audamox Re: no i po debacie 03.12.10, 00:14 Mieszane. Do końca nie jestem przekonany. Według mnie najciekawszym rozwiązaniem byłaby opcja Burmistrz Werczyński, Wice Orych. Werczyński dokończyłby (mam nadzieję w ciągu jednej kadencji) kanalizację, a Orych w tym czasie uzyskał dostęp do informacji, do których nie ma dostępu i się nieco przyuczył. Wiem, tak nie będzie, a szkoda. Co do same debaty - prezentacyjnie lepiej wypadł Werczyński. Orych rozkręcił się pod koniec. Wiadomo, ten pierwszy ma już doświadczenie, którego drugiemu brakuje. Ale w mojej ocenie obaj wypadli pozytywnie, czego nie można powiedzieć o części elektoratu obydwu. Trochę kultury. Jak ktoś mówi to niech skończy. Jak ocenić kandydata, któremu nie daje się dokończyć wypowiedzi. Gość, który na początku wypowiedzi Werczyńskiego wypalił z "przywitaniem się" zostaje przeze mnie nominowany do miana pajaca miesiąca. P. Pospieszalski wyjął pytanie o lekarza mi z ust. Nie rozumiem obruszenia p. radnego. Czemu gdy tamten człowiek rzucał kąśliwe uwagi to było to w porządku, zaś pytanie o lekarza było niegrzeczne? Po co w ogóle ten człowiek przyszedł? Bardzo podobało mi się jak p. Dec zaproponował miejsce p. Miechowiczowi obok siebie a ten je przyjął i zaczęli rozmawiać. Pozytywne. Mam nadzieję, że będą tak współpracować w radzie. Może później rozwinę swoją myśl. Wcześniej muszę się jeszcze poważnie zastanowić nad wyborem. Odpowiedz Link Zgłoś
badboy1001 Re: no i po debacie 03.12.10, 00:15 Ja cieszę się, że w ogóle doszło do debaty a nie, jak przez chwilę się zapowiadało, do jednostronnej prezentacji kandydata. Brawo Panie Jacku, że Pan nie odpuścił! Wszystko przebiegło w spokojnej atmosferze czym my (mieszkańcy Marek) pokazaliśmy, że dojrzeliśmy do demokracji. Jeśli natomiast chodzi o wynik... W mojej ocenie nieco lepszy okazał się Janusz Werczyński. Czytelnie przedstawił dotychczasowe dokonania i plany na najbliższe lata. Był kompetentny i doskonale zorientowany w sprawach miasta. Pan Jacek Orych natomiast "ujął" mnie szacunkiem do kontrkandydata, pozytywnym tonem wypowiedzi i kilkoma pomysłami na oszczędności w kasie miasta. Gdybym miał typować kto obejmie urząd burmistrza ,muszę przyznać, że obaj zachowali duże szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzykrajewski7 Debatę zdecydowanie wygrał Jacek Orych 03.12.10, 00:18 Debatę zdecydowanie wygrał Jacek Orych. Był dobrze do niej przygotowany. Przedstawił kilka ciekawych pomysłów. Zaprezentował się jako miły, fajny facet, pełen energii i pomysłów. Werczyński występował jak trybun ludowy. I ciągle mówił "Ja.., Ja.., Ja...". Tak jakby to on osobiście remontował, budował, projektował. Jakby nikt inny w mieście na działał. Faraon jeden. A reszta to kmiotki. Pospieszalski miał mocną wpadkę, odsyłając jednego z widzów do lekarza (w domyśle psychiatry). Choć po kilku minutach zreflektował się i przeprosił. Młody mężczyzna odczytujący pytania internautów zdecydował się na propagandę na rzecz Janusza Werczyńskiego, odczytując treść mejla z pozdrowieniami dla niego od księdza Dariusza (nie jestem pewien, czy dobrze zapamiętałem imię). Reszta kiboli Werczyńskiego zachowywała się kulturalnie. Tylko robiła mu klakę, głośno bijąc brawo. Kibole Werczyńskiego siedzieli za moimi plecami. Reszta sali była raczej niechętna Werczyńskiemu. Bo tyle czasu rządzi, a tyle jest jeszcze niedostatków. Pozdrawiam Jerzy Krajewski Odpowiedz Link Zgłoś
audamox Re: Debatę zdecydowanie wygrał Jacek Orych 03.12.10, 00:29 Tam miało być jeden raz, ale będzie drugi, mam nadzieję ostatni. Chyba byliśmy na innej debacie. Na tej, na której ja byłem, sala była podzielona. Zarówno jedni i drudzy wyborcy zachowywali się nie do końca kulturalnie w stosunku do obu Panów (rozmawianie, głośne uwagi podczas wypowiedzi). Było ich mało, ale były. Pan natomiast siedział w drugim czy trzecim rzędzie, więc pisząc, że "kibole Werczyńskiego siedzieli za panem" ma pan na myśli ludzi siedzących w dalszych rzędach? Brawo bili głośno i jedni i drudzy. Bardzo proszę o nazwę gazety, w której pan pracuje. Jak tam relacjonuje pan tak wydarzenia jak tutaj, to chcę wiedzieć, czego nie kupować. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzykrajewski7 Forum internetowe to nie prasa 03.12.10, 00:33 Tu nie ma informacji. Ani artykułów. Ani komentarzy. Tu jest burzliwa dyskusja. Pozdrawiam Jerzy Krajewski Odpowiedz Link Zgłoś
mdzalewscy1 byliśmy na innej debacie 03.12.10, 00:36 szkoda , że jad nienawiści nie pozwala Panu na obiektywne spojrzenie na wynik tej debaty.... Abstrahując od tego kto będzie lepszym Burmistrzem, to jednak zwycięzca debaty był dość wyraźny Odpowiedz Link Zgłoś
jerzykrajewski7 Inaczej oceniamy 03.12.10, 00:47 Byliśmy na tej samej debacie. Po prostu, inaczej ją oceniamy. Proszę pozwolić mi mieć prawo do swojej oceny. Pozdrawiam Jerzy Krajewski Odpowiedz Link Zgłoś
radwis Re: Debatę zdecydowanie wygrał Jacek Orych 03.12.10, 13:38 > Reszta kiboli Werczyńskiego zachowywała się kulturalnie. > > Tylko robiła mu klakę, głośno bijąc brawo. > > Kibole Werczyńskiego siedzieli za moimi plecami. jak na przyszłego zastępcę burmistrza, to masz pan całkiem wyszukane słownictwo, aż strach będzie wejść do urzędu Odpowiedz Link Zgłoś
jerzykrajewski7 Kibole i klaka to całkiem kulturalne słowa 03.12.10, 14:46 Są kibice (kulturalni) i kibole (niegrzeczni). Wczoraj kibole JW zachowywali się jak kibice. Klaka? To grzeczne słowo. Definicja za Wikipedią: Klaka (z franc. claque) – sztucznie organizowane przez tzw. klakierów objawy zachwytu lub niezadowolenia publiczności podczas spektaklu teatralnego, koncertu, opery, operetki, itp. pokazów artystycznych. Odbywało się to w ten sposób, że na sygnał szefa klakierów pozostali członkowie grupy inicjowali objawy aplauzu wstając z foteli i krzycząc bis lub też odwrotnie, wygwizdując aktorów oraz śmiejąc się w najmniej odpowiednich momentach, tym samym kwestionując ich umiejętności dramatyczne. Pozostali, będący w większości widzowie, najczęściej mało obeznani z rzeczywistą wartością przedstawienia czy koncertu, na zasadzie tzw. społecznego dowodu słuszności, reagowali podobnie, wpływając na ogólną ocenę aktorów oraz całego spektaklu. Miało to także oczywisty wpływ na recenzje, popularność artystów i ich wynagrodzenie, repertuar teatru lub opery i okres wystawiania poszczególnych sztuk. Szczególne znaczenie miała klaka na przedstawieniach premierowych. Pozytywną klakę organizowali aktorzy i ich przyjaciele, a przede wszystkim dyrektorzy odpowiedzialni za przedstawienie i zainteresowani sukcesem. Dla "swoich" klakierów rezerwowali stałe miejsca i wstęp bez biletów. Negatywną klakę opłacała konkurencja i osobiści wrogowie aktorów lub autorów sztuki. Pozdrawiam Jerzy Krajewski Odpowiedz Link Zgłoś
mdzalewscy1 Weczyński zwyciężył 03.12.10, 00:32 Werczyński jest dość mocny i przekonywujący, Pan Orych w zasadzie zgadzał się z programem Pana Werczyńskiego i przedstawiał swoje hasło "żeby żyło się lepiej" - nawet coś zbliżonego powiedział, Skąd my to znamy ?. Podsłuchiwałem trochę o czym rozmawiały osoby zadające pytania i jakiś Pan , chciał koniecznie aby Pan Orych wypowiedział się na temat budowy budynków wielorodzinnych wysoko-kondygnacyjnych i po cichaczu z kimś tam rozmawiał o tym ,że Pan Skłodowski ma jakieś działki i za wszelką cenę dąży do wyboru Orycha, aby przepchnąć temat budowy tych bloków., bo na razie chyba nie można tam budować nic zbyt dużego .... Widać było, kto jest głową Pana Orycha .... Co do Pana Werczyńskiego były zarzuty o wyłączanie prądu w Markach i brak internetu ........ choć Pan Pośpieszalski trochę sam się wtrącił i przedstawił sprawę iż Gmina raczej nie ma nic wspólnego z decyzjami Firmy Energetycznej i że to jest problem całego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
niemarkowe_marki MYŚL gdy wysłuchujesz wytarte slogany 03.12.10, 06:46 Jednak trochę mam inny pogląd na możliwości gminy w jakości odbioru prądu. Od kilku lat mamy możliwość wyboru dostawcy energii elektrycznej. Gmina, jako organ prowadzący dla mnóstwa instytucji samorządowych:przedszkoli, szkół, hal, oświetlenia, MOK itp powinna dawno postawić tego partacza pod ścianą i dyktować warunki. Mam nadzieję, że wkrótce NOWY samorząd weźmie się do roboty i znajdzie wyjście z wielu -do tej pory- beznadziejnych spraw mdzalewscy1 napisał: > > Co do Pana Werczyńskiego były zarzuty o wyłączanie prądu w Markach i brak inte > rnetu ........ choć Pan Pośpieszalski trochę sam się wtrącił i przedstawił spra > wę iż Gmina raczej nie ma nic wspólnego z decyzjami Firmy Energetycznej i że to > jest problem całego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
escapezone26 Re: MYŚL gdy wysłuchujesz wytarte slogany 03.12.10, 08:34 Śmiać mi się chciało jak zatkało wodza odnośnie sprawy sądowej ktorą przegrał? teraz twierdzi że sąd i cała reszta to manipulacja? zauważyliście w gazetce jego prawdy odnośnie kosztów budowy szkoły gdzie niby odpierał zarzuty Skłodowskiego ? i co przegrał bo okazało się że pan Skłodowski miał rację. A więc można stwierdzić że zamieszczona byla nieprawda w gazetce, w dodatku na pytania o szkoły podał 2 razy odnosnie 1 szkoly rozne kwoty za budowe, a w koncu kwote ktora Pan Skłodowski napisał a ktorą wódz odpieral sie mowiaz ze jest nieprawdziwa.. jezeli ktos ma nagrana debate niech sprawdzi.. gdyby wygrał sprawę od razu na internecie chwlilby sie tym ze znowu zrobiono na nim atak a teraz>? dziwnie zamilkł... podobało mi sie pytanie pewniej Pani odnosnie sprzedazy działek MBT , rowniez troche zatkało.. Odpowiedz Link Zgłoś
szybki89 Re: MYŚL gdy wysłuchujesz wytarte slogany 03.12.10, 08:55 Pani czytała pytanie z kartki, to coś mówi (zresztą nie było to jedyne agresywne pytanie do Burmistrza "z kartki") Działki były dwa razy wystawiane na przetarg, kolejnym punktem są rokowania. Tak bolesna dla tej Pani sprawa sprzed 6 lat, nie bolała przy poprzednich wyborach? To chyba o czymś świadczy, skoro trzeba aż tak daleko szukać, żeby przyczepić się do p. Werczyńskiego? Zresztą NA SIŁĘ i NIE SŁUSZNIE! Innym problemem jest pytanie dlaczego miasto wyprzedaje działki? Bo z małymi działkami niewiele zrobi, i z tego samego powodu, kupuje większe tereny. Proszę raczej o obejrzenie debaty, niż czytanie takich komentów. Sąd nie stwierdził, że w gazecie MSG była prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
mdzalewscy1 tak jak Pan O. na debacie ty nie masz pojęcia 03.12.10, 09:39 o zakładzie Energetycznym, jako, że mam kolegę co zajmuje się przyłączami prądu i trochę mi opowiadał, więc problemy zakładu energetycznego są mi znane. Zakład energetyczny jest Państwem w Państwie, niezależny, nie raz słyszałem od ludzi, żeby coś pogonić/przyśpieszyć trzeba kopertę zapełnić i problem z głowy. Gmina niestety nie ma wpływu na tą Firmę , chyba że by płaciła pod stołem za szybkie rozwiązywanie problemów, co jest przecież nierealne .... Odpowiedz Link Zgłoś
nomad997 Zgroza 03.12.10, 09:25 www.youtube.com/watch?v=bFCd5RvbDLc&feature=related www.youtube.com/watch?v=NOGdq1MdJ-U Tylko to mi przychodzi do głowy po obejrzeniu jak obie strony przyprowadziły zastępy swoich działaczy aby atakowali tę drugą stronę i robiły zamieszanie. Zupełnie jak za czasów słusznie minionych. I krew mnie zalewa jak dawni towarzysze występowali w roli zbawicieli miasta. Oni już swój czas mieli, całe 50 lat na zbawianie nie tylko Marek ale i całej Polski. Jaki był tego skutek wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
szybki89 Re: Zgroza 03.12.10, 09:55 może i słuszna uwaga. sam patrząc po sali widziałem pojedyńcze osoby, które klaskały obu kandydatom. zresztą znam twarze. wiem, kto przyszedł klaskać dla kogo. 10-15% to byli ludzie nie zaangażowani osobiście. daleki jestem jednak od określenia "obie strony przyprowadziły zastępy swoich działaczy" z obu stron było to raczej samowolne pospolite ruszenie, niż rozkazy np. Faraona Odpowiedz Link Zgłoś
krystian.w2 Re: Zgroza??? 03.12.10, 12:57 Bardzo się cieszę, że doszło do debaty. O mały włos by mnie ominęła, gdy po informacjach o rezygnacji z debaty sztabu JO nie zaglądałem, na forum. Na szczęście ktoś zobaczył informację na słupie i dotarło to do mnie. Dziękuję Panu Jackowi Orychowi, że jednak się pojawił.Tego właśnie oczekiwałem. Ocenę kandydatów pozostawię dla siebie, ale chciałbym się odnieść do atmosfery i publiczności. Nie zgadzam się, że był to spęd bojówek. Parę osób z obu stron było wprawdzie nastawionych radykalnie i zadawały pytania tendencyjne, ale to były wyjątki. Jeśli ktoś klaskał bardziej jednemu niż drugiemu, to ni uważam go za klakiera, a za osobę o jakimś stanowisku. Mamy prawo do poglądów. Ja nie klaskałem nikomu. Przepraszam na koniec klaskałem obu kandydatom i Panu Janowi Pospieszalskiemu. Nie zauważyłem żadnej stronniczości, a profesjonalizm prowadzącego i zainteresowanie tematem naprawdę na wysokim poziomie - podobnie jak cała debata. Jeszcze raz dziękuję obu kandydatom: jednemu za organizację, drugiemu za przyjęcie zaproszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
solferino2 Re: no i po debacie 03.12.10, 10:13 .Pan J.O. zero knkretów.Marki nie mają już czasu na analizy,oszacowania,Stoją przed wielką inwestycją wartą o.k. 250 mln jaką jest kanalizacja.I tp pan J.W. wie jak to przeprowadzic .To jego projekt .To on od początku nad tym pracował.To on zdobył 2 w mazowieckim(pierwsza była tylko Warszawa)a 13 w Polsce dofinansowanie do tej inwestycji.Jest dobrym organizatorem i rozsądnym gospodarzem.I to co powiedział wczoraj ,jest realistą ,nie obiecuje gruszek na wierzbie,a z zobowiązań złożonych w poprzednich wyborach się wywiązał. Pan J.O. stwierdziła wczoraj że ma obawy i to jest normalne,ale tu potrzeba człowiek ,który wie jak dążć do wyznaczonych sobie celów,który wie jak to zrobić,bo nie jest to czas na analizy i doświadczenia.Pan J.O. spełnia się na niwie społecznej i takich ludzi potrzeba Markom.Panie Jacku prosze kontynuować swoją pracę dla miasta jako społecznik i radny i nie kierować sie tylko interesem ludzi za pana stojącymi a myśle że i pan przyczyni sie do rozwoju naszego miasta Odpowiedz Link Zgłoś
nomad997 Re: no i po debacie 03.12.10, 10:46 Moim zdaniem gdyby J.W chciał postawić swój interes polityczny nad interesem miasta to zrobił by jedną rzecz - dał świadomie wygrać J.O. Gdyby z J.W solidarnie odeszli z UM zastępca b-trza, skarbnik, sekretarz, naczelnicy wydziałów, dyrektor Wodociągu Mareckiego i osoby z zespołu zajmującego się rozliczaniem dofinansowania z UM na kanalizację, to J.O byłby jak dziecko we mgle, wystawiony na łatwy "odstrzał". Nie mając naczelników znających całą tematykę swoich wydziałów - nie zrobi nic. Szeregowi pracownicy mają wiedzę szczątkową dot. prowadzonych przez nich spraw, a tylko naczelnik wydziału jest na bieżąco ze wszystkimi tematami. Nie mając zastępcy burmistrza i sekretarza nie będzie miał wiedzy z zakresu bieżących spraw, zanim na podstawie dokumentów zorientuje się o co chodzi miną miesiące. Jeżeli chodzi o rozliczanie dotacji z UE, to wiedzę ma tylko burmistrz, skarbnik, prezes Wodociągu Mareckiego i zespół koordynujący projekt. Jak ich wszystkich zabraknie, to w Urzędzie Marszałkowskim szybko zorientują się że coś nie halo, naślą kontrolę, zobaczą że nie ma ani jednej osoby kompetentnej i dotacja pójdzie się bujać. I wtedy J.O będzie zmuszony przyznać że stracił dotację z powodu braku kompetentnych osób, lub też mimo braku dotacji budować kanalizację na kredyt zadłużając niebotycznie miasto. Tak czy siak J.W miałby niekończące się pasmo okazji to krytykowania J.O. Ludzie za UM w którym nikt nic nie wie, bo nie ma żadnej osoby będącej na bieżąco z problematyką miasta by go znienawidzili w miesiąc, a za stratę dotacji by go na taczkach wywieźli. A co by miał z tego J.W? Otóż by w góra rok/dwa wrócił w świetle chwały na fotel burmistrza, po tym jak ludzie by go wybrali w przedterminowych wyborach po odwołaniu J.O. Odpowiedz Link Zgłoś
niemarkowe_marki Re: no i po debacie 03.12.10, 15:42 Hah ha ha - twierdzisz, że pracownicy UM pisali projekt do pozyskania dotacji na budowę kanalizacji? W najlepszym razie zgromadzili informacje dla firm zewnętrznych- poczynając od badań struktury miasta. W ramach tych cząstkowych usług także "szkolono".... Szczelnie, hermetycznie błądzono wokoło własnego ogona, plątano informacje odrzucając oferty cząstkowej wzajemnej pomocy /badania dla miasta- dla innych możliwość uczenia się na żywej tkance miejskiej/. Ponadto proponuję, aby za pracę społeczną przez jedną kadencję zabrał się p.W- chyba nigdy tego nie robił na rzecz swojego ukochanego miasta!!! solferino2 napisał: Pan J.O. spełnia się na niwie społecznej i takich ludzi potrzeba Markom.Panie Jacku prosze kontynuować swoją pra cę dla miasta jako społecznik i radny i nie kierować sie tylko interesem ludzi > za pana stojącymi a myśle że i pan przyczyni sie do rozwoju naszego miasta Odpowiedz Link Zgłoś
horowy no i po debacie 03.12.10, 16:21 Moje wrażenia: J.W. wyznaje zasadę: chcecie kanalizacji - to sobie ją zbudujcie za własne pieniądze nawet jeśli mieszkacie w komunałkach, chcecie dostępu do internetu to poszukajcie sobie oferty na rynku może jest jakiś przedsiębiorca który handlje dostępem. Co zaś J.O. to wielki minus za odczytanie oświadczenia z kartki i promocja miasta za pomocą logo. Osobiście uważam, iż godło miasta jest okropne - ale wizerunek marki nie buduje się przez "logo" tylko przez jakość - to wiedzieć powinien każdy student pstychologii... generalnie J.W. to showman J.O. to zaś chłopek roztropek. Odpowiedz Link Zgłoś