy rowniez.

                          Zmienił się klimat na forum,
                          > to na pewno.

                          Tak, zauwazylem:
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=13294959
                          ale za to jest wesolo...


                          Wracając z Piekar przejeżdżałem, błądząc, przez Szopienice. Co za
                          > klimaty. Muszę w końcu wybrać się do Janowa. Może w długi weekend na rowerku
                          > śmigniemy z synkiem. Gdybyś zapodał jakąś stronkę o Janowie, żeby coś więcej
                          > wcześniej przeczytać to będę wdzięczny.

                          Janow to zadupie, ale obok jest Nikiszowiec, naprawde warto zobaczyc:
                          www.gornyslask.pl/slask/woj_slaskie/m_katowice/nikiszowiec.html
                          www.lanfest.internetdsl.pl/para/kosciol.htm
                          Arnold

                          • Gość: goldmón Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.04, 11:33
                            Klima sie mjyni, bo co poniykjere zaczli pojmować polekuśku was ist das.
                            Co Szlónzek je i zowdy bydzie dlo Szlónzoka we wercie. Zowdy!
                            • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.04, 12:38
                              Ja bym to nazwał imaczej. Niektórzy przechodzą od dryfowania do stabilnego
                              kursu. Z prostej przyczyny, w ten sposób lepiej ominąć rafy. Moje poglądy na
                              autonomiczny śląsk są znane. Aby nie mówić nigdy, powiem inaczej. Jest to na
                              razie tak nierealne, że przestaje mnie to zajmować. Mimo, że "w komputarach"
                              jestem niezły, to nie podejmuję wątków o wirtualnej rzeczywistości. Rozważanie
                              problemów śląskiej autonomii zostawiam Ślązakom. Co do języka śląskiego. Mogę
                              nazywać śląską gwarę językiem. Mnie to rybka. Ale prawdą jest, że bez
                              oficjalnej kodyfikacji, językiem nie jest. Będzie świetnie jeśli zostanie. Będę
                              jednym z pierwszych, którzy kupią słownik. O klimacie pisałem mając na mysli
                              ten wątek. Na forum Katowice jest naprawdę wesoło. Ale ciebie Arnold nie
                              poznaję, co za język (do Arcykr).
                              pozdro olo
                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.06.04, 17:33
                                Gość portalu: olo napisał(a):

                                > Ja bym to nazwał imaczej. Niektórzy przechodzą od dryfowania do stabilnego
                                > kursu. Z prostej przyczyny, w ten sposób lepiej ominąć rafy. Moje poglądy na
                                > autonomiczny śląsk są znane. Aby nie mówić nigdy, powiem inaczej. Jest to na
                                > razie tak nierealne, że przestaje mnie to zajmować.

                                Moje zdanie jest takie - mozliwosc uzysknia autonomii dla Slaska jest w tej
                                chwili o wiele bardziej realna, niz 10 lat temu. RAS` nie jest juz marginalna
                                organizacja dzialajaca w okolicach Rybnika, a znanym nie tylko w woj. slaskim i
                                opolskim, preznie dzialajacym stowarzyszeniem. Poza tym nie jest osamotniony w
                                tych dzialaniach, glosy o potrzebie przywrocenia autonomii pojawiaja sie
                                rowniez w innych srodowiskach. Nadmierna centralizacja i marnotrawstwo srodkow
                                przez centrale sa widoczne jak na dloni, a przykladem, ktory wszyscy mieszkancy
                                woj. tzw. slaskiego odczuli, i to doslownie, na wlasnej skorze, byla likwidacja
                                autonomicznej Slaskiej Kasy Chorych.
                                Ale wracajac do tematu - ja jestem za autonomia dla Gornego Slaska w
                                historycznych granicach, oczywiscie na poczatek dla jego czesci bedacej pod
                                polska administracja. Roznice kulturowe, historyczne, etniczne i mentalne
                                miedzy slaska i nieslaska czescia woj. tzw. slaskiego sa zbyt duze , azeby
                                zamieszkujaca go ludnosc mozna bylo zjednoczyc w celu osiagniecia celu, jakim
                                jest autonomia. W woj. tzw slaskim Zaglebie wraz z rozpadem SLD czeka
                                marginalizacja jesli chodzi o wplyw na biezace sprawy, narastac tam bedzie
                                frustracja i brak poczucia przynaleznosci do tego samego bytu
                                administracyjnego. Wyjsciem jest korekta reformy administracyjnej, z tym ze
                                akurat Zaglebie moze rownie dobrze przylaczyc sie do krakowskiej czesci
                                Malopolski, jesli mieszkancy nie maja ochoty na fuzje z jej kielecka czescia.
                                Dla mnie to nie stanowi zadnej roznicy.

                                Mimo, że "w komputarach"
                                > jestem niezły, to nie podejmuję wątków o wirtualnej rzeczywistości.

                                Przyszlosc zalezy od tego, co robi sie teraz. Ale oczywiscie nie musisz
                                podejmowac tematu.

                                Rozważanie
                                > problemów śląskiej autonomii zostawiam Ślązakom.

                                Ja bym rozszerzyl to rowniez na nie-Slazakow mieszkajacych na Gornym Slasku.

                                Co do języka śląskiego. Mogę
                                > nazywać śląską gwarę językiem. Mnie to rybka. Ale prawdą jest, że bez
                                > oficjalnej kodyfikacji, językiem nie jest.

                                Niezupelnie. Ludy niepismienne tez posluguja sie jakims jezykiem.
                                Z tego co wiem, prace nad kodyfikacja trwaja, ale na jakim sa etapie nie mam
                                pojecia.

                                Będzie świetnie jeśli zostanie. Będę
                                >
                                > jednym z pierwszych, którzy kupią słownik.

                                Jo tysz.

                                O klimacie pisałem mając na mysli
                                > ten wątek. Na forum Katowice jest naprawdę wesoło. Ale ciebie Arnold nie
                                > poznaję, co za język (do Arcykr).

                                ? Mozesz troche jasniej?

                                > pozdro olo

                                Pyrsk!
                                Arnold
                                • katowiczanin Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 09.06.04, 21:41
                                  Nadchodzące wybory można potraktować jako swego rodzaju sondaż - każdy głos na
                                  Gorzelika to głos poparcia dla autonomii. Widziałem dziś przy wejściu do
                                  Akademii Ekonomicznej plakaty - "Autonomia dla Ślaska - głosuj na Gorzelika!"
                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 10.06.04, 11:18
                                    Mosz recht kattovitzer, jo podobnie to widza. Plakaty som tysz kole koscioua
                                    maryiackigo i na Warszawskij (Friedrichstrasse)

                                    Stawiom fraga - wiela % guosow ze tych uoddanych na Gorzelika bydzie we
                                    s`lonskij, a wiela we gorolskij czyn`s`ci wojywudztwa?
                                    Jo stawiom na 97% u nous i 3% u nich.

                                    Pyrsk!
                                    • liwo1 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 10.06.04, 12:02
                                      Stawiam na 90% do 10%
                                      • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 10.06.04, 14:03
                                        W sumie kazdy glos sie liczy.
                                        • katowiczanin Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 10.06.04, 20:42
                                          Można by założyć w Sosnowcu "RUCH NA RZECZ POWROTU DO KIELECKIEJ MACIERZY".
                                          Co wy na to?
                                          • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.06.04, 18:04
                                            katowiczanin napisał:

                                            > Można by założyć w Sosnowcu "RUCH NA RZECZ POWROTU DO KIELECKIEJ MACIERZY".
                                            > Co wy na to?


                                            Na razie sonduje, co ekipa ze Zoguymbio mysli o glosowaniu na Gorzelika;))

                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=264&w=13359267
                                            Pyrsk!


                                            • katowiczanin Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.06.04, 20:05
                                              Na razie bez odzewu. Może są w szoku?
                                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.06.04, 21:17
                                                katowiczanin napisał:

                                                > Na razie bez odzewu. Może są w szoku?

                                                Dziwi Cie to?


                                                • Gość: olo Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.04, 17:29
                                                  Odpowiedziałem na twój post racjonalnie i bez inwektyw. Post się nie ukazał. To
                                                  już kolejny. Spadam.
                                                  olo
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 12.06.04, 17:51
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Odpowiedziałem na twój post racjonalnie i bez inwektyw. Post się nie ukazał.
                                                    To
                                                    >
                                                    > już kolejny. Spadam.
                                                    > olo

                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=8985064&wv.x=1&a=13314751

                                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 13.06.04, 23:10
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Odpowiedziałem na twój post racjonalnie i bez inwektyw. Post się nie ukazał.
                                                    To
                                                    >
                                                    > już kolejny. Spadam.
                                                    > olo

                                                    ? Chyba nie Olo...
                                                  • arnold7 Co to jest do cholery? 14.06.04, 22:07
                                                    "Dawno temu na Śląsku

                                                    72 lata temu, 12 czerwca 1932 r., w Sosnowca rozklejono wielką liczbę klepsydr.
                                                    Ludzie zrazu myśleli, że nastąpiła jakaś straszna katastrofa, która spowodowała
                                                    śmierć wielu osób. Jednak po dokładnym przeczytaniu okazało się, że widnieją na
                                                    nich nazwiska "zmarłych dla społeczeństwa polskiego osób, które w tak ciężkim
                                                    dla państwa kryzysie, przegrywają wielkie sumy pieniędzy w sopockim domu gry".
                                                    Byli wśród nich znani kupcy, lekarze, adwokaci i przemysłowcy. Autorzy klepsydr
                                                    nikogo jednak na pogrzeb nie zapraszali, bo "wymienione osoby pogrzebały się
                                                    już same dla społeczeństwa"."

                                                    miasta.gazeta.pl/katowice/1,35067,2126918.html
                                                  • Gość: olo Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.04, 06:39
                                                    Opatrz to jakimś komentarzem, bo wystawienie tego bez komentarza jest
                                                    bezsensowne.
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 15.06.04, 06:57
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Opatrz to jakimś komentarzem, bo wystawienie tego bez komentarza jest
                                                    > bezsensowne.

                                                    Nie wiesz o co chodzi?
                                                    miasta.gazeta.pl/katowice/0,35067.html
                                                  • Gość: olo Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.04, 08:00
                                                    Nie mam pojęcia.
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 15.06.04, 16:32
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Nie mam pojęcia.

                                                    Naciskam na "Kalendarium", po czym wyskakuje napis "Dawno temu na Śląsku",
                                                    pod data 12 czerwca pisze, jak to dawno temu na Slasku, w 1932 roku, w Sosnowcu
                                                    cos tam.

                                                    W 1932 roku Sosnowiec byl w woj. kieleckim - odpowiednia robryka do takich
                                                    historii powinna byc na kieleckich stronach GW.

                                                    No chyba, ze redaktorzy GW zmienia napis na "Dawno temu na ziemiach obecnego
                                                    tzw. woj. slaskiego"

                                                    Dziwi mnie to, bo juz w tej sprawie byly interwencje. W cyklu historycznych
                                                    plakatow zamieszczonych kilka miesiecy temu w katowickim dodatku nie bylo
                                                    praktycznie informacji o nieslaskiej czesci wojewodztwa, ale wtedy widocznie
                                                    ktos czuwal nad nierozciaganiem pojecia Gorny Slask poza historyczne ramy.
                                                    A tu takie kuriozum...

                                                    Pyrsk!

                                                  • Gość: olo Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.04, 21:40
                                                    Aaa, Tobie chodzi o rzetelność informacji, albo o dryfowanie na rafach.
                                                    Ostatnio był jakiś dodatek do GW. Nazywało się to bodaj Wieści z Górnego Śląska
                                                    i na drugiej stronie była Dąbrowa Górnicza. Też mnie to wkurzyło. ALbo ktoś w
                                                    tej gazecie nie kuma o czym pisze, albo ma w dupie o czym pisze. Rzeczywistość
                                                    jest taka a nie inna, Trzeba zacząć uważać co się pisze. Można nieopatrznie coś
                                                    zranić. Jeżeli już ktoś dąży do integracji (jako takiej, na razie, rzecz jasna)
                                                    powinien zatytułować tę notkę, ot choćby "jak to dawniej w regionie bywało",
                                                    albo całkiem neutralnie ZDARZYŁO SIĘ. Może wtedy do niektórych dotarłoby, że
                                                    dwa regiony leżące tak blisko siebie, zawsze były oddzielnie, ale były sprawy
                                                    tożsame dla nich, więc czemu nie mogą być razem. Wzajemne poznawanie a nie
                                                    antagonizowanie to droga, którą należy pójść dzisiaj. Masz rację Arnold, tytuł
                                                    notki świadczy albo o nieuctwie (również moim, ale ja mam do tego prawo,
                                                    dziennikarz nie) albo o olewce.
                                                    pozdro olo
                                                    Trochę mi się zdania nie poskładały, ale dzień był ciężki
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 15.06.04, 23:46
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Aaa, Tobie chodzi o rzetelność informacji, albo o dryfowanie na rafach.

                                                    Ano wlasnie, o rzetelnosc i warsztat, ktorego niestety niektorym dziennikarzom
                                                    GW wyraznie brak.

                                                    > Ostatnio był jakiś dodatek do GW. Nazywało się to bodaj Wieści z Górnego
                                                    Śląska
                                                    >
                                                    > i na drugiej stronie była Dąbrowa Górnicza. Też mnie to wkurzyło. ALbo ktoś w
                                                    > tej gazecie nie kuma o czym pisze, albo ma w dupie o czym pisze.

                                                    Witaj bratnia duszo:)) Tak samo mnie to wkurza...

                                                    Rzeczywistość
                                                    > jest taka a nie inna, Trzeba zacząć uważać co się pisze. Można nieopatrznie
                                                    coś
                                                    >
                                                    > zranić. Jeżeli już ktoś dąży do integracji (jako takiej, na razie, rzecz
                                                    jasna)
                                                    >
                                                    > powinien zatytułować tę notkę, ot choćby "jak to dawniej w regionie bywało",
                                                    > albo całkiem neutralnie ZDARZYŁO SIĘ. Może wtedy do niektórych dotarłoby, że
                                                    > dwa regiony leżące tak blisko siebie, zawsze były oddzielnie, ale były sprawy
                                                    > tożsame dla nich, więc czemu nie mogą być razem.

                                                    Roznice sa moim zdaniem zbyt wielkie, nie mozna zbudowac dwoch roznych, a nawet
                                                    trzech (Zywieczczyzna) tozsamosci w ten sposob, azeby spajaly mieszkancow tak
                                                    sztucznego regionu. A jak wiadomo jednej tozsamosci regionalnej na tej bazie
                                                    nie uda sie zbudowac nigdy. Jest to w sumie szkodliwe nie tylko dla slaskiej
                                                    czesci tego potworka administracyjnego.
                                                    Wzajemne poznawanie a nie
                                                    > antagonizowanie to droga, którą należy pójść dzisiaj. Masz rację Arnold,
                                                    tytuł
                                                    > notki świadczy albo o nieuctwie (również moim, ale ja mam do tego prawo,
                                                    > dziennikarz nie) albo o olewce.

                                                    Znamy sie chyba dosc dobrze po 65 latach wymuszonej integracji. Wydaje mi sie,
                                                    ze o wiele korzystniejsze byloby zdrowe wspolzawodnictwo dwoch osrodkow
                                                    znajdujacych sie w roznych regionach. Przykladowo Uniwersytet Slaski kontra
                                                    Uniwersytet Zagebiowski:))

                                                    Co do dziennikarzy katowickiego dodatku GW - sam juz nie wiem, czy to
                                                    niewiedza, czy po prostu, jak to napisales, olewka.


                                                    > pozdro olo
                                                    > Trochę mi się zdania nie poskładały, ale dzień był ciężki

                                                    Moj tez, przypadkowy turniej skata 3x24 (5,5 godziny, leb boli jak pieron),
                                                    potem swietowanie z okazji wyekspediowania Buzyka do Europarlamentu..

                                                    Pyrsk!
                                                    Arni
                                                  • Gość: olo117 Re: Co to jest do cholery? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.04, 20:43
                                                    Ja! :-) Arnold zbyt duże różnice regionalne. To tak jakby chcieć górali z
                                                    Zakopanego pożenić z nie góralami. To jest celowa robota Poloków żeby
                                                    dezintegrować regiony a zwłaszcza nasz Górnoślaski.
                                                    Ale było by ciekawie w tej rywalizacji uniwersytetu Ślaskiego i Zagłębiowskiego.
                                                    Pyrsk
                                                  • Gość: olo Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.04, 06:38
                                                    Drogi kolego, w regionie w którym występują różnice kulturowe i w którym
                                                    przyszło żyć ludziom o wielu kulturach, należy różnice podkreślać i pokazywać,
                                                    a nie od razu wyganiać w kieleckie czy krakowskie. Arnold wnas wygania, bo
                                                    kierują nim, między innymi, ale przede wszystkim, względy ekonomiczne -
                                                    autonomia gospodarcza (pomysł niegłupi, ale jeśli tak, to dla wszystkich
                                                    regionów). Ty wyganiasz skuli różnic kulturowych, a to ociera się o nacjonalizm.
                                                  • Gość: Pytek Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.04, 11:26
                                                    Pojakymu tego niy poradzicie wytuplikować Polokóm? Korzysciów ze regijónów.

                                                    Przeca to by bóuo ze pożytkym dlo wszyskich?
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 17.06.04, 16:09
                                                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                    > Pojakymu tego niy poradzicie wytuplikować Polokóm? Korzysciów ze regijónów.
                                                    >
                                                    > Przeca to by bóuo ze pożytkym dlo wszyskich?
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 17.06.04, 16:10
                                                    Gość portalu: Pytek napisał(a):

                                                    > Pojakymu tego niy poradzicie wytuplikować Polokóm? Korzysciów ze regijónów.
                                                    >
                                                    > Przeca to by bóuo ze pożytkym dlo wszyskich?

                                                    Bez torz tuplikujymy.


                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 17.06.04, 19:18
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Drogi kolego, w regionie w którym występują różnice kulturowe i w którym
                                                    > przyszło żyć ludziom o wielu kulturach, należy różnice podkreślać i
                                                    pokazywać,
                                                    > a nie od razu wyganiać w kieleckie czy krakowskie. Arnold wnas wygania, bo
                                                    > kierują nim, między innymi, ale przede wszystkim, względy ekonomiczne -
                                                    > autonomia gospodarcza (pomysł niegłupi, ale jeśli tak, to dla wszystkich
                                                    > regionów). Ty wyganiasz skuli różnic kulturowych, a to ociera się o
                                                    nacjonalizm
                                                    > .

                                                    Zmiana granic administracyjnych nie ma nic wspolnego z wyganianiem kogokolwiek.
                                                    Dalej jedni beda mieszkac w nalezacym historycznie do Malopolski Zaglebiu, a
                                                    drudzy na Gornym Slasku. Poza tym nalezy jednak brac pod uwage rowniez roznice
                                                    kulturowe, bo takie po prostu sa, to nie jest zaden nacjonalizm, a szacunek dla
                                                    tradycji.

                                                    Pyrsk!
                                                  • Gość: olo Re: Co to jest do cholery? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.04, 07:09
                                                    Poza tym nalezy jednak brac pod uwage rowniez roznice
                                                    > kulturowe, bo takie po prostu sa, to nie jest zaden nacjonalizm, a szacunek
                                                    dla tradycji. <

                                                    Ale nie może to być jedynym wyznacznikiem dla prób uzyskania autonomii. Powiem
                                                    więcej, choć się powtórzę, różnice należy podkreślać, mówić o nich. Nie w
                                                    kategoriach wywyższania się, bo zaśmierdzi nacjonalizmem, ale pokazywania, że
                                                    my też mamy coś do przekazania.
                                                    Pytanie? Dlaczego nie wchodzi w grę wspólny region autonomiczny nazwany
                                                    Autonomiczny Region Śląsko-Dąbrowski.Czyżby w grę wchodziły jedyni kulturowe
                                                    różnice? Nie chce mi się wierzyć.
                                                  • arnold7 Re: Co to jest do cholery? 18.06.04, 10:18
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Ale nie może to być jedynym wyznacznikiem dla prób uzyskania autonomii.

                                                    Tu nawet nie chodzi a autonomie, ale o podzial administracyjny na bazie
                                                    historycznych regionow. Wystarczy spojrzec na obecne woj. tzw. slaskie kilka
                                                    lat po reformie Buzka - zlepek dwoch krain historycznych, w ktorym na zmiane
                                                    rzadza czerwoni z kongresowki albo czarni z solidarnosciowym rodowodem. Zero
                                                    myslenia regionalnego, bo nie ma bazy, na ktorej takie myslenie mozna oprzec,
                                                    rozmywanie tozsamosci, brak zaangazowania spolecznego w sprawy regionu, bo co
                                                    to za region.
                                                    Aby zjednoczyc ludzi wokol idei autonomii, nalezy najpierw stworzyc
                                                    zintegrowana spolecznosc regionalna, a mozna to zrobic w oparciu o historie,
                                                    kulture, wieloetnicznosc i tradycje Gornego Slaska, w tym przedwojenna
                                                    autonomie. Tyle ze przeszkadza w tym balast w postaci nieslaskiej czesci
                                                    wojewodztwa, zamieszkiwanej przez ludnosc, ktora z przyczyn obiektywnych nigdy
                                                    nie bedzie sie mogla identyfikowac z Gornym Slaskiem. Prosty przyklad - wszyscy
                                                    mieszkancy Slaska, nie wylaczajac tych mieszkajacych w Gorlitz, Opavie,
                                                    przybylych zza Buga czy nawet Kielc, wszycy moga byc dumni z jedenastu
                                                    noblistow urodzonych na tej ziemi, ale niemozliwe jest to w wykonaniu
                                                    mieszkancow nieslaskiej czesci wojedztwa slaskiego. Nie mozna sie wyrzec
                                                    historii ziemi na ktorej sie mieszka i przyjac dla niej inna.

                                                    > więcej, choć się powtórzę, różnice należy podkreślać, mówić o nich. Nie w
                                                    > kategoriach wywyższania się, bo zaśmierdzi nacjonalizmem, ale pokazywania, że
                                                    > my też mamy coś do przekazania.

                                                    Tu sie zgadzam, z tym o wywyzszaniu sie.

                                                    > Pytanie? Dlaczego nie wchodzi w grę wspólny region autonomiczny nazwany
                                                    > Autonomiczny Region Śląsko-Dąbrowski.Czyżby w grę wchodziły jedyni kulturowe
                                                    > różnice? Nie chce mi się wierzyć.

                                                    Nie tylko kulturowe. Sam Gorny Slask jest zbyt duzy i ma zbyt bogata historie,
                                                    azeby bylo mozliwe nazwanie regionu slasko-dabrowskim, poza tym woj. slaskie to
                                                    nie tylko wschodnia czesc G.S. i Zaglebie. Mozna ewentualnie rozwazyc
                                                    pozostawienie samego Zaglebia w przyszlym autonomicznym woj. gornoslaskim, ale
                                                    w tym wypadku jego mieszkancy beda musieli byc gotowi na
                                                    nieunikniona "silesianizacje". I jeszcze jedno - autonomia nie jest
                                                    zarezerwowana tylko dla Gornego Slaska. Wprawdzie jako jedyni mamy
                                                    doswiadczenia w tym wzgledzie (z okresu miedzywojennego), ale moga z nich
                                                    korzystac rowniez mieszkancy Malopolski czy Wielkopolski.

                                                    Pyrsk!
                                                  • Gość: olo *** IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.04, 13:32
                                                    Mozna ewentualnie rozwazyc
                                                    pozostawienie samego Zaglebia w przyszlym autonomicznym woj. gornoslaskim, ale
                                                    w tym wypadku jego mieszkancy beda musieli byc gotowi na
                                                    nieunikniona "silesianizacje".

                                                    A czy Belgia nie jest dobrym przykładem, że tak się nie musi stać? Arnold,
                                                    Śląsk w tej chwili jest tak odsilezjanowany, że musielibyście najpierw zadbać o
                                                    jego resilezjanizację.
                                                  • arnold7 Re: *** 18.06.04, 15:10
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Mozna ewentualnie rozwazyc
                                                    > pozostawienie samego Zaglebia w przyszlym autonomicznym woj. gornoslaskim,
                                                    ale
                                                    > w tym wypadku jego mieszkancy beda musieli byc gotowi na
                                                    > nieunikniona "silesianizacje".
                                                    >
                                                    > A czy Belgia nie jest dobrym przykładem, że tak się nie musi stać? Arnold,
                                                    > Śląsk w tej chwili jest tak odsilezjanowany, że musielibyście najpierw zadbać
                                                    o
                                                    >
                                                    > jego resilezjanizację.

                                                    Przyklad Belgii jest chybiony, tam mamy do czynienia z krajami porownywalnej
                                                    wielkosci, tu powstalby region skupiajacy male, wyobcowane Zaglebie i
                                                    dominujacy politycznie i gospodarczo wileokrotnie wiekszy Gorny Slask.

                                                    Moim zdaniem ciekawsza dla obu stron bylaby jednak opcja polegajaca na
                                                    przylaczeniu Zaglebia do woj. malopolskiego.




                                                  • Gość: zafrasowany Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.04, 16:14
                                                    Nó ja!

                                                    Uóne pewnikym by sie u Nous źle culi.

                                                    Tesno by Jym bóuo za Mauymi Polokóuma i Kjelcóuma.
                                                  • Gość: olo117 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 19.06.04, 22:29
                                                    Zawsze mnie zastanawia ta postawa u adwersarzy nie ślazaków zwłaszcza tych z
                                                    Zagłebia taka determinacja a wręcz przypomina mi to trzymanie sie rękami i
                                                    nogami Ślaska - chodzi tutaj zwłaszcza o Zagłebiaków którzy by chcieli widzieć
                                                    swoja przyszłośc z Górnym Śląskiem a jednocześnie zupełne olewają historie
                                                    Górnego Ślaska, kulture i przywiazanie Górnoślazaków do swojego heimatu.
                                                    Dlaczego oni jednocześnie pisząc że chcą być z nami w regionie Górnoślaskim są
                                                    tacy antyślaścy?! Oczywiście to samo mozna napisać o innych którzy zabieraja
                                                    głos na temat Górnego Ślaska ale nie są z Zagłebia którzy często piszą - Śląsk
                                                    na zawsze Polski. Sa to ludzie którzy nie umieja zrozumieć tutejszej ludności
                                                    rodzimej z Górnego Ślaska która często przedkłada większe przywiązanie do
                                                    swojego regionu aniżeli do całej reszty kraju.
                                                    Po raz kolejny trzeba edukować takich ludzi że Górnoślazakom chodzi głownie o
                                                    utrzymanie swojej odrębności regionalnej, swojego języka, swojej tradycji i
                                                    kultury, możliwości wpływania na losy swojego regionu poprzez właśnie autonomie
                                                    gospodarczą - nie ma to nic wspólnego z własnym odrebnym państwem, wszystko to
                                                    według praw i konstytucji państwa Polskiego. Chodzi nam oczywiście też
                                                    oczywiście o naszą tożsamośc czyli narodowość.
                                                    A jeśli chodzi o Zagłebie to jest to region zupełnie odmienny od nas.
                                                    Kolega olo nie rozumie że ja jako Górnoślazak mam rodzine w Opolskim i tam mi
                                                    bliżej. Bliżej mi także do starego Wrocławia aniżeli do Krakowa.
                                                    No cóż tacy ludzie jak ty olo którzy nie rozumieją historii regionów a tym
                                                    samym historii swojego państwa i Europy trudno bedzie razem tworzyć przyszłość.
                                                    Awersja Ślazaków do Zagłębia była jest i będzie. My sie nie wywyższamy ale po
                                                    prostu jesteście dla nas raczej obcy. Traktujemy was jako sąsiadów a nie
                                                    wspólgosopodarzy regionu. My chcemy aby granice Górnego Ślaska były historyczne
                                                    bo to także utrzymuje i odbudowuje tożsamośc ludzi na Górnym Ślasku. Dlatego
                                                    granica regionalna pomiędzy Górnym Ślaskiem a Zagłebiem - czyli Małopolską
                                                    powinna zostać przywrócona. Aby Małopolska i Zagłębie były sobą i żeby Ślask
                                                    był Ślaskiem i tak po prostu dla prawdy historycznej i tożsamościowej.
                                                    Przestańmy żyć w fałszu. Pozostańmy dobrymi sąsiadami ale z innych hostoryczno-
                                                    kulturowych regionów. My jesteśmy spadkobiercami Ślaska i Wrocławia a wy
                                                    pozostańcie zachodnią częscią Małopolski i skrzydłem przemysłowym Krakowa.
                                                  • Gość: Pytek Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.04, 22:38
                                                    I to trza by wyzgernie nacajhnować na korzdym placu, kaj sie kóńczy Szlónzek
                                                    a napoczyno na tyn przikuod Zoguymbje. Sómsiedni Land.

                                                    Na poczóntek sprajym?

                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 19.06.04, 23:18
                                                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                                    > Zawsze mnie zastanawia ta postawa u adwersarzy nie ślazaków zwłaszcza tych z
                                                    > Zagłebia taka determinacja a wręcz przypomina mi to trzymanie sie rękami i
                                                    > nogami Ślaska - chodzi tutaj zwłaszcza o Zagłebiaków którzy by chcieli
                                                    widzieć
                                                    > swoja przyszłośc z Górnym Śląskiem a jednocześnie zupełne olewają historie
                                                    > Górnego Ślaska, kulture i przywiazanie Górnoślazaków do swojego heimatu.
                                                    > Dlaczego oni jednocześnie pisząc że chcą być z nami w regionie Górnoślaskim

                                                    > tacy antyślaścy?! Oczywiście to samo mozna napisać o innych którzy zabieraja
                                                    > głos na temat Górnego Ślaska ale nie są z Zagłebia którzy często piszą -
                                                    Śląsk
                                                    > na zawsze Polski. Sa to ludzie którzy nie umieja zrozumieć tutejszej ludności
                                                    > rodzimej z Górnego Ślaska która często przedkłada większe przywiązanie do
                                                    > swojego regionu aniżeli do całej reszty kraju.
                                                    > Po raz kolejny trzeba edukować takich ludzi że Górnoślazakom chodzi głownie o
                                                    > utrzymanie swojej odrębności regionalnej, swojego języka, swojej tradycji i
                                                    > kultury, możliwości wpływania na losy swojego regionu poprzez właśnie
                                                    autonomie
                                                    >
                                                    > gospodarczą - nie ma to nic wspólnego z własnym odrebnym państwem, wszystko
                                                    to
                                                    > według praw i konstytucji państwa Polskiego. Chodzi nam oczywiście też
                                                    > oczywiście o naszą tożsamośc czyli narodowość.
                                                    > A jeśli chodzi o Zagłebie to jest to region zupełnie odmienny od nas.
                                                    > Kolega olo nie rozumie że ja jako Górnoślazak mam rodzine w Opolskim i tam mi
                                                    > bliżej. Bliżej mi także do starego Wrocławia aniżeli do Krakowa.
                                                    > No cóż tacy ludzie jak ty olo którzy nie rozumieją historii regionów a tym
                                                    > samym historii swojego państwa i Europy trudno bedzie razem tworzyć
                                                    przyszłość.
                                                    >
                                                    > Awersja Ślazaków do Zagłębia była jest i będzie. My sie nie wywyższamy ale po
                                                    > prostu jesteście dla nas raczej obcy. Traktujemy was jako sąsiadów a nie
                                                    > wspólgosopodarzy regionu. My chcemy aby granice Górnego Ślaska były
                                                    historyczne
                                                    >
                                                    > bo to także utrzymuje i odbudowuje tożsamośc ludzi na Górnym Ślasku. Dlatego
                                                    > granica regionalna pomiędzy Górnym Ślaskiem a Zagłebiem - czyli Małopolską
                                                    > powinna zostać przywrócona. Aby Małopolska i Zagłębie były sobą i żeby Ślask
                                                    > był Ślaskiem i tak po prostu dla prawdy historycznej i tożsamościowej.
                                                    > Przestańmy żyć w fałszu. Pozostańmy dobrymi sąsiadami ale z innych
                                                    hostoryczno-
                                                    >
                                                    > kulturowych regionów. My jesteśmy spadkobiercami Ślaska i Wrocławia a wy
                                                    > pozostańcie zachodnią częscią Małopolski i skrzydłem przemysłowym Krakowa.

                                                    Piyknies to pedziu Olo117, mom pora pozorow, ala to na jutro sie uostawia.

                                                    Co do ola gorola - uon jes uoki, umi dyskutowac, a to rzodko, rzodszo jak
                                                    laksyra, cecha uod goroli:)) Trza to szanowac? Jo uwazom, co ja. My som
                                                    uotwarci na cudzo godka tyz , pra?

                                                    Pyrsk!
                                                    Arni:))
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.04, 14:42
                                                    Laksyra - nawet się nie domyślam co to słowo może znaczyć.
                                                    Co do tekstu ola117. Jest dużo racji w tym co piszesz. Mam jednak sporo
                                                    wątpliwości czy to co piszesz o tożsamości, historii i przywiązaniu do regionu
                                                    jest rzeczywistością, czy jedynie Twoim - Waszym życzeniem, żeby to wszystko
                                                    wróciło na Śląsk i było jak dawniej. Nie znam Śląska na tyle, by mieć pewność.
                                                    Co do Krakowa. To miasto, akurat nie jest mi najbliższe i gdyby Dąbrowa
                                                    znalazła się w woj. małopolskim odwiedzałbyn je równie rzadko jak teraz. Nie
                                                    lubię snobizmu i tyle. A Kraków jest najbardziej snobistycznym miastem w Polsce.
                                                    Cenne jest w olu117 to, że chce zachowania tradycji regionu, wiary ojców, rzec
                                                    by można patetycznie. Kiedy napisałem na naszym, dąbrowskim, forum, że się
                                                    cieszę z faktu, iż z bramy huty zniknie idiotyczna (jako, że w zagłebiu a nie
                                                    sama w sobie) nazwa KATOWICE, nie spotkałem się z przychylnością. Padło nawet
                                                    oskarżenie o nacjonalizm. Ale cóż, brak umiejętności prowadzenia dyskusji, to
                                                    dzisiaj poważny problem. Po obu stronach rzeki.
                                                  • Gość: uobulić tyn szild? Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.04, 21:40
                                                    Ale móm nadzieja, co Nous uo to ganić niy bydziecie?

                                                    To przeca postawjóu Wóm Wasz idol. Pamjyntocie?:

                                                    "To jak towarzysze? Pomożecie?"

                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 06:59
                                                    Może to był Twój idol, bo na pewno nie mój. Ale dalibóg, nie wiem o co ci
                                                    chodzi. Może jaśniej.
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 11:58
                                                    Załapałem. Nie, nie będziemy was ganić. Bo i za co?
                                                  • Gość: zaczli prostować? Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 12:17
                                                    Jak to za co?

                                                    Ciyngjym Nous sie uoskarżo, co siyngómy po cudze.

                                                    We Dómbrowje Górniczy, we Zoguymbju, stowjany hucie dali mjano - Katowice.

                                                    Na szczyńści teroski to je ISPAT POLSKA STAL S.A. Oddział w Dąbrowie Górniczej.


                                                    Ino pojakymu dziepjyro za prziczynóm Hindusów moguo do tego dóńś?


                                                    Bez to byda godou gośno i zowdy szczyrze: Zoguymbje ku Kjelcóm lebo tam kaj Mu
                                                    bydzie nojlepi.

                                                    Bo wjym co to je być we cudzym Landzie.

                                                    Pośtrzód cudzymi.
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 13:25
                                                    Ale to chyba tylko Wy czujecie, że jesteści w obcym landzie. Ja tego nigdy tak
                                                    nie odbierałem. Powiem szczerze, że gdy jeździłem ze ślązakami na obozy i
                                                    kolonie, czułem się wyobcowany. Dostawałem taką porcję nienawiści, jakbym to ja
                                                    był winien wszystkim nieszczęściom, jakie spotkały Śląsk. Ale było, minęło.
                                                    > Ciyngjym Nous sie uoskarżo, co siyngómy po cudze.<
                                                    Eee, to już są chyba kompleksy, kolego ślązaku.
                                                    pozdro olo
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 21.06.04, 23:52
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Ale to chyba tylko Wy czujecie, że jesteści w obcym landzie. Ja tego nigdy
                                                    tak
                                                    > nie odbierałem. Powiem szczerze, że gdy jeździłem ze ślązakami na obozy i
                                                    > kolonie, czułem się wyobcowany. Dostawałem taką porcję nienawiści, jakbym to
                                                    ja
                                                    >
                                                    > był winien wszystkim nieszczęściom, jakie spotkały Śląsk.

                                                    Domysliles sie, czy moze wiedziales juz wtedy, co bylo przyczyna takich
                                                    zachowan?


                                                    Pyrsk!
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.04, 11:22
                                                    Nic nie usprawiedliwiało takich zachowań. I nie ma tu nic do rzeczy, czy
                                                    wiedziałem, czy nie tylko się domyślałem. Choć powiem Ci, że po każdym takim
                                                    obozie, kiedy jechałem odwiedzić koleżanki czy kolegów do Siemianowic czy do
                                                    Zabrza byłem na ich osiedlach traktowany jak stary kumpel. Stare dzieje.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 22.06.04, 16:09
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Nic nie usprawiedliwiało takich zachowań. I nie ma tu nic do rzeczy, czy
                                                    > wiedziałem, czy nie tylko się domyślałem.

                                                    Nic nie usprawiedliwia zachowania zaglebiowskich nauczycieli wobec dzieci ze
                                                    slaskich szkol w tamtych czasach, wyzywania od szwabow i tepienia jezyka
                                                    wyniesionego z domu.

                                                    Choć powiem Ci, że po każdym takim
                                                    > obozie, kiedy jechałem odwiedzić koleżanki czy kolegów do Siemianowic czy do
                                                    > Zabrza byłem na ich osiedlach traktowany jak stary kumpel.

                                                    Bos` bou jusz uoswojony Gorol:))

                                                    Stare dzieje.

                                                    Ano, stare.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 21.06.04, 20:41
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Laksyra - nawet się nie domyślam co to słowo może znaczyć.
                                                    > Co do tekstu ola117. Jest dużo racji w tym co piszesz. Mam jednak sporo
                                                    > wątpliwości czy to co piszesz o tożsamości, historii i przywiązaniu do
                                                    regionu
                                                    > jest rzeczywistością, czy jedynie Twoim - Waszym życzeniem, żeby to wszystko
                                                    > wróciło na Śląsk i było jak dawniej. Nie znam Śląska na tyle, by mieć pewność.
                                                    > Co do Krakowa. To miasto, akurat nie jest mi najbliższe i gdyby Dąbrowa
                                                    > znalazła się w woj. małopolskim odwiedzałbyn je równie rzadko jak teraz. Nie
                                                    > lubię snobizmu i tyle. A Kraków jest najbardziej snobistycznym miastem w
                                                    Polsce
                                                    > .
                                                    > Cenne jest w olu117 to, że chce zachowania tradycji regionu, wiary ojców,
                                                    rzec
                                                    > by można patetycznie. Kiedy napisałem na naszym, dąbrowskim, forum, że się
                                                    > cieszę z faktu, iż z bramy huty zniknie idiotyczna (jako, że w zagłebiu a nie
                                                    > sama w sobie) nazwa KATOWICE, nie spotkałem się z przychylnością. Padło nawet
                                                    > oskarżenie o nacjonalizm. Ale cóż, brak umiejętności prowadzenia dyskusji, to
                                                    > dzisiaj poważny problem. Po obu stronach rzeki.

                                                    Jednak co ciekawe, w tym watku, po poczatkowej szarpaninie, zapanowal duch
                                                    dyskusji.


                                                  • Gość: luftbalóng Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 21:45
                                                    Bo ze co poniykjeryh Polokó luft uszou?
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.04, 22:05
                                                    Ze Ślązaków też i zrobiło się miło.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 21.06.04, 23:49
                                                    Zy mie luft niy uszou:))
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.04, 06:28
                                                    To odfruniesz niedługo jak balon. Tylko uważaj, bo możesz wylądować za rzeką i
                                                    zjedzą Cię ogromne, paskudne gorolskie ogry. A gorol Shrek to tylko bajka,
                                                    wcale Ci nie pomoże.
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.04, 09:55
                                                    Aha, co to jest ta laksyra?
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 22.06.04, 16:16
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Aha, co to jest ta laksyra?


                                                    Sam jes cosik na tyn tymat:

                                                    www.enter.net.pl/www/krystianm/quick10.html
                                                    www.slonzoki.de/ojgyn/po_swiyntach04.htm
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.04, 20:09
                                                    Zaciekawiło mnie.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 23.06.04, 07:38
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Zaciekawiło mnie.

                                                    A co konkretnie?
                                                  • beobachter2 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 23.06.04, 07:41
                                                    Złomiarze kradną kratki ściekowe w przejściach podziemnych w Sosnowcu




                                                    Fot. Maciej Jarzebinski / AGENC




                                                    Witold Gałązka, ika 22-06-2004, ostatnia aktualizacja 22-06-2004 22:19

                                                    Złodzieje ukradli większość metalowych kratek w pasażach pod ulicami w centrum.
                                                    Miasto nie nadąża z ich uzupełnianiem. Rekord padł pewnej wiosennej nocy, kiedy
                                                    zniknęły 24 kratki.

                                                    - Złomiarze to plaga - przyznaje Grzegorz Dąbrowski, rzecznik sosnowieckiego
                                                    UM. - Zaczęli kraść, bo w marcu podskoczyły ceny złomu w składnicach. Wtedy w
                                                    pierwszym tygodniu zginęło 80 pokryw - mówi rzecznik i apeluje, żeby
                                                    mieszkańcy, którzy zauważą studzienki albo kanały deszczowe bez zabezpieczenia,
                                                    natychmiast telefonowali pod specjalny numer alarmowy Miejskiego Zarządu Ulic i
                                                    Mostów (291 79 27).

                                                    Złodzieje nie oszczędzili nawet wyremontowanego niedawno Ronda im. Edwarda
                                                    Gierka. Żeby dostać się pod ziemię, trzeba przeskoczyć odkryty kanał u zbiegu
                                                    schodów. - Okolice ronda są wprawdzie monitorowane przez system kamer, ale
                                                    zdarzyło się już, że ktoś zapaćkał tam obiektywy i trzeba było je czyścić -
                                                    mówi Włodzimierz Sieruga ze straży miejskiej w Sosnowcu, która wspólnie z
                                                    policjantami regularnie odwiedza też składnice złomu.

                                                    - Ostatnio szukaliśmy aluminiowych ekranów akustycznych, które ukradziono przy
                                                    drodze krajowej z Katowic. Pocięte odnalazły się aż w Będzinie - wspomina
                                                    Dąbrowski.

                                                    - Do odkrytych kanałów wpadają muł i śmieci, więc kiedy pada deszcz, człowiek
                                                    brodzi nawet po kostki w wodzie - mówią mieszkańcy, przechodzący przejściami
                                                    podziemnymi pod główną ulicą - Piłsudskiego, które niedawno remontowano.

                                                    - Na razie mamy zlecenie na wstawienie kilkudziesięciu metalowych kratek w
                                                    okolicy Ronda im. Gierka - mówi Janusz Sikora, dyrektor MZUiM, który zajmuje
                                                    się utrzymaniem przejść podziemnych.

                                                    Przy głównym rondzie, między ul. Dęblińską a 3 Maja, głębokie na kilkadziesiąt
                                                    centymetrów kanały przykryto prowizorycznie betonowymi płytami, ale większość z
                                                    nich już zdążyli porozbijać wandale. - Tylko patrzeć, jak do dziury wpadnie
                                                    dziecko albo ktoś sobie połamie nogi... - ostrzegają sosnowiczanie.
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 08:02
                                                    Chciałeś zwrócić uwagę, że na Śląsku nie kradną studzienek, że to jedynie
                                                    problem Sosnowca? Kula w płot.
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 25.07.04, 02:02
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > Chciałeś zwrócić uwagę, że na Śląsku nie kradną studzienek, że to jedynie
                                                    > problem Sosnowca? Kula w płot.
                                                    Zgoda.
                                                  • Gość: olo Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 09:42
                                                    Słownik, dałem do ulubionych. Przyda się.
                                                  • Gość: dolmeczer Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 23:20
                                                    laksyra = sracka
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 23.06.04, 23:49
                                                    Gość portalu: dolmeczer napisał(a):

                                                    > laksyra = sracka

                                                    abo durchfall?
                                                  • carrramba Re: Zoguymbje pocióngnie ku Kjelcóm? 25.07.04, 02:03
                                                    Gość portalu: olo napisał(a):

                                                    > To odfruniesz niedługo jak balon. Tylko uważaj, bo możesz wylądować za rzeką
                                                    i
                                                    > zjedzą Cię ogromne, paskudne gorolskie ogry. A gorol Shrek to tylko bajka,
                                                    > wcale Ci nie pomoże.
                                                    Masz rację!
                                              • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.06.04, 21:17
                                                www.prv.pl/s/show_new.php?id=44893
                                                • Gość: olo117 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 11.06.04, 21:43
                                                  Jo już zech zagłosowol co by Zaguymbioki wrócili do swojej macierzy Kieleckiej,
                                                  abo do Krakowskiej - tyz mogom.
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 11.06.04, 21:49
                                                    Gość portalu: olo117 napisał(a):

                                                    > Jo już zech zagłosowol co by Zaguymbioki wrócili do swojej macierzy
                                                    Kieleckiej,
                                                    >
                                                    > abo do Krakowskiej - tyz mogom.

                                                    Majom wybor. My w 45 niy mieli..
                                                  • Gość: Ligociak Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! IP: *.telpol.net.pl / *.telpol.net.pl 23.06.04, 15:07
                                                    Smiać mi się chce nad tą pisaniną,kaj som te prawdziwe Ślonzoki?
                                                    Pracuję w firmie ubezpieczeniowej i patrzę ludziom w metryki.
                                                    Czy to Mysłowice,Chorzów Stary,Irys,czy moja ukochana Ligota
                                                    wszędzie są Kielce,Arnold na Śląsku i w Zagłębiu kieleckie jest od lat
                                                    ,doradz może by deportować pół Śląska,bo nas Hanysów
                                                    zostało naprawdę niewiele.Ostatnio byłem na Irysie w Chorzowie
                                                    dopiero w 23 mieszkaniu klient był urodzony na Śląsku
                                                    uwierzysz????Pyrsk
                                                  • arnold7 Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 23.06.04, 16:34
                                                    Gość portalu: Ligociak napisał(a):

                                                    > Smiać mi się chce nad tą pisaniną,kaj som te prawdziwe Ślonzoki?
                                                    > Pracuję w firmie ubezpieczeniowej i patrzę ludziom w metryki.
                                                    > Czy to Mysłowice,Chorzów Stary,Irys,czy moja ukochana Ligota
                                                    > wszędzie są Kielce,Arnold na Śląsku i w Zagłębiu kieleckie jest od lat
                                                    > ,doradz może by deportować pół Śląska,bo nas Hanysów
                                                    > zostało naprawdę niewiele.Ostatnio byłem na Irysie w Chorzowie
                                                    > dopiero w 23 mieszkaniu klient był urodzony na Śląsku
                                                    > uwierzysz????Pyrsk

                                                    Nie jest az tak zle, tym bardziej, ze wielu przybyszy z Polski, czy ich
                                                    potomkow, w koncu zaczyna sie identyfikowac ze Slaskiem i jego historia.
                                                    Na Slask zawsze przybywali ludzie z zewnatrz, XX wiek byl pod tym wzgledem o
                                                    tyle tragiczny, ze rownoczesnie wielu Slazakow musialo stad wyjechac, ale to
                                                    nie oznacza, ze mamy miec w dupie szacunek dla wielowiekowej historii Gornego
                                                    Slaska i zrezygnowac z dazen do utworzenia regionu w historycznych granicach.

                                                    Nikogo nie trzeba deportowac, wystarczy, jak wszyscy beda wiedzieli, ze Slask
                                                    konczy sie na Brynicy.

                                                    Pyrsk!
                                              • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:46
                                                katowiczanin napisał:

                                                > Na razie bez odzewu. Może są w szoku?
                                                Może ?
                • carrramba Re: Zoguymbie do kieleckigo!!!!! 25.07.04, 09:47
                  Gość portalu: olo napisał(a):

                  > co to tref? spotkanie? od trefić.
                  Po gorolsku, uczesać!
    • arnold7 550 padlo! 11.06.04, 20:32

    • arnold7 Ruszo akcja ze ulotkami 23.06.04, 17:19

      Erwin zrobil projekt - Take uone som:
      erwin10.fm.interia.pl/zdk.htm
      a sciongnonc je do druku idzie ze tyj zajty:

      erwin10.fm.interia.pl/zdk.doc
      po wydrukowaniu widac caly napis, tak obiecol erwin, sprobowol rzech i gro.

      Proponuja tysz sam wpisywac adresy, kajrzescie je poprzyklejali. Jo wydrukowol
      10, zaroski siadom na kolo i jada na miasto.

      Pyrsk!
      • arnold7 Re: Ruszo akcja ze ulotkami 23.06.04, 21:26
        Na trasie rowerowej nr 1 juz kilka wisi!

        • beobachter2 Re: Ruszo akcja ze ulotkami 01.08.04, 10:57
          Widzialem nalepki na Giszowcu i na Dębie.
Pełna wersja