zlodziej_czasu 05.01.06, 17:07 ...mieli pepki?? Skoro zostali cudownie stworzeni przez Boga? Czyz pepek nie jest blizna po matce??? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:15 Dobre to malo! To jest zastanawiajace. Moze masz jakas koncepcje? Tylko bez durnoty. Tej mam tu dosyc w innych watkach Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:16 zlodziej_czasu napisał: > To jest zastanawiajace. Moze masz jakas koncepcje? nie, jeszcze nie zaskoczyłeś mnie Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:18 Ile czasu potrzebujesz na cos w miare logicznego? Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:24 zdarza się, że bardzo długo ;) ale tak sobie myslę, może to wina malarza...namalował im te pepki, no bo jak inaczej przedstawić ludzi bez pepków albo bóg sobie pomyslał, zrobie im pepki, zeby potem inni nie zadawali pytań, dlaczego ja mam pepek a A i E nie tylko tym samym bóg powinien przemysleć, ze ktos moze zadać takie pytanie jak Ty....więc obstaje przy malarzu Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:27 Czyli wynika z tego co piszesz jeden wniosek. Mianowicie tworca Adama, Ewy, wszystkiego co zwiazane jest z chrzescijanskim stworzeniem Swiata i zycia jest malarz. Biedny badz nie artysta ktorego wizja i fantazja pozwolila ludziom uwierzyc i wierzyc... Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:30 a ja niczego nie sprzedaje, dziele sie tylko tym co pomyslałam :) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:35 Czyli moje zasadnicze pytanie wciaz jest bez odpowiedzi. Generalnie zdaje sobie sprawe ze nikt nie zastanawia sie nad takimi drobiazgami jak pepek. Ale takie szczegoly potrafia zadac klina! Mi zadaly i nie moge nigdzie znalesc odpowiedzi na to frapujace mnie pytanie. No nic dziekuje za chec pomocy:) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:37 Zdaje sobie sprawe ze to raczej niszowy temat jak na FT. Myslalem jednak ze uzyskam odpowiedz od wielceszanownych Panstwa. No coz... poki co vagina wygrywa:) Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:38 zlodziej_czasu napisał: > Czyli moje zasadnicze pytanie wciaz jest bez odpowiedzi. > Generalnie zdaje sobie sprawe ze nikt nie zastanawia sie nad takimi drobiazgami Ty mi kurcze nie wierć dziury w brzuchu ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:41 Przeciez to Ty napisalas o malarzu. To Ty dalas narzedzie zeby pociagnac ten watek kapke dalej. Wiec teraz nie odwracak Kici ogonem... Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:46 chodziło mi o Twoje drążenie tematu ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:49 Niewazne! Draze, bo chce sie czegos dowiedziec. Ale skoro pisanie o rzeczach banalnych i powszechnie wszystkim znanych jest wyczynem to ja siadam na lawke rezerwowych Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:50 nie poddawaj sie, może spotkasz tu kogoś Tobie równego i sobie pogadacie powodzenia życzę :) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:55 To Ty sie nie poddawaj! Mam wrazenie ze nie masz ochoty zastanowic sie nad tym. Nie wierze w odmozdzenie! Wierze natomiast w lenistwo... Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:58 miałam ochotę...ale zwyczajnie czuję, że nie sprostam a pisac głupoty, po to tylko,zeby pisac....można do tego znaleźć inne watki ;) Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:30 myslę, że ogólnie ludzie, jedni opowiadali, jedni malowali, drudzy spisali... Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:22 Na wszystkich obrazach, generalnie tam gdzie probowano ich jakos przedstawic badz opisac jako podobnych ludziom, zawsze pojawial sie pepek. Wszyscy zwracali uwage na slawne juz jablko i weza. A nikt nie zainteresowal sie pepkami Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:23 Nie jestem tu zeby odkrywac historie Swiata albo lamac dogmaty kosciola. Ale to dla mnie troche nielogiczne z tym stworzeniem ludzi, Bogiem i cala legenda i wiara w Najwyzszego Odpowiedz Link Zgłoś
onlyania Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:42 przeciez ludzie pochodza od malpy.... malpa jeszcze od czegos pochodzi... a to cos jeszcze od czegos pochodzi... krotko mowiac pierwotniaki pepka nie mialy!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:44 Inteligencja ameby! Gratuluje Odpowiedz Link Zgłoś
onlyania Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:00 no coz, a ty zlodzieju pochodzisz ze zwiazku kazirodczego dzieci Adama i Ewy.... a jak wiadomo z takich zwiazkow zwykle idioci sie rodza, hehe Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:05 Odniose sie krotko do jakze uszczypliwej dygresji pani co juz tak upodobala sobie poziom Kici ze wyzej podskoczyc nie sposob. Otoz uzywajac zrozumialego dla Ciebie jezyka: glupia jestes i pozostaniesz. I tak na przyszlosc, jesli masz ochote cokolwiek napisac to sprobuj skorzystac z daru ewolucji... z rozumu Odpowiedz Link Zgłoś
onlyania Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:12 oooo, jaka analiza... przeciez adam i ewa nie ewulowali... i od razu byli gotowi do prokreacji.... Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:49 a skad pewnosc ze mieli? widziałes? przecież jedyne co bylo ci dane ogladac to wizje innego czlowieka Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:52 no własnie pisałam mu, że może to wina malarza, że pepki umieścił...ale nie zadowoliłam go takim wyjasnieniem Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:53 wszystko sie na czyms opiera (w tym przypadku malowidla). Dlaczego wiec wszyscy temu ufaja? Czasem nawet dosc slepo! Dlaczego w imie tego co ktos sobie wyobrazil byly wyprawy krzyzowe, ktorych skutkiem nie bylo bynajmniej szerzenie pokoju i milosci?? Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:56 dlaczego mówisz za wszystkich? Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 17:59 > wszystko sie na czyms opiera (w tym przypadku malowidla). Tak, jak juz wspomnialam na wizji malarza. Malarz tez czlowiek i tylko czlowiek. Moze nie spojrzal na to w ten sposob co ty. Wyobrazil sobie ze pierwsi ludzie, ktorych on jest kopia musieli wygladac jak on. A co za tym idzie posiadac pepek. > Dlaczego wiec wszyscy temu ufaja? Czasem nawet dosc slepo! bo latwiej jest wierzyc w cos co jest napisane/namalowane i w co wierza inni > Dlaczego w imie tego co ktos sobie wyobrazil byly wyprawy krzyzowe, ktorych > skutkiem nie bylo bynajmniej szerzenie pokoju i milosci?? pamietaj ze za tym wszystkim stal czlowiek, istota maluczka ne pozbawiona wad i przywar. ktos chcial wladze (nie wiem co w niej jest fajnego), ktos klejnoty, dobra, pieniadze, chcial sie odgryzc, pokazac jaki to jest wielki i jak wiele moze Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:00 Okay! Bede precyzyjny. Dlaczego wiec sa ludzie ktorzy bez zastanowienia, slepo, tak dla swietego spokoju wierza w rzeczy, zjawiska ktorych nawet nie staraja sie zrozumiec! Nie obchodzi ich to! Czesto, wrecz naklaniaja do wiary innych. I nie chodzi mi tu o wiare w Boga li jedynie. Tylko w wiare szerokorozumiana. W rozne dziwa tego swiata Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:06 bo tak i juz przeciez o wiele latwiej uwierzyc ze strasznie wielki samolot poleci (wiem upraszczam) bo tak jest, niz zaglebiac sie w tajniki fizyki dla wielu ludzi jest niepojete jakim cudem statki plywaja ale wierza w to ze poplyna i bez strachu wchodza na poklad. Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:12 a juz nie wspominając o pilocie do telewizora ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:14 Cyber Masz racje, tylko jak przychodzi taki moment albo mysl do glowy to chcialbym miec mozliwosc dotarcia do wiarygodnego zrodla i rowiania tej szrady. A tu nic. Jedyne wytlumaczenie ktore pierwsze przyszlo mi do glowy to rzeczony malarz ktory odwzorowal (zalozmy swoja) anatomie. Dlaej nie ma juz nic?? Odpowiedz Link Zgłoś
asja103 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:15 a mnie zarzuciłeś, że nie specjalnie sie wysiliłam Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:18 To wnies cos Asja do tej dyskusji wiecej niz tylko watpliwy dowcip:) Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:16 a musi byc cos wiecej? najprostsze rozwiazania sa z reguly najlepsze Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:17 Ale czy zawsze wystarczaja? Mnie nie Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:20 to moze to ci podsunie odpowiedz www.antoranz.net/CURIOSA/ZBIOR2/C0305/20-QZC05098_pepek.HTM Odpowiedz Link Zgłoś
onlyania Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:22 ooo, a ewunia ma taki nadety brzuszek... to moze z glodu, i dlatego sie na to jabuszko rzucila.... Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:24 "Dowodzi w nim, że Bóg stworzył Adama w taki sposób, jakby Adam miał za sobą ludzką przeszłość. Obdarzył go więc pępkiem, paznokciami, włosami, cechami sugerującymi poprzedzający stworzenie wzrost i rozwój. Argumenty wydają się być przekonywujące, pozostańmy więc przy tym - Adam miał pępek." A skad Bog wiedzial jak wygladala ludzka przeszlosc skoro tej przeszlosci nie bylo? Adam i Ewa dali jej poczatek! Marny dowod jak dla mnie. Przepraszam:) Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:44 jesli mowimy o Bogu w pojeciu religii chrzescijanskiej to nie mozemy zadawac pytan w stylu: skad on wiedzial? poniewaz on jest po prostu tym ktoremu sie wierzy i ktory sam w sobie jest wiarygodny, to jest podstawa wiary Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 18:50 Zgoda. Ale poniewaz czlowiek jest podobno istota rozumna to potrafi oddzielic wiare od faktow i nauki. Chodzi mi bardziej o sfere naukowa tego zagadnienia. Nie chce watpic z istote wyzsza, a jedynie skupic sie na czystej cholernie pragmatycznej logice. Swoja droga to ciekawe jak latwo ludzi wybieraja dla siebie lepsza prawde, lepsza wiare, latwiejsza droge do zrozumienia. A jakby sie nad niektorymi detalami pochylic odrobine dluzej to okazuje sie ze nie jest to takie proste Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:04 no to teraz sam sobie zakreciles, chcesz sie skupic na sferze naukowej i zadajesz pytanie o pepek adama i ewy-pierwszych rodzicow wedle religii chrzesnijanskiej niektorych spraw nie da sie od siebie oddzielic, nikt nie karze ci slepo ufac ale po prostu najogolniej przyjac w sposob wolny to w co ludzie wierza od lat Widac po prostu to jedno z pytan na ktore nie ma jednoznacznej odpowiedzi, bo patrzac z roznych punktow widzenia dochodzi sie do roznych wnioskow. a juz z punktu naukowego nie mozna rozpatrywac istnienia Adama i Ewy jako pierwszych ludzi. przy temacie, nie na kazdym obrazie Ewa ma pepek: www.antoranz.net/CURIOSA/ZBIOR4/C0411/14-QZD03075_Ewa.HTM Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:17 Nie wiidze tu sprzecznosci pytajac o pepek Adam. Wiara jest wiara to to jest jedynie przyklad na to jak latwo ludzmi manipulowac i moze to zbyt dalekoidacy wniosek - wciskac ciemnote. Nie chcialbym dojsc do wniosku ze Adam i Ewa to historia wyssana z palca tylko na potrzebe kosciola i religii. Zapewne jakies pierwowzory ow pierwszych ludzi istanialy... Ciekwi mnie jeszcze jeden aspekt wiary ludzi. Czy nie jest tak ze latwiej przyjmuje sie to w co chce sie wierzyc? Czy nie latwiej jest przyjac wersje ktora nie burzy ogolnie pnujacej doktryny i dogmatow? Podobnie rzecz sie ma z piramidami w Egipcie. Wszyscy juz niemal wszystko o nich wiedza, znaja ich przeznaczenie, sposob ich wzniesienia itd... A jednak pozostaje cala masa rzekomych przypadkow i zadziwiajacych zbiegow okolicznosci ktore podwazaja wszystkie dotychczasowe, gloszone przez nauke teorie na ich temat. Mam wrazenie ze ludzie o waskich horyzontach daja sie bez problemu wpuszczac w kanal, ale sa jeszcze Ci ktorym nie daje to spokoju... Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:25 jak to nie ma sprzecznosci, skoro Adam byl czlowiekiem to posiadal blizne po matce, jak kazdy. A jesli mowimy o boskim tchnienu dzieki ktoremu Adam wziety z ziemi stal sie czlowiekiem na podobienstwo Boga to nie mozna tego roztrzasac naukowo, bo nauka ma swoje teorie (zaznaczam wciaz teorie) co do stworzenia swiata i ludzi, a religia ma swoja 'prawde'. Mozemy uwierzyc ze Bog posluzyl sie ewolucyjnym stworzeniem swiata, ale zakladajac ze dzien wcale nie odnosi sie do jednego dna rozumianego na dzien dzisiejszy. Wtedy Adam z cala pewnoscia posiadal pepek. Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:33 Zgadzam sie z tym co napisalas. Wniosek dla mnie jeden. Powinienem unikac laczenia wiary z nauka. Rozumiem stad ze pepek na malowidlach i przekazach dotyczacych Adama i Ewy pojawil sie wylacznie ze wzgledow estetycznych, co by ludzie latwiej mogli tego typu historie zaakceptowac i w nie uwierzyc. Ciesze sie ze podjelas ta dyskusje, to bylo w pelni pragmatyczne i logoczne podsumowanie naszych dywagacji na rzeczony temat. Dzieki i pozdrawiam. Notomiast piramidy to juz inna "bajka"... Odpowiedz Link Zgłoś
sunrise_0 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:36 Przez wieki ludzkość w coś wierzyła...Bo ludzie zawsze w coś wierzą.To im daje nadzieje.Nieważne czy jest to wiara w Boga,Mat Planete, Allaha..Fakt, że większość ludzi nie kwestionuje faktycznego istnienia w/w. Wynika to z głebokiego zakorzenienia w tradycji ( jak nie patrzeć Katolicyzm jest podstawą tradycji polskiej) lub też z potrzeby wiary, że jeżeli sami nie będziemy w stanie poradzić sobie z czymś to jest jeszcze opcja B...ta mistyczna irracjonalna...wszechmogąca..Ostatnia deska ratunku Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:43 Z tym tez sie zgadzam. I to jest poza sfera mojej krytyki. Nie zgadzam sie natomiast na jedno. Nie lubie kiedy ludziom wciska sie ciemnote tylko dlatego ze ta ciemnota jest bezpieczna dla "porzadku" swiata! Nie zgodze sie na to zeby ktos mowil mi w co i jak mam wierzyc lub nie. To ja decyduje czy dana argumentacja do mnie przemawia, a nie to ile dana wiara lub rzekoma prawda ma wyznawcow. Niestety Swiat nalezy do swiata nauki. Pewne schematy myslowe wpaja sie ludziom od najmlodszych lat i potem trudno cokolwiek zmienic w ich mysleniu lub chociazby zasiac ziarno niepokoju i ciekawosci. Szkoda mi ludzi ktorych jedyna cecha jest kompletna arogancja i ignoranacja wszystkiego co inne, co nie pasuje do kanonu... Odpowiedz Link Zgłoś
sunrise_0 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:57 Zgadzam się...mozemy tutaj poruszyć dwie kwestie 1) Konformizm intelektualny..a raczej narodowościowy 2) Wielki paradoks- z jednej strony nasze ludowe rozmodlenie, pielgrzymki a z drugiej strony Ci sami ludzi opieprzający się... "Pewne schematy myslowe wpaja sie ludziom od najmlodszych lat i potem trudno cokolwiek zmienic w ich mysleniu lub chociazby zasiac ziarno niepokoju i ciekawosci" zgadzam się choć i to się powoli zmienia..Wolno...Pochodzę z dość konserwatywnej rodziny a teraz z moim facetem ( z zgrozo) nie Polakiem wychowujemy 3 letnią córkę.Nie było ślubu...Ale tu jest paradoks...Ślubu nie ale Chrzest tak...Pytanie: Jezeli oboje w Boga nie wierzymy dlaczego córkę ochrzciliśmy? "ziarno niepokoju i ciekawosci" zasiane Odpowiedz Link Zgłoś
zlodziej_czasu Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 20:02 Ziarno udalo Ci sie zasiac:) Ale niestety plon musimy (przynajmniej ja) zebrac kiedy indziej. Poprostu juz odchodze od komputera. Swoja droga pociagnalbym temat konformizmu i tego co Wami kierowalo zeby ochrzcic dziecko... ale to juz innym razem. Pozdrawiam czesc Odpowiedz Link Zgłoś
sunrise_0 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 20:07 Pozdrawiam do 'innego' razu....;-) Odpowiedz Link Zgłoś
cyber_niunia Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 20:36 sunrise_0 akurat chrzest bez slubu jest bardzo popularny By nie sluchac jekow babc, by urzadzic impreze, bo trzeba... bo istnieje cien szansy ze Bog istnieje...itd Odpowiedz Link Zgłoś
sunrise_0 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 21:31 By nie sluchac jekow babc, by urzadzic impreze, bo trzeba... hmm nie to nie był powód.bo istnieje cien szansy ze Bog istnieje...juz bardziej...Światopogląd przy dziecku się zmienia...Nagle człowiek już nie imprezuje na maxa nie szaleje tak jak szalał...a najśmieszniejsze jest to że wcale tego nie żałuje.. Odpowiedz Link Zgłoś
independence1 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:05 Pierwsi którzy to zauważyli,zostali ukarani Największą Władzą jest Wiara, jeżeli chcemy kogoś przyciągnąć aby mieć władzę dajemy mu to w co chce wierzyć. Czyż nie? Od dawien dawna prymitywne narody(ludzie, plemiona)odkrywając coś czy to ogień czy istotę która dawałą im jakieś fizyczne i psychiczne odczucia uważana była za "darczyńcę" np. ten który odkrył ogień stał się przywódcą ...itd. itd. Pępek o którym było i będzie głośno jest zagwostką dla szukających prawdy. Pępek jest "faktem"... Zalecam powrót do lekcji Historii już ze szkoły podstawowej oraz Biologii z klasy ósmej i II szkoły średniej, informacje tam wyuczone powalają Ideologię powstania życia "chrześcijan" no a dla bardziej zaawansowanych polecam Templariuszy...na przykład A tak na zakończenie to "pępek" który ja stworzyłam ograł mnie tooootalnie w Chinola!!:)) oszukiwał po drodze ...ale chciał abym wierzyła że tego nie robił...ma pępek .."WŁADZĘ " :))) a teraz przepraszam bo ów pępek zaprasza do kąpieli:)) Odpowiedz Link Zgłoś
sunrise_0 Re: Dlaczego Adam i Ewa.... 05.01.06, 19:14 No cóż jest mnóstwo mitów kosmogonicznych oraz tych o stworzeniu człowieka...większość z nich ma znaczenie czysto symboliczne i nie należy podchodzić do nich czysto naukowo."Adam" w Starym Testamencie oznacza człowieka, w ogólnym kontekście ludzkości. Odpowiedz Link Zgłoś