Opłaty za smieci - po przetargu

06.06.13, 09:04
Witam!
Czy Rada Miasta obniży stawki za śmieci - wiadomo juz ze jest po przetargu i ze trzeba bedzie firmie zaplacic mniej niz bylo zakladane. W zwiazku z powyższym obniżycie stawki, czy to co zostanie z nadwyzki podatkowej przeznaczycie na inne cele, np. na drogi?
    • neuron8 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 09:24
      To samo pytanie zadąłem wczoraj na komisji gdy omawialiśmy tzw sprawy śmieciowe.
      Po pierwsze nie można ewentualnych nadwyżek przeznaczyć na inne cel niż obsługę gospodarki śmieciowej (np drogi). Założenie ustawy jest takie, że kwoty mają się bilansować

      Na chwile obecną urząd nie będzie proponował zmian stawek gdyż nie są jeszcze do końca znane koszty obsługi, w tym administracyjnej. System jeszcze nie ruszył w pełni i nie wykluczone, ze będzie poręba większa obsługa administracyjna. Tyle wyjaśnienia urzędu z którymi się zgadam. Wydaje mi się ze ewentualne korekty opłaty warto przeanalizować jak system podziała kilka miesięcy.
      Na chwile obecną wyniki przetargu zostały ogłoszone a firmy startujące mają czas (10-15 dni) na złożenie ewentualnych protestów. Wiec nie można jeszcze na 100%powiedzieć, że przetarg został zakończony.

      Jacek Orych
      • 4panerny Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 09:25
        A gdzie można zobaczyć wyniki przetargu? Która firma wygrała?
        • neuron8 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 09:38

          na BIP - bip.marki.pl/pl/bip/przetargi/2013/16
          • 4panerny Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 10:07
            Dziękuję już znalezłem.

            Cisną mi się od razu pytania?
            Dlaczego jedynym kryterium jest cena? Jak to możliwe, że firma która wygrała daje cenę niższą o kiladziesiąt % a w niektórych przypadka nawet o kilkaset % od innych oferentów? Gdzie ona tak ogranicza koszty, żeby się to opłacało?
            Czy mamy pewność, że jedna firma jest w stanie obsłużyć całe miasto? Mógłbmym tak jeszcze długo.
          • arro28 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 10:24
            No i będzie powtórka z budowy autostrad przez Chińczyków.

            Biegnę cofnąć wypowiedzenie obecnemu dostawcy.
            • przystojny0 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 11:43
              nie przesadzałbym tak, z paniką czy sobie poradzi - łatwiej odsluzyc miasto niz wies, nie znam tej firmy, dziwne ze nie wystartowal wolominski MZO, ale moze Marki mu sie nie kalkulowaly:)
              Panie Jacku smiem twierdzic ze podatek śmieciowy to nie subwencja oswiatowa, czyli nie pieniadze znaczone, ktore mozna przeznaczyc tylko na szkoly. Ten nowy podatek raczej trafi z innymi podatkami i oplatami do jednego worka i to od Rady bedzie zalezalo co zrobic z nadwyzka, wierze ze sobie poradzicie:)
              • 4panerny Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 12:02
                Ja nie panikuje, bo na razie nie mam podstaw. Zawsze mogę śmieci wozić i zostawiać pod urzędem :) Chociaż poczytałem sobie pytania zadwane przez te firmy w ramach siwz to pokazuje, że te firmy nie są zbyt "profesjonalne". NIe wiem, czy ta konkretne czy nie, ale ..Np pytania dotyczące tego czy można startować w przetargu nie mając podpsianej umowy z punktami odbioru, albo czy wzrost ceny paliw można przełożyć na wzrost cen dla firmy.
                Nasze miasto to raczej małomiejsckie jest. Głównie zabudowa jednorodzinna i to na dość rozproszonym obszarze więc od wsi się bardzo nie różni. Pytanie jest też takie i czy to ktoś zweryfikował ile sprzętu dana firma tak naprawdę ma. Marki podzielone na trzy obszary. Na każdy obszar były wymagania minimalne do ilości sprzętu np. śmieciarek. Jeśli firma wygrała we wszystkich obszarach tzn. że ma 3 x sprzęt wymagalny? O tym, że tak powinno być nie ma słowa w SIWZ. teoretycznie można było wygrać ceną imieć za mało sprzętu. Czy urzędnicy to sprawdzili? MOże stąd jest nska cena, bo zmaist posiadać 6 samochodów mają 2. A co to oznacza przy obsłudze tak dużego miasta (terytorialnie)?
                • nomad997 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 12:40
                  Firma która wygrała przetarg w Markach chwali się na swojej stronie 3 śmieciarkami, jednym wozem do wybierania szamba i samochodem do przewozu kontenerów na odpady - jest to sprzet do obsługi całej działalności firmy. A jeżeli wierzyć ich stronie, to już działają na bardzo szerokim obszarze (terytorialnie).
                  • 4panerny Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 13:01
                    No właśnie a miało być tak, że w każdym z trzech obszarów są dwie śmieciarki. I z 6 zrobiło się 3. Ci od odbioru w ogóle nic nie muszą robić maja oddać posegregowane śmieci. Co się z nimi potem stanie już nikogo nie obchodzi
                    • ardhard1 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 14.06.13, 18:56
                      Niektórych jeszcze obchodzi, gdzie moje posegregowane śmieci trafią. Nie po to się męczę przez cały miesiąc z ich przechowywaniem, aby powstawały kolejne nielegalne wysypiska...
              • 4panerny Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 13:40
                TVN w Lekaro
      • marek30022 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 07.06.13, 13:56
        Miało być tak świetnie a pewnie będzie tak jak zwykle.
        Firma zaproponowała ceny znacznie odbiegające od pozostałych oferentów co prawdopodobnie przełoży się na jakość świdczonej usługi. Będzie tak jak w autostradach.
        Do tej pory miałem umowę z firmą i od niej mogłem wymagać dobrej obsługi. Teraz od gminy to mogę sobie wyobrazić jak to będzie działać.
        Jedno jest pewne, wzrośnie zatrudnienie w Urzędzie Gminy, opłcane przez wnoszone przez nas opłaty za wywóz śmieci. Pewnie będzie tak w całej Polsce, więc jedynym pożytkiem będzie spadek bezrobocia.

    • nomad997 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 06.06.13, 12:30
      Pytanie zasadnicze: czy wykonawca jest zobowiązany do oddawania zebranych surowców do przetworzenia? Bo z tego co czytałem w internecie, to wiele przetargów nie ma tego wymogu, i wygrywają firmy, które tak naprawdę będą tylko zbierać posegregowane śmieci i wywiązą je na jedno wysypisko. Przez to odpadają poważne firmy dysponujące własnymi sortowniami i spalarniami, a rynek opanowują podmioty które tak naprawdę swoją rolę ograniczają do zbierania śmieci i wywozu na wysypisko (czyli wręcz cofamy się bardziej w kwestii wchrony środowiska).
      • 4panerny Kilka subiektywnych informacji o firmie 06.06.13, 13:12
        www.gowork.pl/opinie_firma,1214615,0
        • slaw Nazwa tej firmy już pojawiała się w mediach 07.06.13, 18:14
          uwaga.tvn.pl/51086,news,,utylizacja_po_polsku,reportaz.html
          Zapiszcie w umowie z tą firmą baaardzo wysokie kary umowne za niewłaściwą utylizację odpadów a my będziemy jeździć z kamerami za śmieciarkami i sprawdzać gdzie trafiają odpady. Może w ten sposób mieszkańcy Marek nie będą musieli wcale płacić za odbiór śmieci :)

          Np. milion zł kary za każdy taki przypadek...
      • marek30022 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 07.06.13, 14:01
        Żeby na wysypisko to będzie dobrze ale w celu minimalizacji kosztów (patrz wartość oferty) to może i część do lasu. Oznacza to, że z małych leśnych wysypisk śmieci zrobią się duże.
        • leila55 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 07.06.13, 15:02
          uwaga.tvn.pl/51086,news,,utylizacja_po_polsku,reportaz.html
          • leila55 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 07.06.13, 15:10
            Oni w kwestii utylizacji,chyba działają jak pośrednik.Od nas wezmą kasę za odebranie śmieci a potem sprzedają elegancko posortowany surowiec zakładom ,które robią z niego użytek. "Pomysłowa" rzecz.
            • ulatodar Re: Opłaty za smieci - po przetargu 08.06.13, 23:17
              Po obejrzeniu materiały TVN jestem zszokowany, że Marki będzie obsługiwać LEKARO...
              Może jeszcze Burmistrz Miasta przemyśl proces... wyboru...
              • leila55 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 09.06.13, 01:30
                Ciekawa rzecz,w przetargu w Zielonce oraz w Mińsku Maz. oferta cenowa Lekaro nie różniła się tak bardzo jak w Markach od ofert innych firm - Marki bip.marki.pl/pl/bip/px_271.2013.wi.16.10.01.pdf www.bip.zielonka.pl/upload/doc/1405_20130521_094433.pdf . infogrodzisk.pl/srodowisko/ochrona-srodowiska/356-jaka-cena-smieci-w-grodzisku-mazowieckim. oraz Tłuszcz stacja-tluszcz.pl/?p=10939 . Warto to wyjaśnić.
              • nomad997 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 09.06.13, 13:39
                Pozostaje mieć tylko nadzieję, że pracownicy firmy Lekar będą trochę miej stanowczy wobec mieszkańców naszego miasta którym się zapomni czasem wystawić śmieci przed posesję, niż w przypadku ekipy z TVN.

                A to do samego reportażu, to rozumiem intencje jego twórców, ale jednak najazd na prywatny teren i bieganie z kamerami i mikrofonami po placu oraz budynkach to lekka przesada. Nie usprawiedliwiam oczywiście rekreacji pracowników firmy Lekar bo mogli zachować się zupełnie inaczej osiągając ten sam efekt, lecz tego typu akcje w przypadku tzw. "dziennikarzy interwencyjnych" z TVN-u nie są odosobnione.
    • slawek391 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 12.06.13, 20:54
      Najważniejsze w tym wszystkim to o ile zmniejszyła się liczba mieszkańców z 27 tyś na .....?
    • slawek391 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 12.06.13, 21:08
      W przetargu jest informacja także o odbiorze smieci wytwarzanych w wyniku działalności gospodarczej. Uważam że to jest lekkie nadużycie. Prowadzący działalność powinien podpisać osobną umowę a nie korzystać z darmowego wywozu tylko dlatego że jest mieszkańcem.
    • ulatodar Re: Opłaty za smieci - po przetargu 12.06.13, 21:54
      Hej,
      umknęło nam chyba pytanie przystojnego0 z pierwszego postu:
      CZY RADA MIASTA OBNIŻY STAWKI ZA ŚMIECI?

      jest już precedens...

      pzdr
      ulatodar
      • przystojny0 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 13.06.13, 08:40
        WLASNIE MIALEM WRAZENIE ZE KTOS TU SPECJALNIE ZMIENIA TEMAT!!!
        zaloze sie ze 80% mieszkancow nie interesuje sie co oni zrobia z tymi smieciami: czy je wywioza na wysypisko czy sprzedadza do przetworstwa, ludzi interesuje cena!!!!
        Skoro przez 1,5 roku mamy okreslona stawke za wywoz to chyba juz teraz mozna przekalkulowac ceny dla mieszkancow! Do tego mozna doliczyc 2 etaty dla nowych urzednikow, chociaz nie wiem czy tyle potrzeba. Jesli nie obnizycie tych oplat to zastosujcie ulgi np. dla wielodzietnych rodzin! im jest najciężej.
        • marek30022 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 13.06.13, 10:56
          A może posprzątać okoliczne lasy albo jakiś monitoring bo nie wierzę, że nowy system zlikwiduje nielegalne wysypiska.
          • gekon-3 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 13.06.13, 13:18
            Czy opłata za śmieci zostanie zmniejszona. Myślę, że tak, bowiem z założeń ustawy gminy nie mają możliwości zarabiania na wywozie. Koszty związane z wywozem muszą się bilansować z wpłatami. Być może włodarze wpadną na genialny pomysł, by „nadpłatę” zagospodarować poprzez powołanie jakiegoś „urzędu” który będzie nadzorował wywóz śmieci i tym samym „nadpłaty” nie będzie.
            Co do pytania: co firma która wygrała przetarg zrobi ze śmieciami? Jeśli je odbierze i sprzeda to jej zysk. Nikt nikomu tego nie zabraniał. W tej chwili też jest tak, że firma zabiera posegregowane śmieci i je sprzedaje.
            W tej chwili według mnie najważniejsze jest to by śmieci były odbierane za kwotę która nie będzie wyższa niż ustalona.

            • ardhard1 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 14.06.13, 18:52
              Cieszmy się jeśli nie będzie podwyżki ;). Na pewno przy LEKARO Miasto będzie musiało nowy urząd powołać by z Marek nie zrobił się Neapol...
              Mam nadzieje, że przetarg zostanie zaskarżony ze względu na rażąco niską cenę.

              Wstyd, aby wybrać firmę, która ma bardzo słabą opinię i "cudem" posiada jeszcze pozwolenie na wywóz śmieci.

              Niektóry jeszcze pamiętają TVN Uwaga z przed dwóch lat, a z opinii pracowników wynika, że dalej się nic nie zmieniło... Tak więc pewnie postaną kolejne nielegalne wysypiska, ale już nie za sprawą mieszkańców.
              • nomad997 Re: Opłaty za smieci - po przetargu 15.06.13, 13:36
                Wiecie czego nie rozumiem...

                Do tej pory jako mieszkaniec bloku płaciłem 6zł/osobę. Spółdzielnia miała umowę ze stołecznym MPO.
                Były pojemniki ogólne na śmieci, oraz osobne specjalne kontenery wystawione przez MPO na śmieci segregowane. MPO odbierało oba rodzaje śmieci, wszystko w ramach tych 6zł/osobę. MPO samo pilnowało tych pojemników, i przyjeżdżali tyle razy ile było potrzeba, nawet codziennie. Ilość kursów koniecznych do wykonania wynikających z tempa zapełniania się pojemników była ryzykiem MPO Warszawa.
                A jak ktoś wytaszczył do altany śmietnikowej meble czy stary telewizor, to specjalnie samochód dostawczy z Warszawy przysyłali, aby zabrać odpady i odpowiednio zutylizować.

                A teraz - będę płacił 8zł/osobę, i to przy pełnej segregacji śmieci.
                Jak któryś z mieszkańców kilkuset mieszkań na moim osiedlu nie będzie segregował śmieci, to wszystkim w ramach odpowiedzialności zbiorowej dowalą stawkę 17zł/osobę.
                Na dodatek teraz Spółdzielnia nie będzie miała wpływu na częstotliwość odbioru śmieci z osiedla. Można będzie jedynie poprosić, aby tutejszy Urząd łaskawie rozważył, czy można zwiększyć częstotliwość odbioru śmieci. A jak Urząd firma Lekaro uznają że nie można tego zrobić (np. z przyczyn logistycznych), to osiedle utonie w śmieciach, bo firma dostanie harmonogram, i nawet gdy będzie taka potrzeba to choćby dzień wcześniej nie przyjdzie.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja