Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna?

IP: *.dyn.centurytel.net 12.08.06, 03:59
Bardzo na nia licze, bo mam znajomych, ktorzy sa w tej pierwszej grupie
(ponad 5 lat). Pracuja, placa podatki, nie mielidotad mozliwosci legalizacji.
Mam nadzieje, ze ja dostana. Podobno trwaja obrady nad ustawa, do ktorych
media nie maja dostepu. Wczesniej pokazywali obrady Senatu w TV. Od tygodni
nic nie slysze, tylko to, ze Bush podrozowal po kraju probujac zdobyc
poparcie dla ustawy. Niestety listopadowe wybory powstrzymuja przed podjeciem
decyzji, bo wielu wyborcow jest przeciwnych ustawie.
    • dradam2 pytanie 12.08.06, 04:49
      a gdziez to Amerykanie maja emigrowac ? :=)))

      Pozdrawiam


      dradam2

    • Gość: gosc Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? IP: *.dyn.centurytel.net 12.08.06, 04:56
      Naprawde nie rozumiesz, czy jaja sobie robisz? Chodzi mi o amerykanska ustawe
      emigracyjna. Miesiacami tyle sie o niej mowilo, a ostatnio jest cicho.
    • captain.america Guzik z amnestii 12.08.06, 08:50
      Jedyne co wyjdzie z ustawy w tym roku to budowa plotow na granicy. Izba
      Reprezentantow teraz przeprowadza przesluchania w kilkunastu stanach na temat
      ustawy, do ktorych nota bene media maja PELEN dostep. Na kazdym przesluchaniu
      jest to samo - wiekszosc Amerykanow zdecydowanie sprzeciwia sie legalizacji
      kryminalistow, a w szczegolnosci pozwaleniu im zrobienia skoku na kase
      podatnikow (Social Security i inne swiadczenia). Na szczescie ICE przeprowadza
      coraz wiecej nalotow na miejsca pracy, wiec jest nadzieja ze "turysci" deportuja
      sie sami jak nie beda mieli gdzie nielegalnie zarabiac dularow.
      • Gość: gosc Re: Guzik z amnestii IP: *.dyn.centurytel.net 13.08.06, 03:15
        Mozesz podac jakas strone internetowa skad czerpiesz te informacje?
        Ja nie widze w nielegalnych emigrantach przestepcow. Jestem za tym zeby ci
        ktorzy pracuja i placa podatki (albo zaplaca zalegle) mieli mozliwosc
        legalizacji. Dlaczego jestes temu przeciwny?
        • Gość: wrw Re: Guzik z amnestii IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 13.08.06, 06:03

          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > Mozesz podac jakas strone internetowa skad czerpiesz te informacje?
          > Ja nie widze w nielegalnych emigrantach przestepcow. Jestem za tym zeby ci
          > ktorzy pracuja i placa podatki (albo zaplaca zalegle) mieli mozliwosc
          > legalizacji. Dlaczego jestes temu przeciwny?

          Ja ci napisze dlaczego jestem temu przeciwny.
          milej lektury.

          www.cis.org/articles/2004/fiscalexec.html
        • Gość: harlista Re: Guzik z amnestii IP: *.cable.mindspring.com 13.08.06, 17:25
          Drogi "gosciu'
          Nieswiadomie sam dales odpowiedz na swoje pytanie.
          "Ja nie widze w nielegalnych emigrantach przestepcow"
          Odpowiedz zawarta jest w jednym slowie:
          NIELEGALNYCH .

          Przekroczenie NIELEGALNIE granicy, NIELEGALNE przedluzenie czasu pobytu jest wg
          prawa amerykanskiego przestepstwem.
          Amnestia bylaby niczym innym tylko zalegalizowaniem przestepstwa.
          Poza tym bylaby niewporzadku w stosunku do milionow ludzi, ktorzy w LEGALNY
          sposob probowali wjechac do USA.
          Placenie podatkow to inna sprawa. Czy moglbys mi wytlumaczyc w jaki sposob ktos
          bedacy nielegalnie placi podatki na swoj SS numer ?.
          Czy wiesz dlaczego SS system zaczyna sie zalamywac?
          Poniewaz przyznano benefity ludziom, ktorzy nigdy na nie nie zapracowali -
          odprowadzili wystarczajaco pieniedzy na swoj SS numer.
          I to sa glowne powody dlaczego ja jestem przeciwko amnestii.
          I zeby nie bylo nieporozumien - nie jestem przeciwko LEGALNYM immigrantom.
          • Gość: gosc Re: Guzik z amnestii IP: *.dyn.centurytel.net 13.08.06, 17:37
            Tak, moge Ci wytlumaczyc jak ktos kto pracuje nielegalnie placi podatki na swoj
            numer SS. Urzedu Skarbowego nie interesuje status osoby, ktora placi podatki.
            Nie mowie o "lewych" numerach socjalnych, ale tych prawdziwych jedynie z
            adnotacja "not valid for employment". Powiem jak bylo kilkanascie lat temu, bo
            nie wiem jak jest teraz. Ludzie przyjezdzajacy tu na wizie turystycznej od razu
            robili numery socjalne z ta adnotacja. Na podstawie karty SS robilo sie prawo
            jazdy i to byl ostatni raz gdy pokazywalo sie karte SS (z ta odnotacja). Mijal
            czas i turyscie konczyla sie waznosc wizy. Nie przedluzal, bo doszedl do
            wniosku, ze lepiej nie ryzykowac odmowy i tego, ze dostanie nakaz opuszczenia
            kraju. Turysta numer SS mial, prawo jazdy tez, prace jak najbardziej (taka,
            gdzie nikt go nie pytal o status), konto w banku (zalozone na podstawie prawa
            jazdy) i zaplacone podatki. Nie mial jednak nikogo kto by go chcial
            sponsorowac, a nie chcial malzenstwa dla karty. Prawo emigracyjnie nie dawalo
            innej drogi do legalizacji.
            • Gość: harlista Guzik z amnestii - Na szczescie IP: *.cable.mindspring.com 13.08.06, 21:33
              No i znowu dajesz sam odpowiedz :
              "Powiem jak bylo kilkanascie lat temu, bo nie wiem jak jest teraz"

              Ale to juz kilkunastoletnia historia.
              Dzisiaj zeby zrobic prawo jazdy nie potrzebujesz SSN.

              Tak wiec istnieje potezna grupa posiadajaca albo "lewy" SSN albo wcale.
              I uwazasz ze byloby OK udzielic amnestii tym co przyjechali kilkanascie lat temu
              i maja SSN z adnotacja "not valid for employment", a pogonic tych co mieli pecha
              przyjechac pozniej ?

              Tak czy inaczej nawet taka polowiczna amnestia bylaby zalegalizowaniem przestepstwa.

              "Prawo emigracyjnie nie dawalo innej drogi do legalizacji."
              Nieprawda ! Prawo IMIGRACYJNE nigdy nie zabranialo starania sie o staly pobyt w
              USA. Tylko niestety sa pewne przepisy. I jak do tej pory nie daja one prawa do
              pobytu przestepcom.

              A poniewaz widze ze sie orientujesz o co chodzi (masz tylko inne spojrzenie i
              inne zdanie) nie musze ci tlumaczyc dlaczego w przeciwienstwie do np Niemcow,
              Polacy musza posiadac vizy do USA
            • goral.nizinny Re: Guzik z amnestii 13.08.06, 22:15
              Gość portalu: gosc napisał(a):

              > PRAWO EMIGRACYJNE nie dawalo
              > innej drogi do legalizacji.

              odp. ??????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



    • robinhood101 Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? 14.08.06, 02:21
      Z daleka widac chlopie, ze ci twoi znajomi o ktorych tak sie martwisz to ty
      sam, nie wysilaj sie.
    • pieciupancernych Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? 14.08.06, 02:41
      Dla mnie jest oczywiste, ze amnestia bedzie, bo graja na zwloke (zblizaja sie
      wybory, temat jest niepopularny). Gdyby nic nie mialo byc, to juz dawno by to
      bylo wiadomo.
      Poza tym amnestia to jedyny sposob zeby rzad wiedzial, kto w tym kraju naprawde
      mieszka. Jest to dla po prostu niezbedne dla bezpieczenstwa Stanow.
    • Gość: gosc Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? IP: *.dyn.centurytel.net 14.08.06, 03:24
      Jesli nie amnestia to co? Co zrobic z kilkunastoma milionami nielegalnych?
      Nie wrzucajmy do jednego worka wszystkich. Wsrod nielegalnych jest wiele ciezko
      pracujacych ludzi, tak jak jak wiele nierobow i przestepcow wsrod legalnych.
      Jesli jedynym przestepstwem jest nielegalny status, to daj Boze temu krajowi
      tylko takich "przestepcow".
      Jestem pewien, ze przejdzie amnestia i wtedy szlag trafi tych, ktorzy nie
      zostali dluzej w Stanach i nie zalapali sie przez to do pierwszej grupy
      (powyzej 5 lat). Zazdroscic beda tez, ktorzy nigdy nie mogli dostac wizy do
      Stanow.
      • Gość: wrw Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 14.08.06, 04:04
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Jesli jedynym przestepstwem jest nielegalny status, to daj Boze temu krajowi
        > tylko takich "przestepcow".

        przeczytales linka jakiego zamiescilem?
        "Ten kraj" nie potrzebuje zadnych przestepcow, "takich" tez.


        • katlia Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? 14.08.06, 04:54
          Z tym ze, wielu ekonomistow sie z tym nie zgadza. Do dzisiejszego dnia, nikt
          wlasciwie nie wie, czy spoleczenstwo amerykanskie traci czy zyska nielegalymi
          pracownikami.

          www.voanews.com/english/NewsAnalysis/IllegalImmigration2006-07-19-voa56.cfm

          money.cnn.com/2006/05/01/news/economy/immigration_economy/index.htm
          www.cato.org/pubs/policy_report/pr-imopi.html
          www.nytimes.com/2006/08/11/us/11immig.html?_r=1&n=Top%2fReference%2fTimes%20Topics%2fSubjects%2fI%2fIllegal%20Immigrants&oref=slogin

          • katlia to bylo dla wrw 14.08.06, 04:55
    • Gość: gosc Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjnego IP: *.dyn.centurytel.net 15.08.06, 02:24
      Dlaczego zwlaszcza w Polakach jest tyle zawzietosci? Ta mentalnosc: ukarac,
      wsadzic do wiezienia! Moze zastanowcie sie, kto wyladuje w tym wiezieniu, czyje
      zycie zostanie bardzo skomplikowane? Wiecie, ile dzieci zostalo tu
      przeszmuglowane przez granice? Te dzieci, wychowaly sie w Stanach, nie
      pamietaja swojego ojczystego kraju, czesto nie mowia juz ojczystym jezykiem.
      Nadal nie moga sie zalegalizowac, bo nie ma odpowiednich przepisow. Czy tych
      ludzie chcecie wyslac spowrotem do kraju, ktorego nie znaja, dlatego, bo ich
      rodzice zlamali prawo? Wystarczyloby gdyby mamusia w ciazy nielegalnie przeszla
      przez granice i dziecko urodzilo sie w Stanach. Automatycznie zostaloby
      obywatelem. Ten czlowiek ma prawo do American Dream, a tamten nie?
      • Gość: wrw Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 15.08.06, 03:18
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Dlaczego zwlaszcza w Polakach jest tyle zawzietosci? Ta mentalnosc: ukarac,
        > wsadzic do wiezienia! Moze zastanowcie sie, kto wyladuje w tym wiezieniu,
        >czyje zycie zostanie bardzo skomplikowane?

        Nie wydaje ci sie, ze to przede wszystkim ich rodzice powinni pomyslec w co sie
        pakuja wraz z tymi dziecmi? Twoim zdaniem kto tym ludziom zycie "skomplikowal"?
        Bush, zawistni Polacy z Greenpointu czy moze Matka Teresa?

        >Wystarczyloby gdyby mamusia w ciazy nielegalnie przeszla przez granice i
        >dziecko urodzilo sie w Stanach. Automatycznie zostaloby obywatelem. Ten
        >czlowiek ma prawo do American Dream, a tamten nie?

        Ten piewrwszy skorzysta z American Dream bo prawo nigdzie nie jest doskonale.
        14 poprawka do Konstytucji nie miala w chwili uchwalania w 1868 roku za zadanie
        ochrony dzieci nielegalnych emigrantow, do czego sie dzisiaj sprowadza. Tak
        przy okazji duza grupa, glownie Republikanskich, Kongresmenow zapowiada
        umieszczenie zniesienia tej poprawki w nowej ustawie immigracyjnej.


        Katlia - Twoje linki ciekawe, ale wlasciwie mozemy sie zrodlami przerzucac w
        nieskonczonosc. Znajdziemy setki "za" i setki "przeciw" - zalezy na czyje
        zamowienie robione. Republikanie beda chcieli te sprawy uporzadkowac, a
        Demokraci potrzebuja ubogich, niewyksztalconych mas , bo kto inny by na nich
        glosowal?(pomijajac lewicowcow-teoretykow grzejacych pupy na publicznych
        uniwersytetach).
        Osobiscie - osiol nie jest moim ulubionym zwierzatkiem.
        pozdrawiam
        • Gość: gosc Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn IP: *.dyn.centurytel.net 15.08.06, 03:37
          Ale ci ludzie juz tu sa, czesto nawet kilkanascie lat. To sa juz czesto dorosle
          osoby nie majace zadnej szansy na legalizacje, nie znajace innego kraju, niz
          Stany? Nie sadzisz, ze na nia zasluguja? Troche empatii ludzie!
          • harlista Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn 15.08.06, 13:45
            gosciu:
            Tu masz info z dzisiejszej "Interii"
            Próbował wjechać do Niemiec na paszport żony
            1 godz. 16 minut temu

            Ułatwienia w przekraczaniu przez Polaków granic unijnych powodują czasem zbyt
            dużą niefrasobliwość. Pewien 41-letni mężczyzna z Wielkopolski chciał wyjechać
            do Niemiec używając cudzego dokumentu......
            .....Niefrasobliwy podróżny może mieć teraz dużo czasu na przemyślenie tego, co
            zrobił - grozi mu bowiem do dwóch lat więzienia. Zgodnie z naszym prawem,
            usiłowanie przekroczenia granicy przy użyciu przerobionych lub fałszywych
            dokumentów uznawane jest za przestępstwo; w tym przypadku zatrzymanemu grozi
            także zarzut przerobienia paszportu.
            Źródło informacji: PAP

            Jak widzisz nie tylko USA karze za przestepstwa graniczne.

