mabi621 20.09.03, 06:02 "...małym szkołom wiejskim, gdzie w klasach jest niewielu uczniów..." I po co uogolniac? I robic wode z mozgu nauczycielom miejskim? Jest na wsi klasa, gdzie jest 12 uczniow , jest i taka powyzej 25 uczniow. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: droga do nikad Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 20.09.03, 08:13 No coz, trzeba dbac o elektorat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gośka Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.toya.net.pl 20.09.03, 08:23 O jaki elektorat? A kto będzie decysował, ilu uczniów powinno bytć w klasie? Samorządy? Witajcie 50-osobowe klasy - bo to bardziej ekonomiczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: droga swietlana Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 20.09.03, 08:35 Gość portalu: gośka napisał(a): > O jaki elektorat? > A kto będzie decysował, ilu uczniów powinno bytć w klasie? Samorządy? > Witajcie 50-osobowe klasy - bo to bardziej ekonomiczne. Wszystko sie zgadza, jest dobry rzad i niedobre samorzady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.vline.pl / 172.16.2.* 20.09.03, 10:46 Ustalić raczej należy górne a nie dolne kryterium, tzn. nie minimalną ilość uczniów, a maksymalną - tak aby klasy nie były zatłoczone, aby nauczyciele podczas lekcji mieli czas dla swoich podopiecznych, dzieciaki były by wówczas douczone, bo można by było popracować prawie że indywidualnie z każdym uczniem z osobna, a przede wszystkim nie było by takich awantur uczniowsko-nauczycielskich jak ostatnio. Uważam, maksymalna ilość uczniów w klasie to 15 osób, a 10 osób było by jeszcze lepszą liczbą, ale trzeba być realistami, że może być to nie do przełknięcia dla pojemności szkół (tj. ilości pomieszczeń) i budżetów. Powinno to być popierane przez związki nauczycielskie, gdyż zapewnia stale rosnącej rzeszy nauczycieli dodatkowe etaty i lepszą możliwość spełnienia się w wybranym (lub wymuszonym) zawodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krom Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.dtvk.tpnet.pl 20.09.03, 11:53 Zbyt duża liczba uczniów w klasie to również powód narastania agresji i innych negatywnych zachowań uczniów, także wobec nauczycieli. Ciekawe że w przypadku prowadzenia obozów, kolonii standardem jest bodajze 10 czy 13-tu podopiecznych na 1 głowę wychowawcy który za nich odpowiada. A w przepełnionych klasach ten wygrywa kto ma większą siłe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.03, 11:57 Aby prowadzić zajęcia o charakterze ćwiczeniowym na wszystkich przedmiotach, a nie tylko na tych, gdzie dzieli się uczniow na grupy,klasy nie powinny być większe, niż 20 - 25 osobowe. Taki wymóg wprowadza idea, słusznie zalecająca szkole, by uczyła aktywnie. Decydenci bardzo pięknie wypowiadaja się, jak to należy uczyć, ale nie stwarzają warunków czysto technicznych, by aktywne metody mogły być wszędzie stosowane. Dla społeczeństwa, bliższym obecnie problemem jest wpływ wychowawczy szkoły na młodzież, co do zakresu którego można by się spierać, ale jest on bez porównania słabszy, gdy wychowawca nie jest w stanie rozpoznać wszystkich istotnych problemów w tłumie gubiącym jednostki(klasy powyżej 30 osób). Ten problem dotyczy jednak miast, w których kwitnie kultura blokowisk i na których, ku społecznej zgubie, o ironio, oszczędza się najbardziej. Ministerstwo boi się przy tym likwidować, głównie ze względów propagandowych niektórych placówek wiejskich, gdzie na kilku uczniów przypada kilku nauczycieli, dyrektor, sprzątaczka i czort wie co jeszcze, no i tak zwane dodatki wiejskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jadwiga Re: Ilu uczniów w klasie? IP: 158.75.53.* 20.09.03, 13:36 Uważam że pewne przeciętne liczby uczniów w oddziale szkolnym można określić przy uwzglednieniu specjalnych potrzeb edukacyjnych przy wyrównywaniu szans edukacyjnych nie małego obecnie odsetka dzieci i mlodzieży w każdym zespole klasowym. Zapewne tam gdzie są wskazania medyczne, psychopedagogiczne wychowawcze,wynikajace z odpowiednio postawionej diagnozy przyczyn niepowodzenia szkolnego zachodzi niewatpliwa koniczność pomniejszenia liczby dzieci, aby nauczyciele do kazdego z potrzebujących mogli autentycznie dostosowywać zakres eści, charakter metod i tempo pracy. Do tej pory tego nie mogą realizować bo jak to fizycznie wykonać? Iloma strumieniami i o jkimnatężeniu ma ten proces edukacyjny płynąć? Jadwiga Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyx Nie dla patentow na idee! IP: *.dip.t-dialin.net 20.09.03, 15:47 Kochani, prosze odstawcie na chwile te dyskusje na boku i wpiszcie sie na liste pod protestem przeciwko patentom na idee i software w EU. Zrobcie to teraz i zaraz, bo inaczej obudzicie sie - byc moze juz we wtorek, po debacie w Strassburgu - z "reka w nocniku". Apleluje do wszystkich jeszcze myslacych - robcie cos, dzialajcie i nie myslcie, ze to ktos za was zrobi. Glupota jest w natarciu! Nie tylko w Polsce, ale takze w Waszej przyszlej EUROPIE! Petycja do Parlamentu Europejskiego: petition.eurolinux.org/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.03, 20:18 Marzenia, dobrze płacisz nauczycielowi i jednego ucznia może edukować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość lepiej mniej uczniów niż 40tu IP: *.lapy.sdi.tpnet.pl 23.09.03, 08:02 Tzw "reforma systemu oswiatowego" miala na celu stworzenie okazji do pokazania sie i zarobienia na szkole, uczniach i nauczycielach róznym firmom nalezacym do róznych cwaniaczków. Multum programów i podreczników, egzaminy (druki, znaczki, koperty, kurierzy = kasa), awans n-li wymuszajacy na nich "doksztalcanie" na bezsensownych ale kosztownych kursach (przyklad: stwierdzono nagle, ze nauczyciel musi miec ukonczony kurs opiekunów i kierowników wycieczek jesli chce na takowe jezdzic. Zorganizowano kursy - 8 godz. blablania za 50 zl od lebka, n-le je pokonczyli (trza cos konczyc - bo awans wymaga), a potem ogloszono, ze byly niepotrzebne, bo n-l juz konczac studia moze pelnic funkcje opiekuna wycieczek). No i oczywiscie piekne programy, teorie, cala "nowomowa" (sciezki edukacyjne, ewaluacja zajec, ewaluacja ewaluacji itp bzdety), podnoszenie jakosci , ble, ble, ble. Partnerstwo z uczniem, wspólpraca z rodzicami i srodowiskiem. W papierach i sprawozdaniach jest to bardzo piekne. W praktyce - kazdy widzi. I bedzie gorzej. Uklady sa takie, ze jesli uczen bandyta zechce mi wrypac w szkole, to moge najwyzej uciekac. biedą oświaty jest absurdalny mechanizm generownia reform i zmian, który wprowadza bałagan i niepotrzebne, przez nikogo nieprzestrzegane eksperymentalne przepisy, nauczyciel ma tonę papierów do wypełnienia, dziennik nie przystosowany do obecnej niskiej frekwencji- ciężko go policzyć ten anglista oczywiście jest nietypowy, to zły przykład na typową, realną tezę: w szkole jest źle, pierwszy wypust gimnazjum jest fatalny- ta reforma wydaje złe owoce czemu nie można przywrócić obowiązku zwolnień od lekarza dla uczniów? pozwolić nauczycielom aby skupili się na tych 45 minutach lekcji- to naprawdę jest bardziej wychowawcze niż wymyślanie im jakiś księżycowych dodatkowych AKCJI czy zapełniania papierów Odpowiedz Link Zgłoś
roman.gawron Re: lepiej mniej uczniów niż 40tu 23.09.03, 08:27 Gość portalu: gość napisał(a): > czemu nie można przywrócić > obowiązku zwolnień od lekarza dla uczniów? Ależ nauczyciel może tego jak najbardziej wymagać. Poczytaj tutaj: www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=14486&w=7633759 Analogicznie jest w stosunku do uczniów niepełnoletnich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: isis Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.wabrzezno.sdi.tpnet.pl 28.09.03, 13:27 Pracowałam owego czasu na wsi i tam w klasie miałam 6 dzieciaczków - kl I. Teraz pracuję w szkole średniej i jest po 35 uczniów. Nie będę komentować jaka różnica, bo to jasne. Myślę, że najlepiej jak ministerstwo zrobi klasy 40 albo 50 osobowe. To by im odpowiadało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.trzyciaz.sdi.tpnet.pl 30.09.03, 00:23 Uczę w wiejskiej szkole i mam 37 osób w klasie... Mam i nie narzekam. Nie da sie zmienic tego stanu rzeczy. Mam nadzieje, ze 3 lata ktore pragne wykorzystac jak najlepiej sprawią ze moi uczniowie beda zadowoleni z tego co mam zamiar im zaoferowac jako wychowawca- 30 dni wrzesnia 2003 wykorzystalam w 100 % zrobilam wiele by zintegrowac zespół i mysle ze "ide" w dobrym kierunku. Skad to wiem... zachowanie i postawy uczniow mi to podpowiadaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dolfuss Re: Ilu uczniów w klasie? IP: *.kim.pl / *.kim.pl 30.09.03, 15:56 Mam swoje zdanie na ten temat. To, co się u nas wyprawia to jest absurd. Klasy powinny liczyć maksymalnie 20 osób. To jest granica, której nikt nie powinien przekraczać. To szkoła powinna decydować o ilości otwieranych klas a nie samorząd. Tak jest w całej Europie. Opieka nad małą klasą daje lepsze efekty pod każdym względem, KAŻDYM! To, co się u nas wyprawia woła o pomstę do nieba. Związki zawodowe? Ich działania doprowadzają mnie do zgagi. Myślicie, że one coś robią w tym kierunku? A słyszeliście w telewizji czy radiu o jakiejś ich działalności? Nikt nic nie robi dla dobra edukacji. Interesują ich afery, pobicia itd. Takie śmietnisko jak TVN nakręci potem program i będzie przybierało pozę obrońców edukacji (zbijając na tym kasę w rytm zasady im gorzej tym lepiej). A jak na to zareagowało ministerstwo to wszyscy widzieli. O związkach zawodowych cisza... Moim zdaniem powinien powstać inny związek, który będzie przyjmował członków zakazując im jednocześnie wiązania się z partiami politycznym. Teraz mamy taką sytuację, że ZNP ma nas bardzo głęboko gdzieś (wyspindrali się do władzy i siedzą na stołkach) a Solidarności nie ma. Panowie i panie. Trzeba wstrząsnąć tym światkiem wzajemnej adoracji. Odpowiedz Link Zgłoś