Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu

21.10.11, 12:08
Szanowni Państwo,

Zachęcam do podpisania petycji.

,,Grupa świeckich katolików z Krucjaty Młodych, zorganizowała kampanię w obronie krzyża w Sejmie. Jest to reakcja na żądania Ruchu Palikota, który domaga się usunięcia krzyża znad drzwi sali obrad".

niezalezna.pl/17929-kampania-w-obronie-krzyza-w-sejmie
Radosław Dec
    • nomad997 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 21.10.11, 13:36
      Jak czytam o PiS i obronie krzyża, to już zaczynam się bać. Ciekawe dlaczego?

      Ps. Jak zaczniecie koczować pod sejmem (bo na salę obrad "obrońców" z ulicy nie wpuszczą) to jestem pewien jednego: Janusz Palikot (obojętnie jak można oceniać jego pomysł) nie będzie uciekał od problemu, i nie schowa się jak Komorowski za plecami swoich urzędników.
      Będzie świadomie darzył do konfrontacji, i wtedy tańce oraz śpiewy przed krzyżem jak to miało miejsce na Krakowskim Przedmieściu już nie będą takie efektowne.
      • baletto Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 21.10.11, 13:44
        W takim miejscu nie powinno być żadnych symboli albo powinny być wszystkie inne. Dlaczego ma być tylko krzyż a innych nie? To dyskryminacja innych wyznań.
      • marrmar Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 21.10.11, 19:23
        Spokojnie, nie usuną. To tylko temat zastępczy, żeby nie mówić o gospodarce.
    • turn1 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 21.10.11, 16:41

      Jedni upierają się o symbol, który przede wszystkim powinni nosić w sercu a nie na ścianie, a drudzy walczą z urojonym krzyżem jakby ich raził w oko i gwałcił ich ego.
      Problemem w kraju jest brak suwerenności, kolosalne podatki, brak dobrej infrastruktury, brak emerytur na przyszłość, biurokracja, masy niepotrzebnych urzędasów którym sponsorujemy pensje, a rząd i rzesze lemingów trują nam o krzyżu czy innych nic nie znaczących sprawach.
      Rozumiem że media napędzają sprzedajne, chwytliwe, kolorowe teksty, ale ludzie otrząśnijcie się i zajmijcie się tym co was dotyczy a nie walczycie ze sobą o głupotę. Szczerze nie wiem kto zasługuje na miano większej głupoty : obrońcy krzyża czy przeciwnicy. Zacznijcie myśleć samodzielnie i przestańcie czytać to co wam pod nos podsuną czy też oglądać to co wam na tacy podadzą. Rozumiem że ekonomia wymaga pewnego minimalnego wysiłku umysłowego, ale spróbujcie chociaż przez moment zrozumieć jak was dmucha rząd od wielu lat. Matematyki nie oszukamy!
      • marek30022 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 22.10.11, 17:37
        To o czym piszesz jest oczywiście ważne ale świeckość Państwa zagwarantowana w Konstytucji też jest ważna. Jeśli krzyż w Sejmie to nie problem to nich Ci co go nielegalnie powiesili zdejmą i będzie bez problemu. Nie można działać przez fakty dokonane a później mówić odczepcie się, nie zajmujcie się tym co nielegalnie zrobiono bo są ważniejsze sprawy.
        Ciekawe co by było jakby ktoś w nocy powiesił w sejmie np. krzyż prawosławny albo gwiadę Dawida. Okazałoby się wtedy jacy to jesteśmy tolerancyjni.
        • macarthur Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 22.10.11, 18:00
          sądzę że w sprawie krzyża sensownie byłoby przeprowadzić ogólnopolskie referendum w końcu Sejm to izba wszystkich obywateli
          • gekon-3 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 22.10.11, 20:08
            Czy miejsce krzyża jest w Sejmie? Podobno Sejm /czytaj posłowie/” to reprezentanci narodu. Czy obywatele to ludzie tylko spod znaku krzyża łacińskiego? Jak już na tym forum wspomniano albo obok godła będą wisiały inne znaki religijne np. gwiazda Dawida, półksiężyc, Budda i wiele innych albo nic. Osobiści uważam, że miejsce krzyża jest w kaplicy, na ścianie w domu, ewentualnie na szyi.
            Czy ci co powiesili krzyż na Sali sejmowej, ci co go tak zawzięcie bronią wiedzieli co robią, czy wiedzą co oznacza krzyż. NIE. Bo gdyby wiedzieli to skończyłyby się hucpy polityczne, obrzucanie gównem, wyciąganie haków, wytykanie kto kim jest i kim był czyjś dziadek. Wszyscy zabraliby się do roboty, nie potrzebne byłyby komisje śledcze, skończyłyby się afery majątkowe, hazardowe i cholera wiew jakie. Nie byłoby dzielenia polaków za pośrednictwem radia i innych mediów na tych co są polakami i ci co się sprzedali. Skończyłoby się kombinowanie jak wyrwać kasę od państwa na swych hierarchów.

            Nasuwa się tylko jedna myśl. Gdy Jezus przyszedł do Sejmu, a po drodze odwiedził tych spod pałacu Prezydenckiego oraz tych z ul. Miodowej 17 (www.spp.episkopat.pl/ ) to sam by się ukrzyżował jeszcze raz a może i ze dwa.
      • czarnyrowerzysta Re: Zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 22.10.11, 20:45
        Ja proponuję usunąć krzyż,a powiesić na jego miejscu pentagram.Będzie pasował tam do tego miejsca wyśmienicie.Sam Lucyper natchnie naszych wybrańców,którzy jeszcze dadzą nam popalić.
    • piotr_z65 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 09:17
      taa, fajne to cos niezalezna.pl. Bardzo sprawiedliwa i uczciwa - tylkoczemu nie dopuscila mojego wpisu - byl kulturalny ale o przeciwnym zdaniu... i co Panie Dec - prawi i sprawiedliwi? Bo tylko Wasza prawda jest najprawdziwsza. Ale coz - jak sie wyborow NIE PRZEGRYWA TYLKO PRAWIE WYGRYWA......
      • macarthur Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 09:30
        generalnie afera z krzyżem to jest woda na młyn PO - bo do tej pory ludzie głosowali na PO ze strachu przed Kaczyńskim a teraz będą głosować ze strachu przed Palikotem
        dobra nasza
        :)
        • radek.dec Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 11:06
          Witam,

          Dziękuję wszystkim uczestnikom tego wątku za przedstawiania swoich poglądów. Wydaje mi się, że każda opinia wnosi ważne elementy do dyskusji na temat krzyża w sejmie, ale również i w naszym życiu codziennym. Bez względu na to jak ta opinia jest prezentowana :). Pozwolę sobie tylko zauważyć, że dbając o prawa mniejszości, bardzo często zapominamy o prawach większości. I jestem pewny, że nie tędy droga.
          Zapraszam do dalszej dyskusji.

          Radek Dec
          • gekon-3 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 17:26
            Panie Radku, zapomina Pan, że społeczeństwo to zbiór większych lub mniejszych elementów, w tym wypadku wyznawców określonej religii. Z tego co Pan napisał wnioskuję, że zapominamy o religii rzymsko-katolickiej. Jeżeli mamy uprzywilejować tylko wyznawców jednej religi to następnym krokiem niech będzie państwo totalitarne gdzie władzę będzie sprawować tylko ta partia która np. ta co w ostatnich wyborach osiągnęła większość a reszta za pysk i do parteru. Jedna religia = jedna partia = jeden naród – innowiercy i inaczej myślący won z kraju ewentualnie doi kamieniołomów – tego Pan chce? A może ludzie spod znaku krzyża będą wywalać z pracy innowierców, może na rynku każdej osady postawią pal i ułożą stos, może zrobią pospolite ruszenie i ruszą na wschód, bić ruska (za Smoleńsk i Katyń) bo prawosławny?
          • marek30022 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 19:02
            Ma Pan rację, to większość społeczeństwa określiła, że chce państwa świeckego.
            Mnie ten krzyż w Sejmie nie przeszkadza ale chodzi o zasady. Jeśli wg. Pana mogą wisieć obok niego oznaki kultu innych religii (jeśli będzie taka wola choćby jednego obywatela naszego kraju) to OK, niech sobie wiszą.
          • nomad997 Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 23.10.11, 19:18
            Szanowny Panie Radny!
            Komu jak komu, ale Panu z racji pełnienia tej funkcji publicznej nie powinno się tłumaczyć co to jest demokracja. Bo demokracja to nie jest narzucanie woli większości całemu społeczeństwo, jak to jest przez wielu pojmowane. Demokracja to jest poszanowanie praw, przekonań i uczuć całego społeczeństwa podczas podejmowania decyzji przez większość. Większość bowiem nie ma prawa rościć sobie prawa do nieomylności, monopolu na prawdę i jedynie słusznej wizji i poglądów.
            Skoro w sejmie już wisi krzyż, to nie popieram jego ściągania. Ale skoro wisi krzyż katolicki w miejscu publicznym, to powinno być miejsce na sali sejmowej dla każdej grupy wyznaniowej która żyje w tym kraju, i która zechce tak zaakcentować swoją obecność na terytorium Polski.
            Analogicznie powinno być we wszystkich urzędach administracji publicznej i szkołach. Wszyscy bowiem są równi. Świat jest coraz bardziej multi-kulturowy oraz multi-wyznaniowy, także Polska.
            Skoro m.in Polscy księża jeżdżą do wielu krajów arabskich jako misjonarze, gdzie bez ogródek epatują krzyżem katolickim w bardzo religijnych społeczeństwach islamskich, dlaczego więc ma nie być odwrotnie? Tam się księża katoliccy nie pytają tamtejszej społeczności islamskiej jak oni odbierają taką a nie inną ingerencję w ich kulturę - stawiają ich przed faktem dokonanym.
            • czarnyrowerzysta Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 24.10.11, 12:40
              Albo najlepiej powiesić wszystkie symbole różnych wyznań i nie tylko.Ja jestem fanem kolarstwa i stanowczo żądam powieszenia na ścianie roweru.Podobno w Polsce jest około dziewięciu milionów rowerów.Obawiam się tylko, ze w Sejmie zabrakło by ścian.Najlepiej niech zostanie tam tylko godło państwowe.Symbole wyznań do świątyń i nikt wtedy nie będzie czuł się pokrzywdzony.A tak zwani prawdziwi Polacy niech tak się nie denerwują,bo złość piękności szkodzi.
              • k-skorpion Re: Nie zgadzam się na usunięcie krzyża z sejmu 24.10.11, 14:39
                A ja jako były piłkarz powiem panie Radku strzelił Pa sobie samobója tym tematem. Ludzie mają dość epatowania religia na każdym kroku. I dlatego krzyże do kościołów, księża do kościołów, Rydzyk do kościoła, a nie do polityki i pan Dec jak sobie życzy niech akcję podpisów robi ale w kościele. Tam znajdzie poparcie. Ja osobiście nie mam nic przeciwko krzyżowi. Też go noszę. Ale to nie znaczy że muszą wszyscy nosić. Kler chce w tym kraju więcej władzy jak ma i wpuszcza was szaraczków w te swoje wojenki. XXI wiek i taka ciemnota. A może zróbcie ankietę kto nie chce kobiet w sejmie. Po co one tam. Kiedyś takie kobiety palono na stosach. I niech zgadnę z czyjego rozkazu były palone? Czy nie włodarzy kościoła? Wielkich i spasionych kardynałów. A myślałem że takie czasy nigdy nie wrócą, ale jak widać Panie Radku maja jednak zwolenników. I już nie strzelaj Pan więcej swojaków. Zostaw Pan to dzieło napastnikom. Inaczej profesjonalistom.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja