Dodaj do ulubionych

Baby poradzcie

17.01.07, 14:14
To moj pierwszy post na tym forum. Mam juz niesmak do forum w stylu Budowa i
remont czy Dom gdzie na kazde pytanie znjada sie cale szeregi "medrcow",
ktorzy tylko potrafia obrazac. Jestem na etapie projektowania swojego domu.
Wlasnie ma sie nim zajac konstruktor i wypadaloby sie w koncu zdecydowac z
czego postawic sciany????? Kasy nie mamy zbyt wiele - powiedzialabym,
zeraczej tak na styk bo 250 tysiecy. Dom bedzia mial powierzchni ok. 130
metrow. Do tej pory chcielismy z pustaka Max budowac ale mojemu mezowi zaczal
podobac sie bloczek silikatowy. Chodzi o to aby nie byl za drogi ale i zeby
byl "zdrowy" I teraz nastepny problem bo jesli sam material jest zdrowy to
wypadaloby przyczepic na to welne a nie styropian bo cala zdrowosc w leb
wezmie. I nastepne mam pytanie. Ile procentowo jest wiekszy koszt ocieplenia
scian welna niz styropianem.Dom chcemy wybudowac dosc szybko bo w niecaly rok
dlatego mysle ze odpada suporex inczej gazobeton, ponoc dlugo schnie, trzyma
wilgoc
Obserwuj wątek
    • doral2 Re: Baby poradzcie 17.01.07, 14:20
      mój dom jest ocieplony styropianem i nie narzekam...
      wiesz, może sprawdź cenę styropianu i cenę wełny..na pewno cena wełny jest
      wyższa, tak sądzę, a zatem i ocieplenie wełną będzie droższe..ale o ile to nie
      wiem....
      styropianem na pewno bedzie i taniej i szybciej, bo potem tylko styropian
      tynkiem obrzuciesz i cześć....
      • kasia_de Re: Baby poradzcie 17.01.07, 15:14
        ja będę budować z silikatów.
        Mój dom ciut większy - 155 m2.
        Silikaty jak dla mnie mają same zalety - akumulują ciepło, tłumią hałasy,
        odporne na grzyby...
        Architek zaplanował scianę z bloczków 18 cm. Do tego ponoć wystarczy 12 cm
        styropianu, ale jak mój mąż przeliczył, lepsze parametry "cieplne" daje 15 cm
        styropianu.
        Wczoraj kupiłam nowy Ładny Dom, tam jest porównanie kosztów różnych ścian,
        silikaty wypadają tak średnio, ale w sumie to różnice na całym domu sa rzędu 2-
        5 tys więc cena wcale nie musi być kryterium wyboru.
            • robitussin Re: Baby poradzcie 17.01.07, 18:03
              kanga_roo napisała:

              > z ciekawości spytam, gdzie można znaleźć informacje, że wełna jest zdrowa, a
              > styropian nie?

              Podejrzewam, że to wynik odpowiedniej reklamy i ... podświadomości. Styropian
              kojarzy się z czymś sztucznym, a wełna (choc sztuczna jak jasny gwint) kojarzy
              się z naturą. W każdym razie ja również bardzo często spotykam się z opiniami,
              że wełna zdrowsza, a nie ma to kompletnie żadnego uzasadnienia. Ludzie często
              też obawiają się braku przepuszczalności pary wodnej przy izolacji ze
              styropianu, ale to naprawdę można rozwiązać.
              Ja w każdym razie żyję od dobrych paru lat w budynku izolowanym styropianem i
              nie narzekam :)

              R.
    • robitussin Re: Baby poradzcie 17.01.07, 17:59
      > byl "zdrowy" I teraz nastepny problem bo jesli sam material jest zdrowy to
      > wypadaloby przyczepic na to welne a nie styropian bo cala zdrowosc w leb
      > wezmie.

      A skąd takie założenie, że wełna jest zdrowa a styropian nie? Generalnie żaden
      z tych materiałów nie jest idealny - każdy ma jakieś wady i jakieś zalety.
      Jeśli obawiasz się tego, że styropian nie przepuszcza pary wodnej, to wystarczy
      zapewnić porządną wentylację domu i problem nie będzie miał miejsca. Nie bój
      się styropianu - naprawdę jest dobrym materiałem izolacyjnym i potwierdzają to
      fachowcy :)

      > Ile procentowo jest wiekszy koszt ocieplenia
      > scian welna niz styropianem.

      Zależy jaka wełna i jaki styropian. Na to pytanie nie ma jednoznacznej
      odpowiedzi.

      R.
    • mifff Re: Baby poradzcie 17.01.07, 18:13
      Witaj utalia :)

      > To moj pierwszy post na tym forum. Mam juz niesmak do forum w stylu Budowa i
      > remont czy Dom gdzie na kazde pytanie znjada sie cale szeregi "medrcow",

      Przede mną uciekłaś :)

      czego postawic sciany????? Kasy nie mamy zbyt wiele - powiedzialabym,
      > zeraczej tak na styk bo 250 tysiecy.

      Wybieraj dobre materiały i tanie. Styropian jest dobry. Głównie chodzi o
      wentylację między nim, a murem.
      Gdybyś na wełnę położyła tynk lub farbę silikonową lub akrylową, miałabyś efekt
      styropianu.
      • utalia Re: Baby poradzcie 17.01.07, 20:23
        Tak moj konstruktor stwierdzil, ze jesli silikaty to wypadaloby welne
        zeby "oddychaly". Fakt, welna wcale nie taka naturalna, faktycznie nawet do
        glowy mi nie przyszlo zeby pomyslec inaczej.
        Bloczki silikatowe tez wydaja mi sie dobre bo tlumia halas, kumuluja cieplo no
        i te grzyby bija.
        Ale co z innymi materialami? Z Maxem, wszak to ceniona od wiekow glina? moze to
        byloby lepsze, choc facet, ktory ma stawiac ten dom sie wymiguje teraz od tych
        Maxo, ktore mi zreszta sam polecil (ale jeszcze wtedy nie wiedzial, ze ma ten
        dom budowac) bo ponoc dosc niemile sa w obrobce, ciecie itp.
        • mifff Re: Baby poradzcie 17.01.07, 21:54
          > Bloczki silikatowe tez wydaja mi sie dobre bo tlumia halas

          Bardziej tłumi styropian :)

          > i te grzyby bija

          Skład mineralny i odczyn zasadowy

          > Ale co z innymi materialami? Z Maxem

          Pustak betonowy
          • robitussin Re: Baby poradzcie 17.01.07, 22:06
            > Pustak betonowy

            Dokładnie (chyba po raz pierwszy się zgadzam z "mifffem" ;-)
            Jest tańszy, ma podobne właściwości termoizolacyjne, a co najważniejsze -
            idealny do położenia wszelkich instalacji (hydraulika, elektryka, CO), ponieważ
            jest miękki, łatwy w cięciu, robieniu otworów. Ceramika z kolei ma to do
            siebie, że pęka, kruszy się, odłupuje. Dużo strat.
            My mamy pustaki 24 mm i do tego dojdzie izolacja ze styropianu (nie wiem
            dokładnie jaka grubość - musiałabym chłopa spytać, ale śpi ;-)

            R.
    • mamamonika Re: Baby poradzcie 18.01.07, 19:25
      Utalia - byliście na forum Muratora?
      Dyskusja o materiałach to trochę jak ze Świetami Bożego Narodzenia i
      Wielkanocą. Wszystko jest dobre tak naprawdę, a oszczędności znowu nie takie
      wielkie.
      Co musicie wybrać:
      rodzaj ściany. Ja raczej nie wierzę w jednowarstwowe - potrzebna jest naprawdę
      wysoko kwalifikowana ekipa, żeby to dobrze zrobić. Pozostaje 2W lub 3 W.
      Najbardziej idiotoodporna jest ściana 2W, 3W najodporniejsza (jako warstwe
      zewnętrzną masz mur), ale też wymaga dobrej ekipy. Poza tym jeśli projekt
      przewidywał ścianę 2W albo 1W, zmniejszasz sobie powierzchnię wewnętrzną.
      Droższe są także fundamenty. Zresztą to temat-rzeka.
      Pytałas bardziej o materiały. Jednym z tańszych i popularniejszych jest beton
      komórkowy (kiedys tzw siporex, suporek itp). Materiał tani, łatwy i szybki w
      budowie, łatwy w obróbce. Szybko się z niego buduje (bloczki są duże i lekkie).
      Dużo jest producentów w całym kraju. Co do warstwy ocieplajacej, wbrew
      powszechnej opinii lepiej współpracuje z wełną, niż styropianem (ale
      najczęściej ociepla sie taką ścianę styropianem - jest tańszy - i materiał i
      robocizna). Poza tym zastosowanie wełny juz ci warunkuje określony rodzaj tynku
      elewacyjnego (musi być silikatowy lub silikonowy - oba droższe niż akrylowy).
      Jeśli chodzi o "oddychanie" ściany - tą drogą wydalane jest z domu całe 3%
      wolgoci (!). To totalna ściema marketingowa...
      Silikaty są ostatnio modne, ale też dobrze, jeśli ekipa zna ten materiał.
      Generalnie bez zarzutu, tylko twarde jak diabli (wiercenie, wbijanie gwoździ,
      bruzdy itp)
      Ja mam dom z ceramiki...
      Nie czuję się na siłach pisać o "za i przeciw". Poczytaj ;-)
      • utalia Re: Baby poradzcie 19.01.07, 21:05
        dzieki z atak obszerne informacje. Dom ma byc ze sciany dwuwarstwoej (na
        jednowarstwowa w tym klimacie i przy kosztach ogrzewania bym sie nie wazyla, 3
        warstwowa jest za droga). Dzisiaj pytalam o roznice w cenach miedzy styropianem
        a wlena babke ktora robi wycene budowy domow i wyszlo az 2,5 krotnie dorzej,
        oczywiscie dla welny. Nie spodziewalam sie ze jest to az taka roznica, wiec
        sprawa sie rozwiazala, ocieplimy styropianem.
        Pomalu decydujemy sie na bloczek silikatowy.
        • utalia Re: Baby poradzcie 23.01.07, 11:03
          ostatnio wyczytalam w streszczeniu dosc obszernej pracy , ze z tym oddychaniem
          scian to wielka bujda. Ze sciana oddycha jedynie w od 0,5 do 3% wiec szkoda
          sobie zawracac tym glowe. Sprawna wentylacja to jest to. Wiec bloczek
          silikatowy i styropian. Przynajmniej na dzien dzisiajeszy.
            • ola410 Re: Baby poradzcie 23.01.07, 16:39
              Hej,

              ja dopiero zaczynam myśleć o budowie ( jak sie uda to zaczniemy w sierpniu ) i
              juz mnie boli głowa... Te wszystkie wywody powyżej- jak sie mają do czegos
              takiego jak porotherm (? ). To podobno jest dobre, tylko nie wiem dlaczego.:-)
              • mamamonika Re: Baby poradzcie 24.01.07, 12:10
                Porotherm to rodzaj ceramiki, tylko tzw poryzowanej - z dodatkami, które
                powodują powstawanie malutkch przestrzenie powietrznych, co sprawia, że
                materiał ma wyższy opór cieplny. To tak skrótowo.
                Wady - wyższa cena niż przy ceramice tradycyjnej i większa ponoć kruchość (ja
                tego nie zauważyłam, ale materiał jest bardziej kruchy przy większych
                grubościach bloczka, tzn 44 i 50 - na ścianę jednowarstwową).
                Jesli buujesz 2W polecam zwykłe maxy albo pth 25/30. Tak naprawdę co tańsze i
                lepszej jakości ;-)
                • utalia Re: Baby poradzcie 24.01.07, 20:44
                  owszem to dobre ale drogie. Jesli zbudujesz sciane jednowarstowa (a troche bym
                  sie chyba bala w naszym klimacie tak zaryzykowac) to zaoszczedzisz na
                  ociepleniu a jesli dwuwarstwowa, to chyba sa ciensze bloczki tego porothermu?
                  My ze wzgledow finansowych odrzucilismy ten pomysl. O mam tu wyliczenia ile
                  kosztuje wybudowanie sciany z porothermu formy Wienerberger porotherm 50 P+W
                  grubosc sciany 50, wychodzi 16 sztuk na metr kw i brutto sciana metr kw to
                  134,00 ; przy scianie grubosci 38 cm Porotherm 38 P=W 102,56 za metr kw.
                  sciany,(przykladowo wybudowanie sciany z silikatow ale o duzo cienszej scianie
                  25 cm kosztuje ok. 60,00 wiec nawet jesli ocieple to i tak wyjdzie ok. 80,00 za
                  metr. Wiec jesli nie musisz sie ograniczac to porotherm jest dobry. Moj
                  konstruktor powiedzial, ze gdyby mial sporo kasy i budowal sobie to wlasnie z
                  porothermu.
                  • mamamonika Re: Baby poradzcie 25.01.07, 08:42
                    Ja o tym pisałam powyżej - na ścianę jednowarstwową się bym nie zdecydowała. W
                    planach była ściana z ceramiki tradycyjnej, ale maxy które przyjechały na
                    budowę były kiepściutkie - bardzo krzywe, z innymi błędami jakościowymi.
                    Zareklamowaliśmy je (też oczywiście z przygodami i przeciaganiem zwrotu
                    pieniędzy). O dziwo w środku sezonu dostaliśmy porotherm 25 w bardzo dobrej
                    cenie, jakościowo materiał był bez zarzutu. I dlatego mamy dom z porothermu :-))
                  • mifff Re: Baby poradzcie 26.01.07, 20:48
                    > grubosc sciany 50, wychodzi 16 sztuk na metr kw i brutto sciana metr kw to
                    > 134,00 ; przy scianie grubosci 38 cm Porotherm 38 P=W 102,56 za metr kw.

                    Do tego dochodzą szersze fundamenty
                    Do tego dochodzi drogi klej, bo porotherm, o tych długościach, kłaść na
                    zwykłej zaprawie, to bezsens.
                    Do tego dochodzi ekipa budowlana, która nie spapra roboty, też droga :(
                    Porotherm 38 jest "za cienki", trzeba docieplić.
                    I ściana wychodzi 2x droższa od: z pustaka betonowego.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka