Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych

17.07.13, 22:33
Podziękowanie za przebudowę skrzyżowania Sowińskiego/Stawowa i rewitalizację zbiornika Konne. W imieniu kierowców - użytkowników skrzyżowania Sowińskiego/Stawowa niniejszym chciałem podziękować inwestorowi , wykonawcy, radnym, bezradnym i wszystkim pozostałym którzy brali udział pośredni lub bezpośredni w przebudowie w/w skrzyżowania. Inwestycja jak mniemam jest już zakończona bo od dłuższego czasu nic się tam nie dzieje. Kiedyś tam był asfalt, jak na mareckie standardy nawet niezły. Niestety, jak to po każdej inwestycji tutejszego UM zostały tylko dziury i ponura rzeczywistość, że nie można wjechać na skrzyżowanie jeśli jest tam samochód ciężarowy z przyczepą. Ba, nawet w przebudowę włączył się podobno sam naczelnik wydziału dróg, po interwencji któregoś z naszych radnych. Wydawać się mogło, że choć raz będzie coś zrobione normalnie. Już słano gorące podziękowania panu naczelnikowi za szybką interwencję, już zamówiono kwiaty w podziękowaniu za zmianę projektu (bubla, który zapewne widział wcześnie). I co wyszło, g… wyszło. Wszyscy, którzy tamtędy jeżdżą na pewno wiedzą w czym rzecz. Proponuję panu radnemu wystąpić z wnioskiem o przyznanie jakiego medalu panu naczelnikowi, bo za taką robotę same podziękowania to chyba jest za mało. Podziękowania należą się również tym którzy przyczynili i nadal przyczynią się do rewitalizacji zbiornika Konne. Do obniżenia poziomu lustra służył będzie rów. Rów, który przy swojej głębokości i bez żadnych zabezpieczeń chyba ma spełniać również jakieś warunki obronne. Trzeba mieć tylko nadzieję, że pierwszy wpadnie do niego przedstawiciel inwestora albo ktokolwiek inny, który przyczynił się do jego powstania i zdrowo potłucze sobie „makówkę”. Nikt chyba nie zauważył, że w pobliżu jest Orlik i dojeżdżają do niego bardzo często na rowerach dzieci. I jak to dzieci, niekoniecznie są grzeczni na drodze, jadą jeden za drugim albo korzystają z chodnika. Przy rowie o takiej głębokości nie ma szans na wydostanie się z niego nawet gdy nie ma tam wody. Nie mówiąc już o wypadku samochodowym. Jak ktoś nie zginie na miejscu to na pewno się utopi. Ciekawi mnie, czy jest komuś wiadomo o co chodzi z tym rowem, bo jakoś średnio przekonuje mnie tłumaczenie na stronie tutejszego UM, że rzecz ma się w przywróceniu stanu pierwotnego Konnych, żeby można było sobie pospacerować, jak to było wcześniej (bywałem tam bardzo często i jakoś tłumu spacerowiczów tam nie widziałem) i ulżenie kilku podtapianym domom. Jest w Markach dziesiątki miejsc, bardziej zamieszkałych, które od lat są systematycznie zalewane i jakoś miasto nie kwapi się z ich odwodnieniem. Podobno staw miało przejąć tutejsze Koło Wędkarskie. Może ktoś z mieszkańców ma jakieś znajomości w TV, jakaś Uwaga albo Interwencja, bo inaczej, bez jakiegoś programu chyba żadne zabezpieczenia nie powstaną. A tak na marginesie to czy samo już kopanie takiego rowu nie wymagało zabezpieczeń podczas prac. Dołączę jeszcze jeden wątek. Któryś naszych radnych odpowiadał na wyliczenia tropiącego absurdy dot. kosztów utrzymania naszej rady. Mocnym argumentem radnego o ich niemalże charytatywnej pracy na rzecz miasta był argument o bezpłatnym zasiadaniu w komisji infrastruktury czy jakoś tak. I tutaj mam pytanie czy może ktoś zna jakieś sukcesy owej komisji, czy jakieś ulice zostały naprawione dzięki jej pracy, jakieś spektakularne sukcesy, itp, bo na Zieleńcu nic się nie zmieniło.
    • leila55 Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 17.07.13, 23:32
      A może ktoś wie,dokąd niby ma wywędrować ta woda z Konnych.W projekcie jest mowa o jakichś 3 zbiornikach. Oto fragment -"Stały odpływ ze zbiornika „Końskie” oraz fakt połączenia projektowanym
      rowem 3-ch zbiorników, zapewni utrzymanie wód zaskórnych na terenach
      przyległych na jednakowym poziomie, a także umożliwi przyjęcie i chwilowe
      retencjonowanie wód z opadów deszczu nawalnego odprowadzanych z terenu
      przyległego i planowanych sieci kanalizacji deszczowych". Mieszkam tu już parę lat i wydaje mi się,że mędrcy zasypali wszystkie glinianki.I nijak nie mogę się dopatrzyć tych dwóch pozostałych zbiorników.Może dopiero mają powstać? Więc jak to,najpierw puszczamy wodę do rowu a potem kopiemy zbiorniki?
    • mima-mima Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 17.07.13, 23:43
      leon, zgadzam się z Tobą w 100% i podpisuję sie pod tym, co piszesz. Mnie ktoś radził, abym do Boga napisała, ale może w przyszłości to coś da; chyba pozostaje nam tylko TV; można to zgłosić do Uwagi, czy Interwencji, bo jak widać dla UM Marki wszystko jest ok. Ja już nawet traktora nie wyprzedzam jak jadę od Orlika na Zieleniec, bo boję się że samochód do tego rowu wpadnie.
      Znów nie ma odpowiedzi na pytanie, kto to zaakceptował bez tych barier? Macie wgląd do tego projektu, nie ma tam podpisu osoby zatwierdzającej ze strony UM?
      • leila55 Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 00:16
        mima-mima,zatwierdza inwestor prawda? Czyli UM.Przede wszystkim UM nie planował żadnych barier ochronnych,dlatego nie ma ich w projekcie Ale już w trakcie robót,wykonawca nie zadbał o bezpieczeństwo mimo,że w projekcie był taki warunek - "W trakcie trwania robót należy przestrzegać następujących zasad:
        a- wykopy liniowe lub obiektowe powinny być:
        - wyposażone w bezpieczne zejście lub drabiny wystawione 75 cm poza
        krawędź wykopu,
        -zabezpieczone barierkami posiadającymi balustrady o wysokości 1,1m
        nad terenem, umieszczonymi min. 1,0m od krawędzi wykopu i
        oznakowane,
        -w nocy wykopy powinny być oświetlone światłem żółtym, a w
        miejscach dostępnych dla osób niezatrudnionych przy robotach,
        powinny być zabezpieczone barierkami zaopatrzonymi na czas
        zmroku w światło ostrzegawcze koloru czerwonego,
        - wykopy w czasie prowadzenia prac i w czasie przerw w wykonywaniu
        robót winny być odpowiednio zabezpieczone ". Widzieliście jakieś żółte światła w nocy?Czyli wykonawca? Dziś słuchałam posiedzenia Komisji Rewizyjnej.Burmistrz,na pytanie o barierki ochronne,odpowiedział - Nie planowaliśmy barierek (!!!) ale jednak trzeba je będzie wykonać ".
        Paranoja ! Mam nadzieję,że do momentu realizacji ,nikt nie zginie.
        • mima-mima Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 09:55
          Dobrze, że chociaż powiedział, że trzeba je będzie wykonać, bo mógł powiedzieć, że "nie sa potrzebne"; ciekawe jednak, kiedy się ich doczekamy...
    • radek.dec Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 17:12
      Witam,

      Wszyscy piszący w tym wątku mają oczywiście rację, jeżeli chodzi o niebezpieczeństwo związane z głębokością rowu odwadniającego biegnącego wzdłuż ulicy Stawowej. Na wczorajszym posiedzeniu komisji rewizyjnej informowaliśmy Pana burmistrza o naszych obawach i otrzymaliśmy informację, że planowane jest wybudowanie ekranów chroniących użytkowników drogi przed wypadkiem. Temat będziemy starali się maksymalnie przyspieszyć. Co do zagospodarowania konnego nie wypowiadam się, ponieważ wiem że zajmują się tą kwestią inni radni.

      Pozdrawiam
      Radek Dec
      radny.dec@marki.pl
      • leila55 Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 19:30
        Nie ekrany tylko bariery energochłonne,mają stanąć nad tą przepaścią.I nie planował wcześniej tylko dopiero teraz jak ludzie podnieśli raban.
        • leila55 Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 19:36
          Ale pierwsza część postu leona_zawodowca jest też bardzo ciekawa.To już koniec prac?Już ktoś toto odebrał? To pożal się Boże skrzyżowanie.Pocoście to ruszali.Dobrze było.Wypowie się Pan,Panie Dec?
          • leila55 Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 21:31
            Ooo przepraszam bardzo,na skrzyżowaniu Stawowa/Sowińskiego coś się dzieje.Załatano dziury,zostały góry ale to chyba jeszcze nie koniec.Nie wiem czy będzie dobrze ale na pewno będzie inaczej.
            • mima-mima Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 22:31
              leila, te góry są... intrygujące, dziś z jednej strony powstawała, zobaczymy, czy jutro będzie z drugiej, czy po prostu taki uskok pośrodku zostanie :) ; chyba już lepiej dla mieszkańców było, jak nikt sie tymi terenami nie interesował, bo im więcej inwestycji w naszym rejonie, tym więcej szarpania naszych nerwów... szkoda gadać...
              • tropimy-absurdy Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 18.07.13, 22:45
                mima-mima napisała:

                > leila, te góry są... intrygujące, dziś z jednej strony powstawała, zobaczymy, c
                > zy jutro będzie z drugiej, czy po prostu taki uskok pośrodku zostanie :) ; chyb
                > a już lepiej dla mieszkańców było, jak nikt sie tymi terenami nie interesował,
                > bo im więcej inwestycji w naszym rejonie, tym więcej szarpania naszych nerwów..
                > . szkoda gadać...
                Intrygujące ,to dobre określenie.
                Trza jechać z Werczyńskim bo to w końcu jego pomysł.
                Gdybyśmy mieli tu Morskie Oko to ,na 100% zostało by przeniesione.Były glinianki które sobie były.Teraz już urosły do rangi: bicia piany, a po co to wszystko.Irytująco-intrygujace.Za kilka miesięcy będzie tu odlotowo.Będzie przecięcie wstęgi nad pomysłem za milion złotych.Tak czy owak ,winny Nowak.
          • radek.dec Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 19.07.13, 15:31
            już się wypowiedziałem :)

            Mam nadzieję, że wystarczy. Bariery energochłonne są moim zdaniem niezbędne i bardzo dobrze, że ten wielki mankament został zauważony przez mieszkańców i forumowiczów.

            Radek Dec
        • radek.dec Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 19.07.13, 15:28
          Witam,

          Oczywiście chodziło o bariery energochłonne, a nie ekrany. Nie napisałem, że planowane było wcześniej, tylko że taką informację otrzymaliśmy. Najprawdopodobniej tak właśnie było, że w związku z ,,rabanem" ten pomysł dopiero powstał.

          Pozdrawiam

          Radek Dec
    • mieszkankamarek Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 19.07.13, 13:23
      na Stawowej pojawiły się 2 znaki !!! Uwaga głębokie wykopy :) od strony Sowińskiego po prawej stronie i od strony Piłsudskiego również na wysokości mniej więcej Orlika, co prawda prace widać, że dobiegają tam końca ale jak to mówią lepiej późno niż wcale. Zastanawiam się, czy ten rów jest zabezpieczony przed wymywaniem przez wodę? I czy za jakiś czas nam się Stawowa nie zacznie w jego kierunku obsuwać?

      Ponadto załatana została wyrwa w asfalcie na skrzyżowaniu Sowińskiego ze Stawową, co prawda jeszcze "schnie" i jest otoczona taśmą, ale jest nadzieja, że jak już zaschnie to będzie można swobodnie tamtędy przejechać nie urywając koła ;)
    • a.pendergast Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 24.07.13, 22:25
      Moi Drodzy, apeluję do naszych radnych aby sami i niezależnie od burmistrza dokonali weryfikacji czy projekt techniczny budowy rowu przy Stawowej został prawidłowo wykonany i czy posiada wszystkie uzgodnienia. Do wglądu przez internet jest tylko niepodpisana wersja w pdf i nieczytelna mapa projektowa. Proponuję sprawdzić czy jest uzgodnienie dotyczące budowy urządzenia melioracyjnego (rów jest takowym zgodnie z Ustawą Prawo Wodne) z zakładem energetycznym, do którego należą słupy wysokiego napięcia przy Stawowej. Ponadto czy jest wydane pozwolenie wodnoprawne i czy jest uzgodnienie z zarządcą drogi (stosownym wydziałem z naszego urzędu). Proponuję aby upublicznić poprzez internet całą dokumentację. Kolejna kwestia to wykonanie prac w zgodności z powyższym projektem. Jeździłem Stawową przez cały okres prac i nie widziałem barierek, sygnalizacji przy barierkach jak i innych wykonanych prac zabezpieczających wykop. Co więcej mam pytanie czy planowane rozpoczęcie jak i zakończenie prac zostało zgłoszone do PINB oraz czy jest kompletna dokumentacja powykonawcza zawierająca pomiary geodezyjne. Co do pomiarów to proponuję sprawdzić gdzie kończy się pas drogowy (wbrew pozorom nie jest to zawsze koniec asfaltu), jaka jest głębokość wykopu, czy jest nachylenie skarp 1:1.25 oraz zachowana odległość 0.75 m od granicy pasa drogowego (w tym jaka jest klasa drogi i min, szerokość pasa drogowego). Dodatkowo należy sprawdzić odległość wykopu od słupów wysokiego napięcia. Mam wątpliwości czy założenia projektowe zostały spełnione przez wykonawcę prac, zwłaszcza w kwestii nachylenia skarp i odległości min. 0.75m od pasa drogowego. Wracając do tematu projektu to odnoszę wrażenie, że został sporządzony na bazie standardowego wzoru bez skrupulatnej analizy otoczenia inwestycji (chociażby zapis, że wykonano zgodnie z Planem Zagospodarowania dla Zielonki..., zbiorniki retencyjne itp.). Jak dla mnie w sposób dający do myślenia pominięto kwestie związane z usytuowaniem drogi, nasypu pod drogę, zapobieżenia filtracji wody z rowu melioracyjnego pod nasyp ulicy Stawowej, odległości od pasa drogowego, odległości minimalnych od konstrukcji słupa (jedynie wzmianka o linii). Sposób zabezpieczenia skarp poprzez sianie trawy jest moim zdaniem niewystarczający - przy tak głębokim rowie (ok.2.4m) powinna być zastosowana co najmniej darnina na skarpy. Co do barier drogowych to niestety z tego co mi wiadomo, przy tym rowie nie ma takiego obowiązku wynikającego z prawa. Jednakże zdrowy rozsądek nakazuje inwestorowi umiejscowienie barier drogowych i zastanowienie się jak zapobiec wpadnięciu do rowu pieszych a zwłaszcza dzieci. Przy tak głębokim rowie, z niestabilnymi skarpami i ryzykiem nagłego wzrostu poziomu wody w rowie (przez Konne), wpadnięcie do rowu może się tragicznie skończyć zarówno dla pieszego jak i kierowcy samochodu. Ciekawy jestem czy prace zostały już odebrane, czy były nadzorowane przez osobę z uprawnieniami i czy odebrane przez osobę z uprawnieniami. Jeszcze raz apeluję do radnych - nie czekajmy aż dojdzie do wypadku. W takim przypadku zrzucenie wszystkiego na burmistrza nie przywróci komuś zdrowia lub życia. A tak na koniec zachęcam do przeanalizowania genezy tej inwestycji. Dlaczego potrzebny jest rów, kto był właścicielem działek, które są zalewane przez zmniejszenie powierzchni zbiornika Konne. Pod pozorem zapewnienia możliwości spacerów dookoła Konnych, podejmowana jest próba naprawy wcześniejszych błędnych decyzji. Ciekawe czy ktoś merytorycznie mi odpowie ze strony urzędu:) Wierzę, że tak:) Jednocześnie dziękuję, części naszych radnych za dotychczasowe zaangażowanie i zachęcam do pójścia za ciosem. Wykonawcę i projektanta zawsze można wezwać do usunięcia nieprawidłowości - trzeba tylko trochę dobrej, urzędniczej woli.

      • aaantoni Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 25.07.13, 05:56
        Witam, nie zmienia to wszystko faktu, którym jest widoczny ubytek wody w zbiorniku i obniżenie lustra o kilkanaście cm. Pozostaje jednak kwestia zabezpieczenia tego rowu/okopu.
        • alex-en Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 25.07.13, 10:10
          Dla tych, którzy w Markach nie mieszkają zbyt długo , przypominam sprawę z "forum" z 2002r. - dotyczącą utonięcia dziecka w zbiorniku wód opadowych przy ul. Kasztanowej i odpowiedzialnością osób mogących zapobiec tragedii.

          forum.gazeta.pl/forum/w,450,3614234,3625942,Re_Co_stracila_C_Jezierska_.html
          Autor: Gość: W Jotkę IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.11.02, 15:22 .


          Żałować trzeba, że pomysłodawcy, twórcy i budowniczy rowu nie czerpią wiedzy z nieodległej historii własnego miasta.
          Tylko przykrycie tego rowu może zapobiec jakiejś tragedii.
          A.
      • charada Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 28.07.13, 19:43
        No ok, a jak zostać radnym w Markach może jak by było parę rodowitych (czytaj nie słoików) i nie nachalnych ludzi to może by coś się zmieniło.
    • charada Re: Sowińskiego/Stawowa i rewiatalizacja Konnych 28.07.13, 12:57
      Szkoda słów (tekstu) wybory czas zacząć :-)
Pełna wersja