Dlaczego Marki się nie rozwijają?

16.02.13, 12:10
Witam. Mieszkam w Markach od 10 lat z tego co widzę to nic w tym mieście się nie zmienia, a napewno nie na lepsze dlaczego tak jest? Burmistrz cały czas się chwali budową kanalizacji która z drugiej strony psuje nam drogi. O obwodnicy również chwali się już tyle lat, że on załatwia i nie widac jej nadal. Takie miasteczko jek nasze powinno się rozwijać momentalnie z uwagi na bliskość Warszawy, a tu lipa ciuchcię postawił i tyle dlaczego? dlaczego nie widac w tym miescie gospodarza-------
    • nomad997 Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 16.02.13, 12:24
      Do rozwoju potrzebne są pieniądze.
      Od X lat słyszę, że rozwiązaniem problemów budżetowych Marek jest meldowanie się mieszkających tu ludzi. Tylko że jest to piramidalna bzdura.
      Wszystkie bogate samorządy żyją z przedsiębiorstw, dużych przedsiębiorstw. Firm, które mają pracę dziesiątkom ludzi, mają swoje budynki produkcyjne i flotę transportową (od których płacą gigantyczne podatki lokalne). A co mamy w Markach? Ostatnim dużym pracodawcą na tym terenie zostało Tchibo. Fomar już kona, ludzie zaraz pójdą na bruk. Pozostałe firmy które działają na tym terenie i zatrudniają po więcej niż 10 osób (nie licząc supermarketów) pewnie można policzyć na palcach obu rąk.
      Reszta to często "firmy" których cały podatek lokalny to opłata za kilka metrów kwadratowych garażu, która jest oficjalną siedzibą ów przedsiębiorcy. Czy trzeba coś więcej tłumaczyć?
      • wandallux Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 16.02.13, 14:12
        To też nie do końca tak. Wystarczy spojrzeć na podwarszawski Józefów k. Otwocka. Mniej mieszkańców jak w Markach, same lasy i domy jednorodzinne, żadnego przemysłu, czy zakładów produkcyjnych a jak wygląda - wszędzie kanalizacja, w większości równe ulice, kila rond zbudowanych w ostatnim czasie, rewitalizacja chodników i w ogóle ich istnienie, przed urzędem miasta kwiaty, trawusia, ławeczki, pergole, zimą nie sypią solą tylko ładnie odśnieżają. I wiecie co mają jednego i tego samego burmistrza od 20 lat,m a przecież to mieszkańcy wybierają, więc chyba go doceniają. Wiec chyba to jednak gospodarz jest istotny.
        • nomad997 Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 16.02.13, 14:52
          Między Józefowem a Markami jest jedna drobna różnica... Józefów nigdy w swej historii tak się nie rozrósł jak Marki w ostatnich latach, a dominująca zabudowa to głównie domy rodzin które mieszkają tam od pokoleń. Tam infrastruktura była praktycznie wszędzie (lepsza lub gorsza, ale była), a Marki muszą zbudować wszystko od podstaw, często na terenach gdzie jeszcze kilka lat temu były łąki.
          Do tego potrzebne są (duże) pieniądze, a wyczekiwanie ich w wpływach podatkowych od zameldowanych mieszkańców jest złudne.
          • wandallux Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 16.02.13, 16:41
            Ale rozrastające się miasto to jest właśnie to o co chodzi. W Józefowie mieszka moja rodzina. Jeżdżę tam często i widzę jak ulice dostają nową nawierzchnię, kanalizacja od lat, jak powstał basen, darmowy w ferie dla mieszkańców, nie ma przerw w dostawach prądu, itd. U nas w Markach jest po prostu straszny bałagan, zwłaszcza w wodociagach (nowa siedizba w marmurach za publiczne fundusze a realizacja przyłączy do domów kanalizacji leży i kwiczy). A na drogach - patrz zrujnowana ulica fabryczna kilka lat po fatalnym generalnym remoncie, to nie powino być dopuszczone do ruchu, nierówności, zapadnięte studzienki garby, a jednak nasze władze przymkneły na to oko. Teraz na Piłsudzkiego jest mega ruch tranzytowy TIRów. Burmistrz mówi no tak to jest problem i na tym się kończy, a koleiny już się pojawiają rok po wymianie asfaltu. To wszystko są przykłady na brak zarządzania.
            • kawoosia Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 19.02.13, 11:58
              Marki rozrosły się pod względem liczebności mieszkańców ale tych niezameldowanych nadal mieszka tu sporo, a to są straty dla budżetu gminy. Państwo dokłada do oświaty ale też nie w stu procentach, kasy należy szukać w dotacjach, ale osoba, która w naszej gminie się tym zajmuje chyba nie zanotowała żadnych sukcesów na swoim koncie pod względem przepchnięcia projektu dla dobra mieszkańców Marek. Należy ją wymienić na kogoś kto się zna na pisaniu dobrych wniosków o środki unijne. Kwestia dobrego gospodarza jest tu najważniejsza. Wystarczy popatrzeć na ościenne gminy, które radzą sobie bardzo dobrze np. Ząbki są znane z dobrze gospodarujących władz i to widać. To na kogo zagłosujemy za dwa lata?
              • gekon-3 Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 19.02.13, 15:26
                Niedoinwestowanie w Markach widoczne jest na każdym kroku i w każdej dziedzinie życia w której uczestniczy miasto. Braki w oświacie, budowie dróg, infrastruktury.
                Trudno wymagać by w każdym mieście były fabryki traktorów, kopalnie, huty czy stocznie. Należy jednak zrobić wszystko by przyciągać tego typu inwestycje. U nas w tym temacie nic się nie robi. A tym samym nie ma co liczyć na wpływy z podatków od nieruchomości czy Cit-u.
                Należy zwrócić uwagę na to, iż skoro nie udało się przyciągnąć inwestycji przemysłowych to może należy pomyśleć o zachęceniu mieszkańców marek do meldowania się lub tez chociaż do rozliczania się w urzędzie skarbowym w Wołominie. Niebagatelizowałbym tej spawy jak robi to nomad. Kilka tysięcy osób mieszkających w Markach nie jest w nich zameldowana. Dzięki temu kupa kasy idzie do innych samorządów. To za ludźmi idą subwencje np. oświatowe których miasto nawet nie powącha a które będzie musiało wydać na infrastrukturę np. więcej miejsc w szkole.
                By pozyskać środki z UE na rozbudowę, budowę oprócz dobrze napisanego wniosku potrzebne są środki na pokrycie wkładu własnego a tu nie ma nic. A nie ma bo nawet wpływy z podatków są marne bo gro jest zasila inne budżety samorządowe. A przydałyby się tu w tym mieście.
                Z drugiej strony władze naszego miasta nic nie robią w temacie by zachęcić niezameldowanych mieszkańców do tego by zmienić ich podejście. Bo zachęta w postaci samochodu to tylko moim skromnym zdaniem pic na wodę. Do Marek przeprowadzają się ludzie którzy kupili tu mieszkania i domy. Którzy w jakiś sposób sobie radzą by powiązać koniec z końcem i zarabiają kasę a tym samym płacą podatki,. a skoro płacą podatki to można coś z tego uszczknąć dla miasta. ale tu nic, zupełnie nić. W Ząbkach już dawno zrozumieli, że by przyciągnąć mieszkańców trzeba dać im to czego potrzebują. Potrzebne było przedszkole to powstało, darmowa komunikacja też jest może trochę śmieszna ale dowozi mieszkańców do I strefy. U nas nic takiego nie powstaje a tym samym zniechęca. Sam osobiście doświadczyłem tego na własnej skórze. W tym mieście brakuje gospodarza przez wielkie G i nie mówię tu tylko o burmistrzu.
                • nomad997 Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 19.02.13, 18:24
                  Mamy w Markach gigantyczne połacie terenów przemysłowych.
                  Są to potencjalne setki miejsc pracy (różnego szczebla) i miliony złotych rocznie z podatków lokalnych. A my nie mamy tych milionów, ani pracy dla ludzi. Mamy krzaki i zarośnięte chwastami łąki. Tereny wręcz idealne pod centra logistyczne czy zaplecze biurowe dla dużych korporacji (kilka międzynarodowych firm już zbudowało w Polsce swoje centra finansowo-księgowe, dając po kilkaset miejsc pracy). Dlaczego więc nie może takie coś powstać w Markach, kilka kilometrów od ścisłego centrum stolicy kraju?
                  W Markach lepiej narzekać na brak dochodów, i usprawiedliwiać tym brak własnych działań.
                  • kawoosia Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 19.02.13, 18:33
                    nomad997 napisał:

                    > Mamy w Markach gigantyczne połacie terenów przemysłowych.
                    > Są to potencjalne setki miejsc pracy (różnego szczebla) i miliony złotych roczn
                    > ie z podatków lokalnych. A my nie mamy tych milionów, ani pracy dla ludzi. Mamy
                    > krzaki i zarośnięte chwastami łąki. Tereny wręcz idealne pod centra logistyczn
                    > e czy zaplecze biurowe dla dużych korporacji (kilka międzynarodowych firm już z
                    > budowało w Polsce swoje centra finansowo-księgowe, dając po kilkaset miejsc pra
                    > cy). Dlaczego więc nie może takie coś powstać w Markach, kilka kilometrów od śc
                    > isłego centrum stolicy kraju?

                    Może nikt nie ma zamiaru tracić czasu i kasy stercząc w koszmarnych korkach, które zewsząd Marki otaczają. Wchodzimy zatem na temat obwodnicy, bez której inwestorzy mogą tylko się w głowę poskrobać.

                    > W Markach lepiej narzekać na brak dochodów, i usprawiedliwiać tym brak własnych
                    > działań.
                    Przydałaby się szerzej zakrojona kampania informacyjna dla mieszkańców jakie korzyści odnieśliby jako mieszkańcy przemeldowując się właśnie tu, bo to jest przecież również w ich interesie.
                    • oania87 Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 20.02.13, 22:20
                      Zgadzam się z NOMADEM , tereny są ogromne i mogą być wykorzystane biznesowo i nie tylko, ale jak ma to się stać kiedy burmistrz w wywiadzie i to w ''swojej'' gazetce parę miesięcy temu mówi o budowie basenu, że jest to inwestycja do której miasto może będzie musiało dokładać.To świadczy o braku wizji i parcia na rozwój . Jeżeli jest taki sposób myślenia to o rozwoju Marek możemy zapomnieć.
                      • kawoosia Re: Dlaczego Marki się nie rozwijają? 20.02.13, 23:13
                        Może jest za mały nacisk ze strony mieszkańców na władze. Ludzie wolą machnąć ręką i narzekać zamiast organizować się, zebrać podpisy, urządzić debatę i wystosować postulaty (ha!) Brak tu jakiejkolwiek ikry w tych markach, skąd ten marazm?
                        • k-skorpion Bo nie ma się za to kto wziąć ! 21.02.13, 13:49
                          Dobrze, że pojawiają się nowe nicki czyli pytania zadają nowi ludzie. Tylko odpowiedź macie w tym temacie. Dyskutuje tu ze sobą pięć osób. Na forum wchodzi dziennie około kilkuset o ile nie więcej. To sami widzicie jak to ich obchodzi. Piszecie mieszkam dawno 10 lat itd. Ja mieszkam 20 lat i tyle samo aktywnie udzielam się na różnych polach. To miasto nie dość, że się nie rozwija to jeszcze jest pogrążane przez twory typu Wodociąg Marecki. A co robi nasza władza? Sami widzicie. I nie mówię tylko o Burmistrzu. On pośrednio podlega Radzie. I tak kolejne kadencje wespół zespół pogrążają nasze miasto w niebyt. Z namaszczeniem naszych proboszczów, żeby nie pominąć tych dużo mówiących i mogących. Ale pisać i mówić trzeba. Pięciuset przeczyta to może pięć tysięcy pójdzie do wyborów i postawi na nowe bo ostatnio 3300 dało zwycięstwo w walce o fotel. Czego Wam i sobie życzę.
                          • kawoosia Re: Bo nie ma się za to kto wziąć ! 21.02.13, 14:22
                            Zauważyłam to samo, na forum mareckim pokutują głównie reklamy i ogłoszenia. Ludzie zapomnieli że tu się powinno dyskutować, także o sprawach bolących, nie widzę żadnego zainteresowania społecznego o integracji nie wspominając. :( inercja kompletna i brak zainteresowania. To co tu się ma zmienić w markach. Widocznie taki stan jest akceptowany.
                            • 4panerny Re: Bo nie ma się za to kto wziąć ! 21.02.13, 16:21
                              Dyskusja jest bardzo potrzebna, ale nie oszukujmy się, żaden rozwój nam nie grozi. Dlaczego spójrzcie Szanowni na budżet. Zadłużenie Merek osiąga już max próg 60%. Każdy kolejny budżet się nie bilansuje. nawet jakby Unia chciała dać to miliony to to miasto już nie stać na wkłąd własny, a kredytów na ten cel nie dostanie. POtzrebne są niestety "męskie" decyzje dotyczące wszytskich wydatków w mieście, poszukania oszczędności, co nikomu popularności nie przyniesie. Żeby jakiś inwestor tu przyszedł potrzebuje zachęt, albo dostanie gotową infrastrukturę (kasa z budżetu) albo liczy na ulgi (brak kasy w budżecie przynajmniej przez jakiś czas).
                              Pieniedzy z ludzi meldujących też nie będzie, bo nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie latał do Wołomina żeby coś załatwić, skoro i tak prawdopodobnie pracuje w W-wie i tam może wszystko załatwić. Głupia rejestracja samochodu = dwie wizyzty. Woli żeby zrobić jakieś oddziały urzędów z Wołomina lokalnie nie ma.

                              I tak możnaby długo. POtzrebny jest ktoś " z jajami" kto musi liczyć się z tym, że ze wzgledu na niepopularne decyzje drugi raz jużnie zostanie wybrany, a takich chętnych za wiele nie będzie.
                              • k-skorpion Re: Bo nie ma się za to kto wziąć ! 21.02.13, 16:46
                                Idąc tym tokiem myślenia to np. PiS (PO nie biorę pod uwagę bo jak rządzą widać w kraju) powinien wystawić jakąś moherową babcię która będzie miała poparcie i przez 4 lata będzie robiła co jej napiszą. Będą to mało popularne decyzje. Wręcz przeciwnie. I po tej kadencji wkroczy niezwykle obrotny i politycznie poprawny Pan Radosław i zostanie Burmistrzem na długie lata. Marki staną się polskim Dubajem i pomysłodawcy tego projektu czyli Tobie postawimy pomnik zamiast tej obszczanej śmierdzącej ciuchci. O kurdę, co za witaminy teraz sprzedają. :))))
                                • kawoosia Re: Bo nie ma się za to kto wziąć ! 21.02.13, 16:55
                                  A ja naiwna myślałam, że władze miast wybiera się drogą głosowania w niezawisłych wyborach :) Podstawiona babcia? Już widzę kolejki do urn i 99,9% frekwencji na wyborach :D
Inne wątki na temat:
Pełna wersja