            PS. Domyslam sie ze jestes osobiscie zainteresowany przejsciem tej ustawy.
            Jezeli jestes dzieckiem nielegalnego immigranta to wspolczuje ci ze masz tak
            nieodpowiedzialnych rodzicow.
            Jezeli sam jestes nielegalny, to trzeba sie bylo zastanowic wczesniej nad
            konsekwencjami a nie jak to zazwyczaj bywa "jakos to bedzie"

            To nie ustawa czy rzad USA winni sa waszego problemu


          • robinhood101 Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn 15.08.06, 16:01
            Dziewczyno, po to sa prawa, zeby je przestrzegac.One nam w jakis sposob
            organizuja zycie. empatie mozna miec do kogos, kot nie narusz prawa.
            Nielegalni naruszaja, wiec smieszne jest twoje rozumowanie. Proszenie o empatie
            dla takich ludzi jest poroszeniem o co? Zastanow sie.
        • katlia Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn 15.08.06, 18:20
          Uwazam, ze dyskusje na ten temat powinne byc prowadzone przez ludzi znajace
          WSZYSTKIE fakty i teorie i przez ludzi ktorzy sa objektywni. Twoj link do
          jednej bardzo jedno-stronnej strony internetowej - i bzdurny komentarz na temat
          profesorow/teoretykow - potwierdza, ze nie ma co z toba dystkutowac.

          PS For every complex problem there is usually a simple solution... which is
          wrong.
          • Gość: wrw Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 16.08.06, 03:52
            katlia napisała:

            >Twoj link do jednej bardzo jedno-stronnej strony internetowej - i bzdurny
            >komentarz na temat profesorow/teoretykow - potwierdza, ze nie ma co z toba
            >dystkutowac.

            Katlia, czyli moj link niedobry a Twoje jak najbardziej, tak? Obiektywne,
            prawdziwe do bolu i promieniujace uczciwoscia?

            Czy poza okresleniem mojej uwagi o kadrze naukowej publicznych szkol
            amerykanskich jako "bzdurnej" napiszesz tez ze jest ona nieprawdziwa?
            Licze, ze odpowiesz szczerze, bo cos czuje, ze znasz troche realia.

            To smutne, ze sie tak szybko zniechecasz do dyskusji, czyzbys wyznawala
            zasade: "Fakty sa inne?, tym gorzej dla faktow"?
            pozdrawiam mimo wszystko.



            • katlia Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn 16.08.06, 08:16
              Tu nie chodzi o gorsze czy lepsze linki. Tu chodzi o rzetelne przedstawiene
              szalenie skomplikowanej sytuacji i roznorodnych, czesto sprzecznych faktow
              zwiazanych z ta sytuacja. Twoj jeden link niestesty byl dosyc ograniczony
              jezeli chodzi o punkt widzenia. Jedyne co ja pokazalam, to inne strony medalu.

              I przeczytaj jeszcze raz twoj wlasny komentarz. Ty nic nie mowiles na temat
              kadry naukowej publicznych szkol. (Tu mozna troche dyskutowac, chociaz napewno
              sie nie zgodzimy.) Mowiles specyficznie o kadrze uniwersyteckiej i ich
              • Gość: wrw Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 17.08.06, 01:35
                katlia napisała:

                >Mowiles specyficznie o kadrze uniwersyteckiej i ich
                • katlia Re: Niewinne ofiary bezlitosnego prawa emigracyjn 17.08.06, 02:40
                  Uwazaj z tymi liczbami Noblistow: Harvard, naprzyklad, zawsze zaliczal Milosza
                  bo zaoferowali mu (i on oczywiscie zaakceptowal) $2,000,000/rok PO wygraniu
                  Nobla, Nobla ktorego otrzymal po 20-sto letnim stazu na UC Berkeley, publiczna
                  szkola. Jest naprawde wiele podobnych przypadkow
    • Gość: gosc Re: Wiecie, co dalej z ustawa emigracyjna? IP: *.dyn.centurytel.net 17.08.06, 02:37
      O ustawie caly czas sie debatuje. Zalozymy sie, ze przejdzie?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja