Dodaj do ulubionych

Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko

22.02.08, 15:07
Czy warto inwestując w fundusze inwestycyjne aktywnie zarządzać aktywami?

Istnieje wiele metod inwestowania w fundusze.Wiele zależy od preferencji
inwestora.Jego akceptacji ryzyka,okresu inwestycji,odporności psychicznej i
wiedzy o inwestowaniu.
Problem z zarządzaniem aktywami przy regularnych wpłatach i długim okresie
inwestycji,a mam tu na myśli kilkanaście lat rozwiązuje się sam.Systematyczne
wpłaty powodują uśrednianie cen zakupu jednostek funduszy przez co znacznie
ograniczamy ryzyko kupna na przysłowiowej górce.Daje nam to komfort nie
popełnienia błędu i zakupu po najwyższej cenie.Taki system inwestowania jest
bezpieczny ale również narażony na ryzyko utraty znacznej części zarobku jeśli
przy zakończeniu inwestycji nastąpi załamanie koniunktury na rynku.Ważnym
wtedy jest aby już dużo wcześniej zacząć się interesować swoim portfelem i
stopniowo przenosić aktywa z funduszy agresywnych w bardziej
bezpieczne.Uchroni nas to od ryzyka utraty części wypracowanego zysku.O tym
jak bardzo boli strata nie trzeba specjalnie nikomu przypominać w obecnej
sytuacji.Najbardziej przekonali się o tym posiadacze jednostek funduszy
"misiowych",które gremialnie powstawały w ubiegłym roku,a pozostałe zaczęły
ponownie przyjmować wpłaty.
Dla zobrazowania jakie można w krótkim terminie ponieść straty przypomnę,że w
ciągu 6 miesięcy fundusze małych i średnich spółek straciły odpowiednio:
Pioneer miś -21,73%
PZU miś -21,48%
DWS TOP25 -18,55%

Trzeba sobie zdawać sprawę ,że inwestując w fundusze inwestycyjne zawsze
jesteśmy narażeni na ryzyko.W zależności od rodzaju funduszu ten stopień jest
różny.Stracić można również na wydawałoby się bezpiecznych
obligacjach.Przykładem jest SEB 5 Obligacji Skarbowych ,który wypracował
ujemną stopę zwrotu i na dzień dzisiejszy wynosi -0.5%.
Systematyczne i regularne wpłaty są prostym ,ale zarazem skutecznym sposobem
na inwestowanie i pomnażanie wolnych środków.

Obserwuj wątek
    • xyq Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 22.02.08, 17:58
      Napiszę kilka słów jednej z możliwości inwestowania większych kwot jednorazowo -
      zajmuję się sprzedażą tego typu rozwiązań jako pośrednik jednej z wielkich firm
      - nie jestem niezależny smile.
      Weźmy dla przykładu kwotę 10 tys. /można to przemnożyć przez dowolną liczbę/ i
      kilkunastoletni horyzont czasowy. Cel minimum - nie stracić kapitału, biorąc pod
      uwagę także drgania inflacyjne, tzn. żeby wyjąć minimum równowartość tego, co
      się włożyło za te naście, dziesiąt lat.
      Propozycja jest taka: za 6,5-8 tys. można kupić polisę na sumę 10 tys., która
      będzie wzrastać o nieco większy od inflacji procent (indeksacja) co roku.
      Mniejszą część można zainwestować w TFI, IKE [traktowane jako parasol] itd...
      Pierwsza część leży spokojnie, drugą można się "bawić".
      Rozwiązanie to przez wzgląd na ubezpieczeniowy charakter pierwszej części jest
      wrażliwe na płeć i wiek oszczędzającego. Krótko mówią: im ktoś młodszy i im
      bardziej jest kobietą, tym korzystniejsze może mieć warunki.
      • axel40 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 22.02.08, 18:53
        Niestety w czasie hossy to jest totalna porażka,a przeważnie hossa trwa dużo
        dłużej niż bessa.W czasie bessy również część polisy nie zabezpieczy w
        dostateczny sposób części akcyjnej.
        Ale ja z natury jestem przeciwny polisomsmileI zawsze szukam dziury w całym.
        Generalnie założenia pierwotne polis kapitałowych była dobra,ale niestety
        niereformowalność firm tworzących takie produkty doprowadziły do tego,że teraz
        te produkty są po prostu za drogie.
        • optiq77 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 23.02.08, 12:06
          Ok, rozumiem i szanuję zdanie przeciwników polis, jestem także zwolennikiem
          konkretów, dlatego zastanawiam się ile wg Ciebie powinny wynosić opłaty za taki
          produkt, abyś mógł stwierdzić, że cena jest do zaakceptowania.
          Albo z innej strony, co powinno sie jeszcze znaleźć w U-L aby produkt ten stał
          sie wart obecnej ceny smile
            • arfer Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 24.02.08, 21:45
              Jeśli zakładamy, że inwestujemy środki na dłuższy okres czasu
              (krótko i średnioterminowo co do zasady w U-L się nie opłaca, nie
              wchodząc w szczegóły dlaczego), a więc (zakładając np. wariant
              single premium) nie mają znaczenia opłaty likwidacyjne przez kilka
              pierwszych lat, prowizja może nie mieć wpływu na alokację, bo nie
              jest od niej bezpośrednio zależna. W regularze związek jest nieco
              większy, ale i przy np. promocyjnych 110 % alokacji w I roku w kilku
              produktach, prowizja uroczniona jest na poziomie 30-40 %, bo i nie z
              prowizji wstępnej się bierze.
            • optiq77 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 23.02.08, 14:08
              mieux - kolejny rzeczowy argument, rozumiem, że każdy mógł się spalić na
              kiepskim produkcie, ale wydaje mi się, że rynek ciągle ewoluuje i mimo wszystko
              na korzyść klienta.
              Popatrz na rynek operatorów sieci komórkowych - mimo iż mamy tu do czynienia z
              oligopolem to i tak ceny znacząco spadły.
              To, że kiedyś MAN produkował czołgi nie znaczy, że każdy dzisiejszy model
              autobusu jest maszyną do zabijania smile

              Ok ale starczy tych abstrakcji

              Axel-wpierw korzystając z okazji, sorry za przekręcenie nicka w innym poście.
              Ale tak czy siak odpowiedziałeś mi pytaniem na pytanie.

              No ale przytoczę mój przykład:
              brak opłat wstępnych od składki regularnej
              Manipulacyjna od składki dodatkowej 2% wpłaty
              Program na 10 lat przy przekształceniu w bezskładkowy po 5 - a więc możliwość
              przerzucenia składek do potencjalnie lepszego programu za 5 lat.
              Opłata administracyjna 9zł/miesięcznie
              Opłata za zarządzanie pobierana przez TU ok 1,9% rocznie
              • axel40 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 24.02.08, 17:22
                Koszty,koszty,koszty.1:0 dla mnie. Jeśli chodzi o część kapitałową,bo o
                ubezpieczeniu nie ma co mówić(to tylko dla uniknięcia Belki) to podobne produkty
                kupuje na platformach bezprowizyjnych lub dokonując wpłat bezpośrednich do TFI.
                U ciebie płacimy za pośrednictwo i robotę papierkową.Poza tym płacimy wszyscy
                TFI za zarządzanie. I ja tylko to płacę.
                Jakie masz następne plusy u siebie?
            • arfer Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 24.02.08, 21:48
              Pomijając umiejętność zarządzania swymi środkami i inne kwestie - na
              polskim rynku sprawę masz troszkę uproszczoną, bo np. przez mBank
              jest dostęp do wielu TFI. Najlepsze nigdy nie zgodzą się na wejście
              do SFI (z racji drobnicy i z tego powodu, że zwyczajnie się cenią i
              nie muszą się sprzedawać za darmo - bronią je wyniki inwestycyjne,
              jak choćby Noble i Arka).

              Ale - biorąc pod uwagę tu i teraz na naszym malutkim rynku -
              spróbujmy wyjść za granicę. I co ? Dostęp do wielu TFI albo
              niemożliwy, albo ograniczony kwotą wejścia dla indywidualnego
              inwestora. Opłata wstępna - 3-5-7 % w przypadku niektórych TFI.
              • axel40 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 24.02.08, 22:01
                Z tymi wynikami to do końca tak nie jest.Nic wiecznie nie trwa i wyniki
                wszystkich funduszy to falowanie.Porównajmy LM z Arką i Noble?Całkiem dobry
                wynik LM.
                Zgoda co do funduszy zagranicznych.Tutaj sprawa wygląda trochę inaczej.
                Ale portfel nie opieramy w całości o fundusze zagraniczne.Minusem jest przede
                wszystkim ryzyko walutowe.Dolar wobec stałych obniżek stóp w USA będzie coraz
                tańszy i zarazem inwestując w zł stopy zwrotu będą coraz mniejsze.Poza tym
                zdecydowanie trudniej śledzić sytuację funduszy zagranicznych i w miarę szybko
                reagować na zmiany na poszczególnych giełdach.Czas konwersji to kilka dni,a co
                przy tak dynamicznych zmianach rynkowych jest niekorzystne.
                Och!Bronię sie jak mogęsmilePomoże mi ktośsmile)
                pozdr...

                • optiq77 Re: Jak inwestować w fundusze ograniczając ryzyko 26.02.08, 00:12

                  Co do SFI to raczej ująłbym to tak, iż prócz wyników chodzi też o własną sieć
                  dystrybucji. TFI takowe posiadające i sukcesywnie prowadzące sprzedaż nie muszą
                  się godzić na rezygnację z opłaty wstępnej.

                  Problem może istnieć jeszcze w innej sferze - otóż SFI nie jest instytucją
                  charytatywną - koncept zakładał, iż TFI podzielą sie z SFI zyskami z opłaty za
                  zarządzanie. I albo te mniejsze - z braku lepszych perspektyw tak robią, (co
                  może wpłynąć na wysokość opłat za zarządzanie) albo SFI prędzej czy później
                  będzie musiało za coś się utrzymać. Dlatego na rynku - mimo wielu szumnych
                  zapowiedzi - nie ma wielkiej różnorodności platform typu SFI.

                  Fakt, że dolar nadal rządzi ale mamy także Euro.
                  Ogólnie zagranica oferuje nam fundusze w Polsce nie oferowane (typy jak i firmy).
                  Przykład - omawiany już chyba C-Quadrat.

                  Czas konwersji jest długi ale ciężko fundusze uznać za narzędzie do spekulacji.
                  Poza tym większość posiadaczy TFI czy U-L na zmiany i tak nie zdażyła zareagować
                  czy to za sprawą niewiedzy, doradcy, niechęci do zmian ( a wierz mi, że ludzie
                  potrafią się upierać przy swoich chybionych inwestycjach)itp. Podsumowując: czy
                  2 dni czy 10 to przeciętny zjadacz chleba orientował się o co chodzi na tyle
                  późno, że i tak nic by nie zdziałał smile

                  Więcej nie napisze bo składnia już siada po całym dniusmile

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka