Słono płacimy za zarządzanie funduszami

05.12.07, 23:58
Słono płacimy za zarządzanie funduszami
Emil Muciński 03-12-2007, ostatnia aktualizacja 03-12-2007 05:54

Sytuacja ta wynika z małej konkurencji. Dystrybutorami funduszy są głównie
banki, które oferują wyłącznie produkty własnego TFI. Klienci płacą więcej
także z powodu windowania stawek przez pośredników finansowych
źródło: Rzeczpospolita


Wysokie opłaty, które ponoszą klienci funduszy, wynikają przede wszystkim ze
struktury dystrybucji. – Na polskim rynku nie ma wypracowanej kultury
konkurencji. W bankowym okienku oferuje się fundusze jednego towarzystwa, więc
TFI nie mają motywacji do obniżania opłat – mówi Tomasz Publicewicz z Analiz
Online. Jego zdaniem stawki nie zmaleją, dopóki banki nie otworzą się na
sprzedaż produktów różnych TFI. Drugim problemem są wysokie koszty, które
ponoszą TFI na rzecz niezależnych pośredników finansowych sprzedających ich
fundusze. Wysokością prowizji za dystrybucję są zaskoczone szczególnie
zagraniczne spółki, które chcą oferować swoje fundusze w Polsce. – Tak wysokie
opłaty za zarządzanie płacone dystrybutorom nie są czymś normalnym na
Zachodzie – tłumaczy Tomasz Publicewicz.

Sytuacja na polskim rynku funduszy inwestycyjnych przypomina więc typowy
łańcuch pokarmowy. Najsłabszym ogniwem jest w nim klient. Musi on pogodzić się
z tym, że kiedy przychodzi do banku, ma wybór funduszy ograniczony do
produktów oferowanych przez TFI z tej samej co bank grupy kapitałowej. Ten
brak konkurencji między towarzystwami w bankowej dystrybucji, które muszą
jednak dzielić się znaczną częścią opłat z coraz większą rzeszą niezależnych
pośredników finansowych (Expander, Open Finance, Xelion i wiele mniejszych
firm), powoduje, że na rynku jest drogo.

Najwięcej płacą obecnie klienci funduszy akcyjnych. Z danych Analiz Online
wynika, że średnia stawka pobierana w pierwszej połowie br. przez polskie TFI
za zarządzanie funduszami akcji wynosi 3,77 proc. od wartości kapitału. Są
jednak i takie towarzystwa, które biorą więcej niż 5 proc. Niewiele mniejsza
jest opłata za zarządzanie w przypadku funduszy mieszanych – 3,5 proc. W
funduszach oferowanych przez zagraniczne podmioty wynosi ona 1 – 2 proc., a
więc mniej więcej tyle, co w polskich funduszach obligacji. Polskie
towarzystwa nie palą się do obniżania stawek, mimo bardzo dużego popytu na
fundusze w ostatnich dwóch latach i osiąganiu dzięki temu coraz większych zysków.

Inwestorów znieczuliły wysokie stopy zwrotu osiągane przez fundusze inwestycyjne.

– Polski rynek akcji rozpieszczał do tej pory i zarządzających, i klientów.
Dlatego koszty nie grają dziś tak dużej roli. Jednak gdy rynek nie jest
wzrostowy, opłaty mają dla klientów większe znaczenie – uważa prezes Pioneer
Pekao Zbigniew Jagiełło. Dlatego kiedy koniunktura się pogorszy, co
obserwujemy już dziś, klienci zaczną liczyć każdy grosz. Czy TFI będą zmuszone
wtedy do obniżenia stawek?

Na razie na spadek opłat za zarządzanie nie ma co liczyć. Wręcz odwrotnie –
coraz bardziej pazerni, jeśli chodzi o prowizje, stają się pośrednicy
finansowi. Nie wystarcza im już to, co dostają od TFI. Z informacji „Parkietu”
wynika, że część dystrybutorów – przede wszystkim tych z grupy pośredników
finansowych – rozpoczęła rozmowy z towarzystwami w sprawie wzrostu ich prowizji.

Dane GUS dotyczące wyników TFI wskazują, że towarzystwa przekazują
dystrybutorom całość opłaty dystrybucyjnej i 40 – 50 proc. opłaty za
zarządzanie. Chcą jednak otrzymywać od TFI nawet 60 proc. wpływów z tej
drugiej. Zdaniem ekspertów wynika to przede wszystkim z pogorszenia
koniunktury na rynku. Po ostatnich przecenach na światowych giełdach napływ
środków do funduszy osłabł. Maleją więc wpływy pośredników, którzy zbywają
mniej jednostek. Z pewnością nie wpłynie to korzystnie na spadek prowizji
pośredników.

Doradcy finansowi nie widzą problemu i niechętnie mówią o pobieranych opłatach.

– Nasze prowizje różnią się w zależności od TFI. Nie mogę powiedzieć, jakie są
to stawki, ze względu na tajemnicę handlową. Mamy jednak podpisane umowy, z
których strony się wywiązują – mówi Tomasz Marszałł, dyrektor marketingu w
Xelionie. – 60-proc. udział w opłacie za zarządzanie wydaje się wygórowaną
stawką, aczkolwiek nie wiem, jaką politykę w tym zakresie mają inni
pośrednicy. Być może niektórzy dystrybutorzy domagają się wyższych opłat od
małych TFI, które nie mają silnej pozycji przetargowej – mówi „Rz” Katarzyna
Siwek, kierownik działu analiz w Expanderze. Być może ta niekorzystna sytuacja
zmieni się, gdy wzrośnie konkurencja i na rynku pojawi się więcej niezależnych
towarzystw.

Opinia

Maciej Kwiatkowski, prezes zarządu Opera TFI

Opera TFI nie korzysta z tzw. pośredników finansowych. System, który się u
nas wytworzył, jest niestety jedną z większych patologii polskiego rynku. Nie
chodzi nawet o to, że pośrednicy zarabiają więcej niż firmy zarządzające – to
przecież wolny rynek – ale o negatywną konkurencję cenową i ewidentny konflikt
interesów. Jeśli pośrednik bierze stałą część przychodów z danego produktu
(fundusz, kredyt itd.), to oczywiście dąży do tego, aby sprzedawać produkty
najdroższe. Dlatego na TFI wywierana jest presja, aby produkty były coraz
droższe, a nie tańsze. Jeśli towarzystwo chce obniżyć opłaty, ryzykuje
konflikt albo przynajmniej zdjęcie z dobrej półki u pośrednika. To ewidentny
konflikt interesów pomiędzy klientem a pośrednikiem będącym rzekomo po jego
stronie. Oczywiście niekorzystanie z usług pośredników, nie tylko spowoduje
brak sprzedaży bezpośredniej, ale też eliminuje nas z całego systemu wsparcia
medialnej machiny tzw. ekspertów i specjalistów powiązanych najczęściej
właśnie z pośrednikami. Gdybyśmy dwa lata temu zdecydowali się na sprzedaż
przez pośredników, mielibyśmy aktualnie 2, 3 razy większe aktywa. Nie żałuję
jednak. Mamy takie staroświeckie przekonanie, że to, co jest korzystne dla
klienta, jest także w długim terminie korzystne dla zarządzającego.

masz pytanie, wyślij e-mail do autora

e.mucinski@rp.pl
Źródło : Rzeczpospolita
    • jan-w Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 00:33
      Fundusze zagraniczne, mają znacznie niższe koszty zarządzania. Ale dostęp do
      nich, nie dla wszystkich jest możliwy (bezpośrednio).
      • mrufkorzaba Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 13:16
        Ja wykupiłem teraz Nową Europę w Arce bo i tak miałem zamiar
        zainwestować w ten rynek a przy okazji skorzystałem z promocji, do
        końca roku przy zakupie nie pobierają prowizji dystrybucyjnej.
        Chciałbym jescze podzielić się informacją na temat Open Finance,
        byłem u "doradcy" i dla mojego profilu pan stwierdził, że najlepszy
        jest Aegon, był tam też mój znajomy, który zupełnie ma inne środki
        finansowe i różny horyzont inwestycyjny. Okazało się, że i tutaj
        najlepsza jest ta sama opcja Aegon-a. Potwierdza to tylko treści z
        artykułu. Konkluzja nasuwa się sama doradcy z firm typu Open Finance
        bardzo dobrze dbają o finanse ale własne.
        • jan-w Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 18:16
          Miałem na myśli fundusze zagraniczne, nie polskie fundusze korzystające z
          zagranicznych. To miłe, że nie było opłaty dystrybucyjnej, ale opłata za
          zarządzanie, będzie jak sądzę "polska", a dodatkowo (niewidoczna), zagraniczna.
          To szybko zje promocyjną ulgę.
          • axel40 Re: Janie 07.12.07, 18:32
            W Polsce bywa często ,że polski fundusz kupujący zagraniczny bierze opłatę za
            zarządzanie w połowie wysokości,tzn opłata np 5% zagranicznego dzielona jest na
            2.Tak jest w AIG który kupuje jednostki AIG Global.Nie jest to reguła ale tem
            przypadek znam.pozdr..
            • jan-w Re: Janie 07.12.07, 19:49
              Nie przeczę. Ale lepiej płacić 2% zagranicznemu, niż np 4,5% podobnemu
              polsko/zagranicznemu.
              • tomaszko33 Re: Janie 07.12.07, 21:20
                Opera Universa ma opłatę 10% od zysku
                • jan-w Re: Janie 07.12.07, 22:32
                  To mi się najbardziej podoba smile
                  A co w przypadku braku zysku, lub strat?
                • axel40 Re: Janie 07.12.07, 22:49
                  ISTOTNE!!!!!! Biorą 10% z zysku czy od zysku.Ale na pewno jak mówia tak robiąsmile)
      • mieszko252 Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 13:31
        Na pytanie czy nie warto obniżyć opłaty za zarządzanie zadane przez dziennikarza
        zarządzającemu uzyskał odpowiedź-ale po co skoro jest zapotrzebowanie na rynku
        na tego rodzaju inwestycje.
        Im wyższe opłaty za zarządzanie tym większe wypłaty dla zarządu bez względu na
        osiągane wyniki.Eldorado.
    • axel40 Fundusze indeksowe 07.12.07, 18:47
      Moim zdaniem powinno być tak.Fundusz pobiera opłatę za zarządzanie w wysokości
      stałej jeśli wynik odzwierciedla WIG.Dodatkowo bierze opłatę jeśli wynik jest
      lepszy od WIG.Obniża opłatę stałą jeśli wynik jest gorszy od WIG.
    • grzzal Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 21:43
      wysokie oplatyt w naszych funduszach to pozostalosc po czasach gdy inflacja byla dwucfrowa i mozna bylo przemycic prowizje rzedu 5 proc i oplaty za zarzadzanie po 4-5 proc.
      niestety inflacja spadla, a oplaty zostaly (tu w sukurs przyszla hossa, oraz niska swiadomosc inwestorow)
      Do tego fundusze zrozumialy ze mozna skubac klienta wszedzie. Najpierw proceder zaczely firmy ubezpieczeniowe, ale niesmialo dolaczaja i TFI. Tworzac fund of fund, albo klony funduszy swpoich firm matek, gdzie jedyna wartoscia dodana jest prowizja
      Niestety szansa na to, ze to sie zmniejszy jest znikoma. Przynajmniejw perspektywie 1-2 lat
      • axel40 Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 22:42
        Poprzeglądałem sobie fundusze FT I ML i opłata za zarządzanie akcyjnymi wynosi
        1,5% do 2%.Ale za zakup jednostek trzeba zapłacić 5% i nie ma zmiłuj się.Trzeba
        zawsze.Dochodzi do tego czas na odkupienie czy konwersję.To D+3.
        Jeśli jest zapotrzebowanie na rynku na fundusze to po co obniżac opłaty.Przecież
        to kura znosząca złote jaja.Dopóki będzie napływ nowych środków do funduszy to
        opłaty raczej sie nie zmienią.Dopiero gdy ten napływ osłabnie,nastąpi odpływ
        środków przy bessie to jest duża szansa na obniżenie opłat za zarządzanie.Poza
        tym tłumaczenia TFI ,że pośrednicy dużo żądają to mi tu coś nie pasuje.A
        dlaczego nie omijają pośredników i stwarzają platformy internetowe do wpłat
        bezpośrednich na rachunki?Niektóre TFI tak robią.Troche reklamy w tv i będzie
        dobrze.Tylko,że klient jest w tym łańcuszku na ostatnim miejscu i nikt się nim
        nie liczy.
        • tomaszko33 Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 22:53
          a po co mają oni obniżać opłaty, kasa sama leci im do rąk,. klient nie widzi tej
          opłaty on widzi codzienną wycenę jednostek
          jak ktoś zarabial rocznie ok 80% na funduszach to te 5% to pikuś
          Ale jak zarobki będą ok 10-15% na funduszach to te 5% bedzie dużo
          W Polsce wszystko jest drogie dlatego na świecie powoli obniżają stopy
          procentowe a u nas podnoszą jak głupki.
          ostatnio czytałem, ze fiat 500 produkowana w Polsce jest włąśnie u nas
          najdroższa na świecie ( pewnie ostatni będziemy mieli możliwość jej kupienia)
          także na razie będziemy mieli najwyższe opłaty za zarządzanie
          • axel40 Re: Podnoszenie stóp tych procentowych:) 07.12.07, 23:17
            Jeśli bank centralny podnosi stopy procentowe czyli restrykcyjnej polityce
            monetarnej.Ma to na celu utrzymywanie na pewnym poziomie inflacji.A u nas ta
            inflacja wzrasta.Bank chce ograniczenia udzielania kredytów i ściągnięcie
            gotówki od społeczeństwa aby zmniejszyć ilość gotówki na rynku.Pieniądz musi
            miec swoją wartość.Ma to znaczenie również w relacjach międzynarodowych.Trzeba
            spełniac pewne standardy.
            Ty jesteś młodym człowiekiem ale ja pamiętam,że mozna było sobie wyklejac ściany
            pieniędzmi a inflacja sięgała chyba ze 1000% roczniesmileA w sklepie pustkisad
            • mieszko252 Re: Podnoszenie stóp tych procentowych:) 07.12.07, 23:38
              Ale plusem było to ,że tylko tych czasach większość Polaków była milioneramismile
        • jan-w Re: Słono płacimy za zarządzanie funduszami 07.12.07, 23:49
          Ściśle biorąc, jest "zmiłuj", ale przy takich trochę większych sumach wink
Pełna wersja