Dodaj do ulubionych

Ile kosztuje polisa ?

26.02.08, 07:28
Za moim wpisem www.eportfel.com/?q=node/175

Ile nas kosztuje polisa inwestycyjna ?

Dziś pobawimy sie cyferkami.
Założenie zadania
1) Polisa inwestycyjna: Multi PIN Aegon 2008 Plus
2) Okres trwania: 10 lat
3) Składka regularna: 200zł

Opłaty uwzględnione w symulacji
a) Opłata wstępna 0zł
b) Opłata za zarządzanie 1,95% rocznie (odliczana miesiecznie 0,1610%)
c) opłata od wykupu/likwidacji polisy 1%

Opłaty nie uwzględnione a isntniejące
a) spread na kursach walut przy konwersjach
b) opłata za ryzyko.

Wyniki inwestycyjne:
a) miesięczna stopa zwrotu 1% (12,68% rocznie)

A teraz wyniki

Wartość portefla po 10 latach.

Razem brutto 38 674,49 zł
w tym składki 24 000,00 zł
Zysk brutto 14 674,49 zł (+61,14% wzg sumy składek)
Zysk Netto 11 886,34 zł (+49,52% wzg sumy składek)

Koszty 4 964,08 zł
administracyjna 1 380,00 zł,
za zarzadzanie 3 193,43 zł
od wykupu po 10 latach 390,65zł

Koszty zjadły 29,46% potencjalnego zysku.

Jak widać polisy potrafią obniżyć rentowność inwestycji o niemal 1/3.
Czy napewno na spekulowaniu w polisie jesteśmy w stanie wypracować o tyle
większy zysk ?
Obserwuj wątek
    • axel40 Re: Ile kosztuje polisa ? 26.02.08, 09:06
      > b) Opłata za zarządzanie 1,95% rocznie (odliczana miesiecznie 0,1610%)

      Pisząc opłaty za zarządzanie przy polisach należy dodać,że są to dodatkowe
      opłaty za zarządzanie ,które pobiera Towarzystwo Ubezpieczeniowe.Pobiera je
      tylko z papierkową robotę.
      Za zarządzanie naszymi pieniędzmi niezależnie płacimy TFI.Także opłaty za
      zarządzanie są podwójne.Chyba,że się mylę,ale nie sądzę
        • optiq77 Re: Ile kosztuje polisa ? 26.02.08, 12:51
          chwilowo mogę jedynie na szybko napisać, swoje obliczenia rozpiszę później -
          robbo - z jakiego wzoru/narzędzia korzystałeś by wyliczyć kapitał brutto, gdyż
          mi wychodzi inaczej i nie wiem kto się myli.

          Co do opłaty za zarządzanie TFI to fakt, że jest ona pobierana (chyba że w
          ramach U-L są fundusze wewnętrzne - tu jest trochę inaczej) niezależnie od upłat
          U-L - tyle że i tak jest wliczana w jednostkę więc wynik funduszu już ją uwzględnia.
          • robbo2k Re: Ile kosztuje polisa ? 26.02.08, 13:11
            Liczylem tak
            Kwota koncowa miesiaca = Kwota początkowa + zysk (1%) - oplata adm - oplata za
            zarzadzanie Kwota poczatkowa miesiaca to kwota koncowa z poprzedniego miesiaca
            + skladka.

            Oplaty za zarzadzanie w poszczegolnych miesiacach mam takie
            0,161% miesiecznie od aktywow co daje składane 1,95% rocznie.
            Do tego co miesiac 11,50zl

            Wychodzi po 1 miesiacu
            200 składka + 2zł zysk - 11,50adm - 0,33złaktywa = 190,17 zł
            (190,17+200skł)+zysk)=394,08 - 11,50adm - 0,63zł akt = 381,94 zł

            itd


            W poszczegolnych miesiacach oplata od aktywow
            0,33 zł
            0,63 zł
            0,95 zł
            1,26 zł
            1,58 zł
            1,90 zł
            2,22 zł
            2,55 zł
            2,87 zł
            3,20 zł
            3,54 zł
            3,87 zł
            4,21 zł
            4,55 zł
            4,90 zł
            5,25 zł
            5,60 zł
            5,95 zł
            6,31 zł
            6,67 zł
            7,03 zł
            7,39 zł
            7,76 zł
            8,13 zł
            8,51 zł
            8,89 zł
            9,27 zł
            9,65 zł
            10,04 zł
            10,43 zł
            10,82 zł
            11,22 zł
            11,62 zł
            12,02 zł
            12,43 zł
            12,84 zł
            13,26 zł
            13,67 zł
            14,09 zł
            14,52 zł
            14,95 zł
            15,38 zł
            15,81 zł
            16,25 zł
            16,70 zł
            17,14 zł
            17,59 zł
            18,05 zł
            18,50 zł
            18,96 zł
            19,43 zł
            19,90 zł
            20,37 zł
            20,85 zł
            21,33 zł
            21,82 zł
            22,30 zł
            22,80 zł
            23,30 zł
            23,80 zł
            24,30 zł
            24,81 zł
            25,33 zł
            25,85 zł
            26,37 zł
            26,90 zł
            27,43 zł
            27,96 zł
            28,50 zł
            29,05 zł
            29,60 zł
            30,15 zł
            30,71 zł
            31,28 zł
            31,85 zł
            32,42 zł
            33,00 zł
            33,58 zł
            34,17 zł
            34,76 zł
            35,36 zł
            35,96 zł
            36,57 zł
            37,18 zł
            37,80 zł
            38,42 zł
            39,05 zł
            39,68 zł
            40,32 zł
            40,97 zł
            41,62 zł
            42,27 zł
            42,93 zł
            43,60 zł
            44,27 zł
            44,95 zł
            45,63 zł
            46,32 zł
            47,01 zł
            47,71 zł
            48,42 zł
            49,13 zł
            49,85 zł
            50,57 zł
            51,30 zł
            52,04 zł
            52,78 zł
            53,53 zł
            54,28 zł
            55,04 zł
            55,81 zł
            56,59 zł
            57,37 zł
            58,15 zł
            58,95 zł
            59,75 zł
            60,55 zł
            61,37 zł
            62,19 zł
            63,01 zł


            • optiq77 Re: Ile kosztuje polisa ? 28.02.08, 18:41
              Jak już wspominałem (mogę napisać nawet że wielokrotnie) U-L nie są dla
              wszystkich. Zgadzam się, że opłaty mogłyby być niższe, ale np. dla kogoś kto
              oszczędności swojego życia odkłada, dajmy na to, w pionieerze i nigdy nie
              dokonał żądnej konwersji i nie dokona bo się na tym nie zna/nie chce/nie ma
              czasu itd odkładanie w U-L przy pomocy portfeli modelowych/konwersji co pewien
              czas, pozwoli osiągnąć potencjalnie większe zyski. Przykładów można mnożyć
              wiele, zależnie od typu charakteru, konkretnych potrzeb itd. Większość ze
              stałych użytkowników tego forum ma na tyle dużą wiedzę/czas/odpowiednie cechy
              osobowości/nie uważa zalet U-L za odpowiednie dla niego, aby sobie doskonale
              poradzić przy pomocy innych narzędzi dostępnych na rynku.
              Ale odnośnie wyliczeń:
              1. Warto dyskutować o kosztach itd ale przyjmując wspólny przelicznik -
              najlepiej chyba % udziału, ponieważ twierdzenie że 4 tys to dużo ma sens, ale
              jeśli byśmy wyliczali dla składki 500/m-c to już będzie 10,5 tys, czyli o wiele
              więcej natomiast procentowo będzie odpowiednio 30% do 25% czyli wraz z
              wysokością składki koszt maleje, natomiast liczby już nie sprawiają wrażenia
              olbrzymiego progu.
              2. Jeśli rozpatrujemy wybór funduszu jedynie ze względu na wartość opłat (przy
              wybranym horyzoncie czasowym)to uważam, że i tak nie poleciłbym Aegona a
              Generali (progi opłat, niższe koszty administracyjne, praktycznie brak opłaty za
              wykup)
              3. Część U-L (jak omawiany tu Aegon) dla osób planujących oszczędzanie w
              dłuższym horyzoncie czasowym, okaże się jednak mniej kosztowna - przez 30 lat
              będzie to nie 1/3 a 1/5 (od 10 roku opłata za zarządzanie spada do 1,25%)

              Dodatkowo zalety U-L:
              -cesja polisy na inna osobę np. w razie utraty płynności finansowej

              -możliwość wskazania uposażonych – także spoza rodziny(brak postępowania spadkowego)

              -część środków zgromadzonych na polisie jest wolna od zajęć komorniczych

              -wspominane fundusze zagraniczne niedostępne w Polsce

              -platforma inwestycyjna dla składek dodatkowych

              -ewentualna opieka doradcy/portfele modelowe

              -motywacja do oszczędzania

              -minimalne zabezpieczenie w wypadku śmierci

              -odroczenie podatku

              Oczywiście te zalety nie są wszystkim do życia potrzebne, jednak w innym
              przypadku, opłata (wariant skrajny) 2% nie jest zbyt wygórowaną ceną za większą
              pewność inwestycji.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka