kora3 22.02.07, 09:10 wiem, ze temat był juz poruszany, ale potrzebuję przekroju opinii .. Proszę was bardzo piszcie :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
monikaannaj no coz - nie poraził 22.02.07, 09:33 prawde mówiąc czegos takiego sie własnie spodziewałam. Nie doceniłam tylko beztroski panów M i K w ujawnianiu nazwisk. Sprzeczne z prawem działania WSI powinna badac prokuratura, to oczywiste. Powinna tez badac działalnośc pana Macierewicza, który ujawnił agentów z nazwiska. fakty takie jak ten ze nazwiska obecnych kumpli a dawniej osób odpowiedzialnych za wsi nie pojawiły sie w raporcie - nie wymagają komenmtarza. Ogólnie: tezy ze wsi rzadziły Polską i mediami nie udało sie Macierewiczowi udowodnić. A, jeczsze jedno - co za niechluj tworzył ten raport. nazywanie prezesa TVN Marcinem, brak numerów stron na spisie tresci... itd itp. .zenada a nie dokumnet Odpowiedz Link Zgłoś
lynx.rufus Re: no coz - nie poraził 22.02.07, 11:14 To znaczne wzmocnienie roli Polski Amerykańskie centrum analiz strategicznych Stratfor twierdzi, że opublikowanie raportu o likwidacji WSI w dalszej perspektywie wzmocni pozycję Polski. W analizie "Próba ponownego zdefiniowania Polski" amerykańscy analitycy piszą, że raport miał uświadomić Polakom, do jakiego stopnia służby specjalne infiltrowały każdy obszar rzeczywistości, przekraczając swoje uprawnienia. "Raport podważa 15 lat działania służb, obnażając ich postępowanie, powiązania, jakość kadr i ich wyszkolenia" - czytamy. Autorzy artykułu stwierdzają, że publikacja raportu wpisuje się w głoszony przez braci Kaczyńskich program obrony Polski przed wpływami Rosji, umacniania pozycji kraju na arenie międzynarodowej i aspirowania do roli głównego sojusznika Stanów Zjednoczonych w Europie. Analitycy zauważają, że jeśli Kaczyńscy osiągną swój cel, Polska ma szansę stać się najważniejszym obok Niemiec rozgrywającym w Europie, który będzie równoważył rosyjskie wpływy. "Jeśli Polska chce odegrać znaczącą rolę w ograniczaniu rosyjskich wpływów, to musi zrobić to właśnie teraz, zanim Rosja się do reszty przebudzi" - piszą eksperci. Według nich nie ma wątpliwości, że Kaczyńscy chcą w tym celu przebudować Polskę od podstaw, a prezydent Kaczyński w przeciwieństwie do poprzednich polityków wywiązuje się z obietnicy odsunięcia od władzy byłych komunistów i tych, którzy z nimi współpracowali. "Nazywając ich z imienia i nazwiska, wskazując ich prawdziwe lub domniemane powiązania z Rosją, Kaczyński zyskuje pewność, że nigdy więcej się nie podniosą" - stwierdzają autorzy. Ostrzegają też, że zanim Polska zdoła zbudować nowy model rządzenia, będzie w najbliższym czasie wystawiona na zagrożenia z zewnątrz. Dlatego, licząc na ochronę ze strony USA, jest gotowa jak najprędzej podpisać zgodę na budowę tarczy antyrakietowej na swoim terenie. "Polska jak zwykle w przypadku konfliktu z sąsiadami szuka pomocy u odległego geograficznie sojusznika. W ten sposób w czasie drugiej wojny światowej zawiodła się na Francji. Nie wiadomo, czego może spodziewać się po USA, bo do tej pory Ameryka nie musiała udowadniać, że jest gotowa bronić sojusznika". Richard Pipes, jeden z najwybitniejszych historyków w USA zajmujących się Rosją, przyznaje w rozmowie z "Rz", że Moskwa nie straciła nadziei na odzyskanie utraconych wpływów w Polsce. - Świadczy o tym niezwykle brutalna reakcja na plany budowy bazy amerykańskiej tarczy antyrakietowej - uważa. Dlatego, jego zdaniem, po 1989 roku należało przeprowadzić weryfikację tych osób pracujących w wojskowym wywiadzie, które były szkolone w Moskwie. Inaczej sprawy widzi Charles Kupchan, profesor stosunków międzynarodowych na waszyngtońskim Georgetown University. Jego zdaniem jest absolutnie wykluczone, aby Polska kiedykolwiek mogła powrócić pod wpływy Kremla. Na to nie pozwala członkostwo w NATO i UE, ale także sytuacja polityczna w Polsce. za: www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070222/kraj/kraj_a_2.html gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj "prestizowe centrum"? 22.02.07, 11:18 a prezydent Kaczyński w przeciwieństwie do > poprzednich polityków wywiązuje się z obietnicy odsunięcia od władzy byłych > komunistów i tych, którzy z nimi współpracowali. > > "Nazywając ich z imienia i nazwiska, wskazując ich prawdziwe lub domniemane > powiązania z Rosją, Kaczyński zyskuje pewność, że nigdy więcej się nie podniosą > " > - stwierdzają autorzy. Konkretnie o które nazwiska z raportu chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
lynx.rufus Re: "prestizowe centrum"? 22.02.07, 11:28 monikaannaj napisała: > Konkretnie o które nazwiska z raportu chodzi? To był cytat za Rzepą. Ja sam niespecjalnie czuję się na siłach oceniać sposób rozwiązania WSI oraz raport. gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus Odpowiedz Link Zgłoś
maria421 Re: "prestizowe centrum"? 22.02.07, 11:46 Metoda Kaczynskich i Macierewicza na przekrety w WSI byla likwidacja WSI. Ciekawe czy pojda dalej wedlug tej samej metody: przekrety w policji? Rozwalic policje. Korupcja w sluzbie zdrowia? Rozwiazc sluzbe zdrowia. Przemoc w szkolach? Rozwiazac szkoly. Uwazam ze raport Macierewicza wyrzadza wiecej szkod niz pozytku. A nawet, ze pozytek z niego zaden, a szkod wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
lynx.rufus Re: "prestizowe centrum"? 22.02.07, 12:16 maria421 napisała: > Metoda Kaczynskich i Macierewicza na przekrety w WSI byla likwidacja WSI. > Ciekawe czy pojda dalej wedlug tej samej metody: przekrety w policji? Rozwalic > policje. Korupcja w sluzbie zdrowia? Rozwiazc sluzbe zdrowia. Przemoc w > szkolach? Rozwiazac szkoly. > > Uwazam ze raport Macierewicza wyrzadza wiecej szkod niz pozytku. A nawet, ze > pozytek z niego zaden, a szkod wiele. Powtarzając poprzednie zastrzeżenie (że się nie znam), zwrócę tylko uwagę na to, że być może trzeba było dokonać chirurgicznego usunięcia agentury rosyjskiej. Tym akurat nie ufam jak psom. gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus Odpowiedz Link Zgłoś
maria421 Re: "prestizowe centrum"? 22.02.07, 13:08 lynx.rufus napisał: > Powtarzając poprzednie zastrzeżenie (że się nie znam), zwrócę tylko uwagę na to > , > że być może trzeba było dokonać chirurgicznego usunięcia agentury rosyjskiej. > Tym akurat nie ufam jak psom. Tez sie nie znam. Ale uwazam, ze tajnych agentow wymienia sie w tajny sposob. Gdyby wiec obecnemu rzadowi chodzilo tylko o wyczyszczenie szeregow WSI, o moglby to zrobic cicho, bez zadnego otwartego raportu. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_s Re: "prestizowe centrum"? 22.02.07, 14:35 maria421 napisała: > Uwazam ze raport Macierewicza wyrzadza wiecej szkod niz pozytku. A nawet, ze > pozytek z niego zaden, a szkod wiele. Dokładnie tak. Zresztą, tak jest ze wszystkim, czego się tknie Macierewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
fnoll Re: no coz - nie poraził 22.02.07, 23:39 lynx.rufus napisał: > Ostrzegają też, że zanim Polska zdoła zbudować nowy model rządzenia, będzie w > najbliższym czasie wystawiona na zagrożenia z zewnątrz. Dlatego, licząc na > ochronę ze strony USA, jest gotowa jak najprędzej podpisać zgodę na budowę > tarczy antyrakietowej na swoim terenie. buhahaha :) ta tarcza antyrakietowa służy akurat obronie terytorium USA, a nie Polski - nam ona zwiększa niebezpieczeństwo, bo jeśli ktoś będzie chciał atakować USA to w pierwszym rzędzie będzie niszczył instalacje "tarczy antyrakietowej" poza tym nie podoba mi się stawianie znaku równości między Kaczyńskimi, a Polską... autorzy powyższych zdań pewnie nie zadali sobie nawet trudu zapoznania się z badaniami opini publicznej na temat tej tarczy - wypadają blado, nie pasują do ich życzeniowego myślenia może to ci sami, co urządzali "polowanie na czarownice" w USA? zaiste, piękny to wzór postępowania Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Re: no coz - nie poraził 23.02.07, 20:01 Dziękuję Lynxie za przedstawienie tego rozumnego głosu zza oceanu. Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 13:11 Niezbędne działanie dla bezpieczeństwa państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 13:15 kurcze, to znaczy że jestesmy teraz jedynym bezpiecznym krajem na swiecie? Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 14:20 monikaannaj napisała: > kurcze, to znaczy że jestesmy teraz jedynym bezpiecznym krajem na swiecie? Nie miałbym nic przeciwko temu żebyśmy byli NAJbezpieczniejszym państwem na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 14:24 ja tez nie. ale gdyby droga do bezpieczenstwa wiodła poprzez ujwanianie nazwisk współpracownikow służb to ktos ju zby chyba na to wpadł... Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_s Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 14:40 monikaannaj napisała: > ja tez nie. ale gdyby droga do bezpieczenstwa wiodła poprzez ujwanianie > nazwisk współpracownikow służb to ktos ju zby chyba na to wpadł... Ja myślę, że po tak wielkich sukcesach na polu czynienia państwa bezpiecznym, Antekwariat zrobi teraz niesamowitą, międzynarodową karierę jako rozchwytywany doradca (consulting manager) wielu rozmaitych ministerstw obrony tudzież nieprzeliczonych sztabów generalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 22:18 Jurku, mógłbyś wyjaśnić co masz na myśli pisząc "Antekwariat" ? Odpowiedz Link Zgłoś
a000000 Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 23:30 Antekwariat = Antoni Szalony = autor raportu Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 23.02.07, 20:11 Zastanawiam się w której partii albo prasie wylęgły się tego rodzaju insynuacje, później wielokrotnie powtarzane. Odpowiedz Link Zgłoś
kora3 :) 23.02.07, 10:22 a w ajkie inne bajki jeszcze jesteś skłonny uwierzyć ...?? masz fajne pobożne życzenia :) ale ... ja nie miałabym serio nic przeciw temu, zebym była najbogatsza i najpiękniejsza na swiecie .. ale co z tego ??? myślisz, ze tak bedzie, bo ja nie mam nic na przeciw ??:) Odpowiedz Link Zgłoś
fnoll Re: wasze opinie nt. WSI i raportu , plizzzzz 22.02.07, 23:30 zdecydowanie nie podoba mi się robienie z WSI przez Macierewicza, Kaczyńskich i spółkę organizacji przestępczej, że sama współpraca z wojskowym wywiadem jest ujmą - bo jak zapytał w tekście ostatnio publikowanym w GW Aleksander Hall - z kim miał współpracować patriotycznie nastawiony obywatel w wolnej Polsce? z wywiadem amerykańskim? rosyjskim? niemieckim? reforma by się pewnie przydała, ale to, co zrobiono, to zbrodnia - zaś używanie przecieków z prac "komisji likwidacyjnej" do bieżących celów politycznych jest zbrodnią podwójną zgadzam się niestety, że w tej sprawie mamy durnia za prezydenta :/ Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj cytat - kwintesencja raportu 23.02.07, 09:22 "Nie można wykluczyć, że osoby, które nie znalazły się w aktach sprawy, realizowały przedsięwzięcia tak dalece naruszające prawo, że prowadzący sprawę nie zaryzykowali ich udokumentowania" cały Macierewicz. Brak dowodów najdobitniej swiadczy o przestepstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
forumisko Antoni Macierewicz dla "Faktu" 24.02.07, 16:31 www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=32952 "Czy w raporcie zostali ujawnieni czynni agenci? Nie został ujawniony żaden agent. A czy obce służby mogą znaleźć w raporcie coś, co mogłyby wykorzystać przeciwko Polsce? W żadnym wypadku. Zwracaliśmy na to szczególną uwagę." Odpowiedz Link Zgłoś