ewelina23-20 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 10:21 oczywiscie... ja jestem za tym aby była legalna aborcja , wtedy mniej dzieci bedzie w beczkach i smietnikach. Odpowiedz Link Zgłoś
nerri Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 10:44 Ja tez jestem za...bo każdy człowiek ma prawo do wyboru...z jednej strony jak ktoś chce to i tak zrobi co będzie chciał,a z drugiej strony legalizacja będzie prowadzić do legalnych nadużyć. A moje zdanie: Jeśli ktoś nie chce dziecka,niech urodzi i od razu zrzeknie się praw...jest wiele rodzin które pragną dziecka a nie mogą go mieć. No i jesli ktos żyje tylko dzięki maszynie,albo nie może ruszyć niczym poza oczami...ja nie chciałabym tak żyć.Bardzo dobrze wiem,jak ciężko komuś kto nie chodzi a całą resztę ma sprawną - nie móc ruszyć niczym,nie wyobrażam sobie tego nawet. Odpowiedz Link Zgłoś
kruszynka_85 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 10:52 Hm.. gdyby ktos tylko oczami przewracal to jak mielibysmy wiedziec ze nie chce juz zyc? Rodzina by decydowala? W krajach gdzie dozwolona jest eutanazja jest ona dozwolona tylko w szczegolnych przypadkach a osoba ktora chce umrzec musi byc swiadoma swojej decyzji i 3 razy poprosic o to lekarza w obecnosci swiadkow, no i oczywiscie w odstepach czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
nerri Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:13 A tak zapytam...ty bys chciała? Żyć nie mogąc sie nawet za przeproszeniem po doopie podrapać? Mój facet jeździ na wózku,teraz musi leżeć bo po zabiegu musi przez miesiąc goić mu się łapka.I ja widze jak on już teraz ciężko znosi,to że ma ograniczoną swobode ruchów.Jeszcze bardziej ograniczoną...I nie wyobrażam sobie ani jego,ani swojego życia jako warzywka. Bo to nie jest życie. Jeśli jesteś sprawna i nie masz czynnego kontaktu z osobami niepełnosprawnymi - nie widzisz tego.Tego jak ciężko osobie niepełnosprawnej ruchowo nawet wyjść na spacer...nie mówiąc juz o innych czynnościach... Odpowiedz Link Zgłoś
kruszynka_85 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:43 Pisałam tylko o prawnej stronie eutanazji. Kto miałby decydować kto ma umrzeć a kto jeszcze żyć jeśli pacjent sam nie byłby wstanie tego powiedzieć? Myślę, że dla rodziców byłoby to zbyt duże obciązenie. Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 10:50 za aborcja- tak ,jesli ciaza zagraza zyciu kobiety. W innym przypadku nie. (jesli chodzi o ofiary gwałtow to niby jestem na nie, ale nie weim jakby bylo gdyby ktos z bliskiego otoczenia tak mial:/) za eutanazja- sama do konca nie wiem. Strasznie ciezkie. Nie bylabym na tyle odwazna zeby zdecydowac kogo mozna usmiercac a kogo nie. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 10:55 tak. za jednym i drugim. powód jest bardzo prosty. najważniejszą dla mnie sprawą jest możliwość samodzielnego decydowania o moim życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
maryshaa Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:10 Aborcja - tak. Moje ciało, moje sumienie, moja decyzja. Dopóki to co mam w brzuchu jest zlepkiem komórek, płodem powinnam mieć prawo decydowania.Byłoby mniej dzieci na smietnikach. A poza tym Ci co chcą usunąć ciażę robią to teraz...tylko że za grubą kasę i w wątpliwych warunkach, z pomocą niejednokrotnie wątpliwych lekarzy... Ale to w Polsce nie przejdzie, bo za dużo ludzi czerpie zyski z nielegalnych aborcji... i koniec sprawy. Co do eutanazji... to juz inna kwestia, dorosły człowiek a nie płód... i niby powinniśmy mieć prawo decyzji... ale jeśli już eutanazja miałaby być legalna, to kto ? jaka komisja? lekarze? mieliby decydować kto ma do niej prawo a kto nie? Czy każdy miałby prawo do legalnego popełnienia samobójstwa cudzymi rekami? Ja boję się takich wyborów i kocham życie, boję się chorób, które doprowadziłyby mnie do myslenia o samounicestwieniu... Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:33 własnie nie tylko Twoje cialo. Dla mnie ten plod to juz dziecko. A aborcja pozbawia go szansy na zycie. O swoim zyciu mozna decydowac. Ale o zyciu kogos innego. Ja bym sie nie odwazyla. Nigdy. a odnosnie dzieci na smietnikach. One i tak beda. Czy aborcja bedzie czy nie legalna...bo wiekszosc takich dziewczyn po prostu NIE ZDECYDUJE sie na zabieg. (bo "lepiej zeby dziecko zylo ale go nie chce)... aborcja legalna nie zmienilaby za duzo. Odpowiedz Link Zgłoś
ewelina23-20 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:37 monalajza napisała: > własnie nie tylko Twoje cialo. > > Dla mnie ten plod to juz dziecko. > A aborcja pozbawia go szansy na zycie. > > O swoim zyciu mozna decydowac. Ale o zyciu kogos innego. Ja bym sie nie > odwazyla. Nigdy. > > a odnosnie dzieci na smietnikach. One i tak beda. Czy aborcja bedzie czy nie > legalna...bo wiekszosc takich dziewczyn po prostu NIE ZDECYDUJE sie na zabieg. > (bo "lepiej zeby dziecko zylo ale go nie chce)... > > aborcja legalna nie zmienilaby za duzo. > Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:46 szansy na życie pozbawić można dziecko nawet wtedy, kiedy się je mimo wszystko wyda na świat. a jaka jest lepsza, bardziej etyczna, w ogóle inna metoda rozwiązywania problemu pt. niechciane dziecko? procedury adopcyjne są u nas makabrycznie skomplikowane. środki antykoncepcyjne drogie, a świadomość własnej anatomii i fizjologii niska, bo władze wolą obwieszać szkoły krucyfiksami i zmieniać patronów na bardziej pobożnych, niż uczyć dzieciaki o tym, skąd się w ogóle wzięły na świecie. niedawno w "Przekroju" był reportaż o nastoletnich matkach, dziewczynkach, którym nikt nie pomaga. przerażające historie. nie sądzę, żeby istniały na świecie kobiety, dla których aborcja to pestka, zabieg kosmetyczny - i myślę, że powinnyśmy mieć wybór. Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:56 z tym ze kazdy czlowiek wybor miec powinien- zgadzam sie w 100% sama jestem bardzo przeciwna aborcji tylko dlatego ze akrat rteraz nie ma sie ochoty na ciaze. I dziecko. Sumire- zgadzam sie z Toba w 70 %:)) Ewelina- to chyba nie do konca tak jest, czesto (nawet bardzo czesto) w gre wchodza jakies dziwne sytuacje (wstyd itd. ).... ostatnio ogladalam jakis program o matce ktora urodzila 7 dzieci (sic!) i wszystkie zostawila w szpitalu. Nie miala juz na tyle odwagi zeby przyjsc do sadu i zrzec sie praw. Kobieta bynajmniej nie wygladala na biedna. Po prostu nie chciala tych dzieci bo musialaby zrezygnowac z pracy. Porazka jak dla mnei. a jesli chodzi o antykoncepcje to zgadzma sie z sumire. Uswiadamianiu dzieci w szkolach powinno sie poswiecic duzzzo wiecej czasu. Pomoc mialy niby lekcje"wychowanai do zycia w rodzinie" ale... jak sobie przypomne jak to u mnie wygladalo;))) <hahaha> pani pedagog na samo wspomnienie o seksie - rumienial sie, odkaszliwala i wychodzila z sali pod byle preekstem... Przez dwa lata kazal nam sie ustawiac w katach(dzielilismy sie na 4 grupy) i wypisywac to czego nie lubimy a potem odczytywac to przed klasa (nigd nigdy tego ne zrobil stad powtarzanie czynnosci przez dwa lata)....potem dogadalismy sie z wychowawca ze nie chcemy takich zajec ktore oprocz ponizania nas niczego ne wnosza. no i dyrekcja - dzieki bogu - sie zgodzila...ale bylismy z tego co wiem wyjatei...reszta klas jednak miala te cudowne przystosowujace nas do zycia zajecia... a kosciol swoja postawa zamiast zniechecac raczej zacheca poprzez zakazy i nakazy(dodaje ze jestem wierzaca;) ) Odpowiedz Link Zgłoś
adsa_21 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:18 dla mnie taki zlepek komorek to tez dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
mikucha Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:05 Popieram przedmówczynię! Co mi jakiś Wierzejski będzie decydował czy mogę ciążę usunąć! A jak nie chce przewracać tylko oczami na łóżku to też wara od tego politykom! Odpowiedz Link Zgłoś
ewelina23-20 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:20 mikucha napisała: > Popieram przedmówczynię! Co mi jakiś Wierzejski będzie decydował czy mogę > ciążę usunąć! A jak nie chce przewracać tylko oczami na łóżku to też wara od > tego politykom! jasne:) niech chłopy nie mieszają sie w babskie dooopy:) kazdy powinien miec wybór... powinnno usuwac sie ciąze, w której stwierdzona ciezką chorobę ...nieuleczalną . Kto niby potem zajmie się dzieckiem , gdy rodziców zabraknie??? Etanazja powinna byc w przypadkach beznadziejnych do wyleczenia , gdzie człowiek leży latami na łózku i ciało odchodzi od kości:( , cierpi i modli sie o jak najszybsza smierć. Nie powinniśmy myslec o sobie,,czy byśmy odłączyli czy nie .Skoro człowiek nie chce juz tak cierpieć i wegetowac -powinien miec prawo do tego zastrzyku na tamten świat.... Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 11:37 oddzielmy może facetów jako takich od tatusiów, bo ci moim zdaniem - jako współsprawcy - powinni móc się mieszać, przynajmniej w pewnym stopniu (oczywiście biorąc pod uwagę, że są świadomi i zainteresowani). ale tak czy inaczej, z pewnością to nie jest sprawa polityków, czy całej masy moralizatorów z rączkami na kołdrze (płci obojga zresztą, co dziwi mnie najbardziej). Odpowiedz Link Zgłoś
maryshaa Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 12:27 Ogladała któraś z Was wczoraj program T.Lisa? (był a'propos tego watku) Jak słuchałam tych pisowsko-lpeerowskich oszołomów to mi się nóż w kieszeni otwierał! Skąd tacy tępi ludzie, takie betony, biorą się jeszcze na świecie?? Odpowiedz Link Zgłoś
jeriomina Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 12:29 nie jestem za zabijaniem jakiegokolwiek życia. Ale rożne są sytuacje w życiu - gwałt i poczęcie niechcianej i "znienawidzonej" ciąży, ciężka i nieulezalna choroba i niewyobrażalne cierpienie, z którego tylko śmierć może wybawić. Nie wiem, jakbym się zachowała w takich ekstremalnych sytuacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
more.words Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 12:43 tak - za jednym i za drugim dlaczego ?? no moze dlatego, ze czasem lepiej ulzyc komus w cierpieniu- np. nieuleczalna choroba, podtrzymywanie zycia...kogos kto nawet jak sie ze spiaczki wybudzi - bedzie "warzywem" za aborcja- bo ... hmmm... dlaczego po wpadce ktos ma sobie "złamnać życie" .. jest np. za młoda laska by miec dziecko, albo jest z rodziny ktora nie zaakceptuje dziecka z kims tam, albo ciaza zagraza zyciu przyszłej matki, albo nie ma srodkow finansowych, albo dziecko pochodzi z gwałtu, albo ojciec okazuje sie zwykłym złamasem... to po co miec dziecko z takim ?? coo- 9 miesiecy ma nosic dziecko i oddac do adopcji - bo ja wiem- musiałaby sie zgodzic na 9 miesiecy meczarni w imie czego ?? a utrzymanie kobiety w ciazy jest chyba drozsze niz takiej nie w ciazy... poza tym uwazam, ze powinna byc to indywidualna decyzja kobiety - i jej sumienia...i nie powinno byc czegos takiego, ze państwo decyduje o tym czy musi urodzic... chore !! poza tym jakby aborcja była legalna to nie rozwijałoby sie to "podziemie" ... przynajmniej jakby laska jej dokonywała- to w czystym, pewnym miejscu a nie - niewiadomo gdzie.. noo - to jest moje stanowisko- ale sama nie chaiałabym nigdy byc w sytuacji, gdy musiałabym dokonywac takiego wyuboru, wiec lepiej sie zabezpieczac, niz pozniej miec problemy... Odpowiedz Link Zgłoś
jeriomina Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 12:46 z drugiej strony obawiałabym się wyrzutów sumienia po aborcji - to jednak BYŁO dziecko...częśc mnie samej, nie tylko tego kogos, kto mi je zrobił...tak myślę sobie...trudna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
more.words Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 12:51 no własnie- dlatego powinna byc to indywidualna decyzja kobiety - aborcja. panstwo powinno zalegalizowac i pomagac- np. zapewnic pozniej pomoc psychologa. no dobra- wyrzuty sumienia to jedno, ale jak ciaza zagrazałaby twojemu zyciu, a Ty bys miała np. 2 dzieci, a mąz by odszedł od Ciebie <ot taki wyimaginowany czarny scenariusz> to co... podjełabys sie urodzenia 3 dziecka ?? ja np. nie... no ale masz racje - ekstremalne przypadki i w ogole... Odpowiedz Link Zgłoś
maryshaa Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:02 Nie wiem w jakim wieku jesteście. Ja mam 24 lata, moja mama ma już ponad 50 lat... i jak była w moim wieku miała już mojego braciszka... i potem nie chciała mnie tak od razu majstrować, chciała poczekać...ale gumki wtedy były paskudne, grube, śmierdzące i pękające, antykoncepcja hormonalna w powijakach, spirale były znośne po tym jak ja się urodziłam... a pomiędzy mną i bratem? jak myślicie? Aborcja była wtedy legalna, zapytajcie osób w tym wieku ile by miały niechcianych dzieci, gdyby nie to wyjście! Nie było innych metod i jakoś legalna aborcja nie wpływała negatywnie na naturalny przyrost... różnica była taka, że na świat przychodziły CHCIANE dzieci! Odpowiedz Link Zgłoś
more.words Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:08 hmm... ja mam 23 lata... i uwazam, ze dzieci powinny byc tylko takie- chciane - bo dziecko to nie zabawka- a jakas odpowiedzialnosc - prawda ?? wiec ta odpowiedzialnosc powinna byc swiadoma i w pełni chciana, a nie taka - z przypadku Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 14:15 musiałaby sie zgodzic na 9 > miesiecy meczarni w imie czego ??>> w imei zycia dziecka Odpowiedz Link Zgłoś
adsa_21 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:11 generalnie jestem przeciwna Odpowiedz Link Zgłoś
more.words Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:12 a gdzie uzasadnienie ;> Odpowiedz Link Zgłoś
adsa_21 Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:21 uwazam, ze czlowiek nie ma prawa decydowac o zyciu czy smierci innego czlowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
sundry Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:25 Aborcja wydaje mi się dość drastycznym sposobem na to,żeby na świat przychodziły chciane dzieci:/Też raczej jestem tylko za aborcją w razie zagrożenia zdrowia lub życia,choć sama nie chciałabym stawać przed takim wyborem..Zamiast zalegalizowania aborcji powinna być lepiej dostępna antykoncepcja.Co do eutanazji,jestem za.Życie jak roślina to musi być dramat,tym bardziej gdy jest to osoba świadoma.. Odpowiedz Link Zgłoś
monalajza Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 14:13 dokladnie! tabletki anty powinny byc przynajmniej czesciowo refundowane! Odpowiedz Link Zgłoś
rasgeea Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:18 aborcja - nie!! Idąc z facetem do łózka, każdy jest świaodmy z czym to się wiąże. Jeśłi nie chce się dzieci to pzred pójściem do łóżka powinno się pomyśłeć o jakimśzabezepieczeniu. Zachodząc w ciążę bierze sie za to dziecko ( za płód również!! ) odpowiedzialność! Usuwając to dziecko jest się kompletnie nieodpowiedzialnym i tak naparwdę niedorosłym,. to jest żywa istota a nie jakaś nowa zabawka którą można wyrzucić jak się znudzi. NAwet jak ktoś nie ma warunkó, by je wychować to jest pełno instutucji gdzie takie dziecko można zostawić a nie usuwać czy wyrzucać na śmietnik!! co do eutanazji - to sama nie wiem, chyba w zależności od przypadku. Powinien to być naprawde szczególny... Odpowiedz Link Zgłoś
sundry Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:27 Aha,co do tych instytucji gdzie dziecko można zostawić..tak się składa,że mam adoptowanych braci,jeden z nich miał 3 lata w chwili adopcji.Choroba sieroca,ślady w psychice będą do końca życia.Nigdy nie chciałabym ,żeby moje dziecko trafiło do takiego miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 13:30 a propos świadomości i licznych instytucji, którym można dziecko oddać - vide mój post powyżej. poza tym trudno powiedzieć o kobiecie zgwałconej, że poszła z kimś do łóżka i że jej chęć usunięcia ciąży pochodzącej z tak traumatycznego przeżycia jest przejawem niedojrzałości. ech, tak sobie gadamy i w sumie - dzięki Bogu - nie bardzo wiemy o czym, bo podejrzewam, że dla nas wszystkich to czysta teoria, ale... mam wrażenie, że wielu ludziom - wcale niekoniecznie o wąskim i mocno katolickim światopoglądzie - aborcja kojarzy się z kaprysem singielki- pracoholiczki, która nie chce mieć rozstępów od ciąży, więc idzie na zabieg. ale to przecież wcale nie musi być tak. powodów aborcji są dziesiątki. nie sądzę, że kiedykolwiek to zrobię, ale gdyby mi przyszło poddać się zabiegowi, naprawdę nie chciałabym przeżywać upokorzenia, wydzwaniać pod numery z ogłoszeń o wywoływaniu miesiączki, zastanawiać się, czy za chwilę do gabinetu nie wpadnie policja i być odsądzaną od czci i wiary przez tych wszystkich ludzi o jakże prostych kręgosłupach moralnych, ech... Odpowiedz Link Zgłoś
maryshaa Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 15:03 Co do odpowiedzialności... rzeczywiście muszę przyznać przedmówczyniom rację, że idąc z facetem do łożka, oboje mamy świadomosc konsekwencji i musimy je brać pod uwagę. Mamy niby lepiej niż nasze mamy...cała gama pigulek, najróżniejsze prezerwatywy, które wcale w tej chwili nie powodują tak strasznego dyskomforu, spirale, wkładki, plasterki itp... ale z drugiej strony mamy totalne braki w edukacji seksualnej młodzieży, filmy epatują( trudne słowo :-P) seksem, porzadaniem itp instykt jest silny i dzieciaki coraz młodsze idą na żywioł, bo nie są uświadomione że to GROZI poważnymi konsekwencjami na całe życie i to nie tylko ich ale i tego babla, który jest wynikiem wybryku i chęci zaspokojenia ciekawości i popedu ( a nie miłosci), że to ładnie wyglada na filmie i mozna się pochwalić przed kolegami... ale że z tego "są dzieci" nie biorą pod uwagę, bo nie zdają sobie z tego sprawy... i co w takich sytuacjach? Karać młodą dziewczynę za jej niewiedzę, skazywać ją za jeden wybryk na niechciane dziecko, samotne wychowywanie go, braki w wykształceniu ( bo przecież szkoły nie skonczy...) kogo winić? kogo karac za taki stan? Aborcja TAK, ale przede wszystkim zanim nastąpią zmiany w Ustawach należy zmienić mizerny poziom wiedzy u młodzieży, żeby świadomie podejmowali wszelkie decyzjie, nawet te drastyczne.. Jak tak się dłużej pomyśli, to to jest naprawdę bardzo złozony problem, z wieloma różnymi aspektami, niuansami ... My niby nalezymy do tych "uświadomionych" , ale pomyslcie o tysiacach młodych ludzi, którzy nie mają kochanej mamy czy taty, którzy uświadamiją ich o zagrożeniach zw. z seksem, nie mają pani pedagog w szkole, która im powie... to straszne, a przecież chce im się TO robić tak samo jak tym uświadomionym... ( argument o wstrzemięźliwości do mnie nie trafia... więc proszę go nie brać na sztandary :-P ) Co wy na to? Odpowiedz Link Zgłoś
capuccino_days Re: Czy jesteście za aborcja i eutanazją?? 09.03.07, 15:14 jestem za prawem do aborcji, tzn, uważam, że obecna ustawa jest chora i aborcja powinna być legalna, ale nie wydaje mi się, żebym sama się teraz zdecydowała na usunięcie ciąży, moze za wyjątkiem jakiś bardzo drastycznych przypadków, w których i tak aborcja jest teraz chyba dozwolona Odpowiedz Link Zgłoś