Co z debatą?

30.11.10, 15:59
Może ktoś wie coś więcej poza tym co tu jest napisane

www.marki.net.pl/zaproszenie-do-debaty-publicznej-24566
www.wspolnota.avn.pl/
Z tego wynika, że się nie mogą dogadać (albo jedna strona nie chce).
Szkoda. Obawiam się, że nie dane mi będzie poznać kompetencji kandydatów - szczególnie tego który jest nowy i mniej znany. Na plakaty i nic nie warte hasła głosować nie zamierzam.


    • kasia.bis Re: Co z debatą? 30.11.10, 16:11
      Z wipsu na www.burmistrzmarek.pl wynika, że debaty NIESTETY nie będzie.

      cytuję:
      "Debata – Oświadczenie
      Szanowni Mieszkańcy, Drodzy Internauci
      Z przykrością informujemy, że do oczekiwanej publicznej debaty między pretendentami na stanowisko Burmistrza Miasta Marki nie dojdzie. Na poniedziałkowym spotkaniu sztaby reprezentujące obu kandydatów nie osiągnęły porozumienia w najważniejszych kwestiach. Tym bardziej jest to smutne, że strona inicjująca zaproszenie sama odeszła od stołu, nie będąc zainteresowana negocjacjami w najważniejszych kwestiach (takich jak prowadzący debatę). Narzucanie „jedynie słusznych” warunków prowadzenia debaty przez jedną tylko stronę dla nas jest nie do przyjęcia. Tym bardziej, że przedstawiciele sztabu pana Janusza Werczyńskiego nie posiadali pisemnego upoważnienia do reprezentowania jego osoby.

      W tej sytuacji – wszystkich zainteresowanych, którzy chcieliby bliżej poznać poglądy naszego kandydata – zapraszamy do godzinnego czatu z Jackiem Orychem. Czat rozpocznie się w piątek o godzinie 20.00; szczegóły techniczne już niebawem na stronie www.BurmistrzMarek.pl
      Dariusz Pietrucha
      Pełnomocnik wyborczy"
      • soviet46 Re: Co z debatą? 30.11.10, 16:52
        Szkoda że z tego komunikatu nie wynika nic konkretnego - w jakich kwestiach sztaby nie osiągnęły porozumienia?

        Dlaczego tak szybko publikuje się komunikat że nie dojdzie do debaty - przecież jest dopiero wtorek.

        Czy mam rozumieć że jedna strona zamyka zdecydowanie drogę do dalszych negocjacji.

        Wasz cyrk panowie, wasze małpy. Ale pachnie mi to nieładnie.
        • badboy1001 Re: Co z debatą? 30.11.10, 18:06
          Znalazłem wypowiedź "drugiej strony".



          Oświadczenie w sprawie debaty
          pomiędzy kandydatami na Burmistrza Miasta Marki
          30 listopada 2010

          Zgodnie z życzeniem Mareckiego Stowarzyszenia Gospodarczego, w dniu 29 listopada 2010 roku w Zespole Szkół Nr 1 odbyło się spotkanie przedstawicieli obydwu Komitetów, którego celem miało być ustalenie szczegółów dotyczących debaty. W spotkaniu wzięli udział: Pan Dariusz Pietrucha oraz Pan Tadeusz Skłodowski reprezentujący Pana Jacka Orycha oraz Pan Adam Kopczyński i Pan Filip Rżewski reprezentujący Janusza Werczyńskiego.

          W trakcie rozmów przedstawiciele Mareckiego Stowarzyszenia Gospodarczego odrzucili wszystkie przedstawione przez nas propozycje. Nie zgodzili się na odbycie debaty w Szkole Podstawowej Nr 3 proponując jej przeprowadzenie w Szkole Podstawowej Nr 4. Nie wyrazili także zgody na przeprowadzenie debaty we czwartek 2 grudnia proponując, aby odbyła się w piątek 3 grudnia. Nie wyrazili zgody na objęcie debatą szeroko rozumianej problematyki związanej z funkcjonowaniem miasta. Zażądali za to ustalenia kilku bloków tematycznych, w zakresie których będzie prowadzona debata. Nie zgodzili się także na poprowadzenie debaty przez dziennikarza telewizji publicznej Pana Redaktora Jana Pospieszalskiego. Twierdzili, że mają innego kandydata, ale nie potrafili podać jego nazwiska. Dopiero po wykonaniu kilku telefonów poinformowali, że będzie nim dziennikarz Radia TOK FM Pan Redaktor Maciej Głogowski.

          Propozycję przeprowadzenia debaty na sali sportowej Szkoły Podstawowej Nr 4 uważaliśmy za niewłaściwą ze względu na brak możliwości zapewnienia bliższego kontaktu mieszkańców uczestniczących w debacie z kandydatami oraz ze względu na niedobrą akustykę sali. Jednak gotowi byliśmy propozycję tę przyjąć. Przeciwni byliśmy jakiemukolwiek ograniczaniu przedmiotu debaty. Kandydat na burmistrza powinien być przygotowany do rozmowy o każdej sprawie miasta. Propozycję tę jednak także skłonni byliśmy przyjąć. Byliśmy przygotowani do podjęcia rozmów o innej osobie prowadzącej debatę i wskazaliśmy innego kandydata.

          Nie mogliśmy jednak przyjąć przedstawionego nam żądania przeprowadzenia debaty w piątek 3 grudnia o godzinie 20.00. Z oświadczenia reprezentantów Pana Jacka Orycha wynikało, że za terminem tym przemawia potrzeba czasu dla ich kandydata na przygotowanie się do debaty. Uważamy, że kandydat na burmistrza z dniem rozpoczęcia kampanii wyborczej powinien być przygotowany do dyskusji programowej. Przede wszystkim uważamy jednak, że odbycie debaty na kilka godzin przed ciszą wyborczą nie pozwoliłoby na przeprowadzenie dyskusji społecznej o jej przebiegu i jej wyniku, a tym samym zasadniczo ogranicza sens jej przeprowadzenia. Strony rozstały się bez dokonania jakichkolwiek ustaleń.

          W związku z powyższym uznaliśmy, że przedstawiciele Pana Jacka Orycha celowo mnożą problemy i stawiają warunki. W rzeczywistości zaś dążą do uniknięcia debaty.

          /-/Adam Kopczyński
          upoważniony do organizowania debaty
          przez Sztab Wyborczy
          KWW Krajowej Wspólnoty Samorządowej



          Teraz może będzie łatwiej ocenić dlaczego kandydaci nie dadzą nam się poznać za sprawą debaty publicznej...
          • soviet46 Re: Co z debatą? 30.11.10, 18:15
            Dzięki wielkie.

            Jest jakiś konkret i punkt odniesienia.
            • izabela-1982-pl Re: Co z debatą? 30.11.10, 18:27
              Widać tu, że Pan O. bardzo wystraszył się debaty. A szkoda, bo naprawdę moglibyśmy zobaczyć co tak naprawde Pan O. wie o naszym mieście, jego potrzebach i problemach oraz tym jak sobie z nimi poradzić.
          • kini99 Re: Co z debatą? 30.11.10, 23:47
            jeśli już cytujemy Pana Adama

            to korzystając z okazji, czy mógłb ktoś w skrócie przypomnieć jakie działania na rzecz Marek podejmował Pan Adam w radzie powiatu i co udało się Panu dla naszej społeczności załatwić. Raczej nie przypominam sobie spektakularnych osiągnięć z jego strony ale może się mylę??

            • escapezone26 Re: Co z debatą? 01.12.10, 10:01
              Pan Adam to takie ma osiagniecia jak Pani Paszkiewicz ktora wybrano ponownie nie wiem dlaczego i po co, spotkania seniorow to jest osiagniecie i organizowanie wośp w markach, cyrk na kółkach.
          • escapezone26 Re: Co z debatą? 01.12.10, 09:59
            taa Pan Kopczyński, potrafi koloryzować , wyobraznia dziala . dziwie sie ze dostal sie do powiatu , nie zauwazylem procz znanego nazwiska zadnych jego czynow... piekny plakat i nic poza tym///
      • krystian.w2 Re: Co z debatą? 30.11.10, 18:24
        cytat z oświadczenia: "Tym bardziej, że przedstawiciele sztabu pana Janusza Werczyńskieg
        > o nie posiadali pisemnego upoważnienia do reprezentowania jego osoby....

        Poświadczonego notarialnie? A może coś jeszcze? O co chodzi?
        Albo chcemy debaty, albo nie. Nie widzę powodów dla których MSG odrzuciło propozycję KSW.
        Jeśli ktoś zaprasza i daje konkretne propozycje to po co kombinować z jakimiś zmianami miejsca czy prowadzącego. Jan Pospieszalski to chyba osoba godna uszanowania. Termin i miejsce również uważam, że zostały zaproponowane rozsądnie i neutralnie. SP. nr 3 środek ciężkości miasta, SP 4 zaproponowana przez MSG to mało neutralne terytorium - Osiedle Horowa Góra. Termin czwartkowy to ostatni dzwonek, a piątek to już po ptakach.
        Chyba, że argumenty były inne?

        • b.hertz1 Re: Co z debatą? 30.11.10, 19:34
          ja również uważam, że piątek godz. 20.00 to za późno.
          Ale jak ktoś chce zawsze znajdzie jakiś pretekst.
          2:0 dla sztabu Wyborczego J.W.
      • krystian.w2 Re: Co z debatą? 30.11.10, 21:37
        cytat: > W tej sytuacji – wszystkich zainteresowanych, którzy chcieliby bliżej poz
        > nać poglądy naszego kandydata – zapraszamy do godzinnego czatu z Jackiem
        > Orychem. Czat rozpocznie się w piątek o godzinie 20.00; szczegóły techniczne ju
        > ż niebawem na stronie www.BurmistrzMarek.pl
        > Dariusz Pietrucha
        > Pełnomocnik wyborczy"

        A co ma czat do debaty i osobistego kontaktu? Skąd mam wiedzieć kto jest po drugiej stronie?
        Może całe MSG?
        Dajcie spokój z takim poznaniem kandydata. Osłabiłem się.
        • paralaksa7 Re: Co z debatą? 30.11.10, 21:47
          Uważasz, że debata prowadzona przez "bezstronnego" redaktora Jana Pospieszalskiego, to lepsze rozwiązanie?
          • krystian.w2 Re: Co z debatą? 30.11.10, 21:59
            paralaksa7 napisał:

            > Uważasz, że debata prowadzona przez "bezstronnego" redaktora Jana Pospieszalski
            > ego, to lepsze rozwiązanie?

            Uważam, że Jan Pospieszalski jest redaktorem z poglądami (możesz się z nimi nie zgadzać), podobnie jak wielu innych redaktorów (z którymi może się zgadzasz). Nie przypuszczam jednak by miał powody być stronniczy przy debacie na poziomie drobnosamorządowym, gdzie żaden z kandydatów nie reprezentuje partii z krajowej sceny politycznej.
            Naprawdę żal mi tej debaty i mam pretensje do tych co ją upiepszyli.
            Ktoś kiedyś na tym forum napisał, że jeśli Jacek Orych nie podejmie rękawicy to odda walkowera. Dla mnie jest to walkower i już wiem, że na niego ni zagłosuję. Teraz kwestia, czy w ogóle pójdę na te wyboru. Powoli się skłaniam by iść.
            • paralaksa7 Re: Co z debatą? 30.11.10, 22:32
              Mam inne zdanie o Pospieszalskim. Ten dziennikarz jest skompromitowany i nie powinien angażować sie do takich debat.

              Jeżeli chodzi o debatę, to Jacek Orych nie oddał jej walkowerem. Jego sztab podjął negocjacje, które przez drugą stronę zostały zerwane. Patrz oświadczenie na stronie www.burmistrzmarek.pl
              • futrzasty9 Re: Co z debatą? 30.11.10, 23:29
                Tyle lat Marki są rządzone po werczyńskiemu, że wreszcie ktoś powiedział "nie" jego wyłącznym warunkom. Kiedy ktoś wreszcie był gotów na merytoryczna debatę, to proponuje się show-mena Pospieszalskiego, który w Markach co jakiś czas sie pojawia na imprezach kościelnych z udzialem JW! I co? Myślicie ze taki moderator - od polityki - będzie bezstronny? Sorrry nie wierzę w to... Tu potrzebny był ktoś od gospodarki, bo to nas powinno zainteresować: jak inwestować, za jakie pieniądze, co budować.

                I co - teraz dacie sobie narzucić wizje Wspolnoty? bedziecie myśleć - tak, Orych dał plamę, nie przyszedł na debatę, dacie sobie wmowić, ze jest aparatczykiem jak ktoś napisał na forum? Czy aparatczyk zrobiłby akcję na rzecz obwodnicy Marek? Nie, to potrafił zrobić świetny organizator, który obudził władze tego miasta z letargu, które były święcie przekonane ze obwodnica jest wpisana do rządowego programu. A czy ktoś pamięta, że nagle po akcji urząd miasta zrobił sobie akcję "Obwodnica Marek -popieram?". Pytam - po co? Żeby przykryć akcję społeczną?

                Nie bądzcie ślepi. Obudzcie się. Wybierzcie kandydata z otwartą głową. Żeby nie było tak, że wszyscy mamy dobra pamięć, tylko krótką.



                • solferino2 Re: Co z debatą? 30.11.10, 23:54
                  W oświadczeniu sztabu wyborczego J.W. jest napisane że zgadzają sie na innego powadzacego.Zgodzili sie na wszystko ,oprócz zmiany terminu.To wasz kandydat potrzebował dnia więcej żeby sie przygotować.Pełna profeska.
                  • badboy1001 Re: Co z debatą? 01.12.10, 23:48
                    Panie Jacku, to będzie Pan na tej debacie czy nie?

                    Chciałbym Pana chociaż zobaczyć (a najchętniej posłuchać) a nie tylko domyślać się jaką ma Pan wizję Marek przekazywaną tutaj intensywnie przez pańskich popleczników.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja