Odpowiedź radnej Agaty Świstowskiej

[agata29]

Szanowni Państwo !
Średnia moja dieta radnego wynosi około 576 zł i uważam, że nie jest to
wygórowana wysokość diety, jak na warunki Naszego Miasta. Biorę udział w
pracach Komisji Budżetowo-Gospodarzej i uczestniczę w Sesjach Rady Miasta
Marki. Za odbywanie dyżurów radni nie otrzymują diet. Mogę z czystym
sumieniem powiedzieć, że zajęłam się wszystkimi sprawami, z którymi
bezpośrednio do mnie zwrócili się Mieszkańcy Marek. Poświęcam bardzo dużo
czasu na pracę w samorządzie. Przygotowuje się do Komisji, Sesji, raz w
tygodniu objeżdżam całe Marki, aby sprawdzić co zostało zrobione z tego, co
zostało zaplanowane. Byłam Wiceprzewodniczącą Rady Miasta Marki,
zrezygnowałam z tej funkcji ze względu na całokształt tego, co się dzieje w
Radzie. Uważałam, że przyszedł czas, żeby powiedzieć stanowcze NIE i żeby
złożyć tę rezygnację. Głosowałam przeciwko udzieleniu Burmistrzowi
absolutorium. Jestem osobą niezależną, mającą swoje zdanie i taką pozostanę
do końca. Sama krytykuje i sama nie boję się słów krytyki. Każda krytyka jest
potrzebna, jeżeli jest konstruktywna i oparta na faktach.
Szanowny MAN72 nasza dyskusja zaczęła się od tego, że chciałam, żeby Pan
przekazał mi swoje pisma, kierowane do ZTM, a Pan stwierdził, że radni "za
dużo zarabiają". Moim zdaniem albo chcemy coś dobrego zrobić i mobilizujemy
siły i nieważne dla mnie jest, Kto z nas, będzie miało większą zasługę. Ważne
jest, żeby komunikacja autobusowa dobrze funkcjonowała. Jeżeli poruszamy
temat "Marki dzielnicą Warszawy", to zastanówmy się spokojnie co możemy
zyskać, a co stracić. Jeżeli Szanowny MAN 72 pisze, że jest więcej plusów i
jest do tego przekonany, to niech jako Mieszkaniec Marek, coś z tym zrobi np.
napisze wniosek, który poprą inni Mieszkańcy Marek.
Jeżeli do siebie wzajemnie będziemy podchodzić z agresją i nieufnością to nic
dobrego z tego nie przyjdzie. Zgoda buduje, a niezgoda rujnuje.
Dlatego szkoda czasu na wymyślanie podtekstów, przeprowadzanie śledztw, tam
gdzie nie ma czego szukać Szanowny Panie Jerzy Krajewski.
Moje intencje były jasne. Jest źle, że Mieszkańcy Marek nie przychodzą na
Komisje, Sesje i dyżury. I pytanie. Dlaczego ? Co należy zrobić ? W jaki
sposób nawiązać porozumienie z Mieszkańcami Marek? Co zrobić, żeby nie
utożsamiali Swoich Radnych jako "Onych, oderwanych od realnego życia
Mieszkańców Marek" , ale potraktowali Ich z odrobiną szacunku? Spróbujmy ze
sobą rozmawiać i dlatego pomimo słów krytyki pod moim adresem nie zrezygnuje
z bycia radną, ponieważ wybrali mnie Mieszkańcy Marek. Szanowny Panie Jerzy
Krajewski nie zerwałam dialogu z Mieszkańcami Marek, bo jestem osobą nie
tylko jak Pan, kiedyś napisał "miłą", ale przede wszystkim konsekwentną, a na
podsumowanie przyjdzie jeszcze stosowny czas.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie, łącząc wyrazy szacunku radna Agata
Świstowska

komunikacja

[popr]

Pani Radno.
Poniewaz 15-go nie moge zjawic sie na spotkaniu z przedstawicielami ZTM i czesc
pomyslow wymaga Panstwa zastanowienia jako wladz gminy w zwiazku z tym prosze
zastanowic sie nad kilkoma watkami ktore skladam do przemyslenia na Pani rece
na tym forum i mailem:

Zwykly mieszkaniec marek placi 20PLN/miesiac za dojazd do pracy niz mieszkaniec
warszawy (strefa podmiejska). (jeszcze wiecej 'doklada' placac za bilety
jednorazowe czy miesieczne)

a) jesli rozwarzaja Panstwo jako gmina po czesci finansowanie lini 805 i 718
proponowalbym (jako ze wowczas dzialacie z pozycji sily gdyz placicie)
wynegocjonowanie aby przystanki lini 805 (i 718 na tym odcinku) nie byly strefa
miejska. strefa miejska nie musi pokrywac sie z granica miasta czego przykladem
jest obecna granica - w zwiazku z tym zmiana taka jest mozliwa.

b) prosze sie takze jako gremium naszego miasta zastanowic nad przykladem
Lomianek i Dziekanowa - ktore stworzyly wlasna linie (gminna). przyklad
powyzszy pokazuje ze jako mieszkancy okolic W-wy placimy drozej za przejaz - w
zwiazku z tym w przypadku uruchomienia takiej lini czesc mieszkancow zamiast
posiadania biletow sieciowych(podmiejskich) wykupilaby tylko bilety miejskie a
roznice przeznaczylaby na bilety w transporcie gminnym - nawet jesliby ona bylo
ciut wieksza w skali miesiaca. a czesc kosztow tej lini ponioslaby gmina. Czesc
lini moznaby przeksztalcic w autobusy szkolne i moze z tej strony uczknac
jakies fundusze - mysle ze to kwestia pomyslow i potem rozpisania przetargu.
Lomianki i Dziekanow dzieki temu maja autobus nocny.

- Moze poprostu czas porozmawiac z ZTM z pozycji sily a nie odwrotnie :)). W
koncu skoro autobusysa przepelnione to nie wierze ze sa nierentowne.

c) najwazniejsze postulaty nas mieszkancow:
- czestsze kursy w godzinach porannych w roku szkolnym w dni powszednie. Prosze
kiedys zobaczyc ile osob jezdzi naszym transportem - a osiedla i domy powstaja
jak grzyby po deszczu.
- moze autobus nocny - ale to juz marzenia .....

Z powazaniem Sylwester mieszkaniec Marek.

[k.bychowski]

popr napisał:
> W koncu skoro autobusysa przepelnione to nie wierze ze sa nierentowne.
Ja tam wierzę w możliwości ZTM ;-)
Proszę zwrócić uwagę że przejazd 718 z dw Wileńskiego do Marek jest ponad dwa
razy droższy niż na tej samej trasie autobusem prywatnym. Poza tym Marki
jeszcze dopłacają do 718 i 805.
Też uważam że trzeba rozważyć rezygnację z ich "usług" oraz dofinansowanie
biletów miesięcznych na liniach prywatnych.
Poza tym, moim zdaniem, dofinansowany autobus z Marek nie musiałby jeździć do
dw Wileńskieo. Można się zastanawiać nad linią do:
* CH Marki
* pętla autobusowa Bródno-Podgrodzie
* Metro - dw Gdański - (wersja marzyciela)

[man72]

k.bychowski napisał:

> Ja tam wierzę w możliwości ZTM ;-)
> Proszę zwrócić uwagę że przejazd 718 z dw Wileńskiego do Marek jest ponad dwa
> razy droższy niż na tej samej trasie autobusem prywatnym. Poza tym Marki
> jeszcze dopłacają do 718 i 805.

Tylko że prywatny autobus od M1 praktycznie nie staje aż do Dw.Wileńskiego, a
jedzie ja wariat.

> Też uważam że trzeba rozważyć rezygnację z ich "usług" oraz dofinansowanie
> biletów miesięcznych na liniach prywatnych.

Jak Marki stać, aby miesięcznie każdemu pasażerowi dać 90zł do biletu jako
refundację to prosze bardzo.

> Poza tym, moim zdaniem, dofinansowany autobus z Marek nie musiałby jeździć do
> dw Wileńskieo. Można się zastanawiać nad linią do:
> * CH Marki
> * pętla autobusowa Bródno-Podgrodzie
> * Metro - dw Gdański - (wersja marzyciela)

A ja proponuje odrazu pętle "Ursus Niedźwidek" albo "PKP Jeziorki".

[k.bychowski]

man72 napisał:
> Tylko że prywatny autobus od M1 praktycznie nie staje aż do Dw.Wileńskiego, a
> jedzie ja wariat.

I to niby ma tłumaczyć, że prywatny jest ponad dwukrotnie tańszy?
Jak by Ci tu powiedzieć co by Cię nie obrazić...

> Jak Marki stać, aby miesięcznie każdemu pasażerowi dać 90zł do biletu jako
> refundację to prosze bardzo.

Okazuje się że matematyka na poziomie podstawowym też nie jest
Twoją mocną stroną. Skąd wziąłeś 90zł??
Dodam dla ułatwienia że rozmawiamy o komunikacji Marki-Warszawa

[man72]

k.bychowski napisał:

> Okazuje się że matematyka na poziomie podstawowym też nie jest
> Twoją mocną stroną. Skąd wziąłeś 90zł??
> Dodam dla ułatwienia że rozmawiamy o komunikacji Marki-Warszawa

Jak bede musiał kupić bilet po Warszawie moje koszty wzrosną o 90zł - ja ich
napewno nie dopłace.

[man72]

popr napisał:

> Zwykly mieszkaniec marek placi 20PLN/miesiac za dojazd do pracy niz mieszkaniec
>
> warszawy (strefa podmiejska). (jeszcze wiecej 'doklada' placac za bilety
> jednorazowe czy miesieczne)

Na tym polega strefa podmiejska, że stawka rośnie dwa razy - tak jest w całej
Polsce i na całym świecie.



> a) jesli rozwarzaja Panstwo jako gmina po czesci finansowanie lini 805 i 718
> proponowalbym (jako ze wowczas dzialacie z pozycji sily gdyz placicie)
> wynegocjonowanie aby przystanki lini 805 (i 718 na tym odcinku) nie byly strefa
>
> miejska. strefa miejska nie musi pokrywac sie z granica miasta czego przykladem
>
> jest obecna granica - w zwiazku z tym zmiana taka jest mozliwa.

Wtedy ZTM będzie chciał refundacji za zmianę granicy biletowej

>
> b) prosze sie takze jako gremium naszego miasta zastanowic nad przykladem
> Lomianek i Dziekanowa - ktore stworzyly wlasna linie (gminna). przyklad
> powyzszy pokazuje ze jako mieszkancy okolic W-wy placimy drozej za przejaz - w
> zwiazku z tym w przypadku uruchomienia takiej lini czesc mieszkancow zamiast
> posiadania biletow sieciowych(podmiejskich) wykupilaby tylko bilety miejskie a
> roznice przeznaczylaby na bilety w transporcie gminnym - nawet jesliby ona bylo
>
> ciut wieksza w skali miesiaca. a czesc kosztow tej lini ponioslaby gmina. Czesc
>
> lini moznaby przeksztalcic w autobusy szkolne i moze z tej strony uczknac
> jakies fundusze - mysle ze to kwestia pomyslow i potem rozpisania przetargu.
> Lomianki i Dziekanow dzieki temu maja autobus nocny.

Tylko dlaczego Łomianki jako jedna z pierwszych gmin podpisała porozumienie z
ZTM na funkcjonowanie linii 701, jak ich komunikacja jest niby taka wspaniała?

>
> - Moze poprostu czas porozmawiac z ZTM z pozycji sily a nie odwrotnie :)). W
> koncu skoro autobusysa przepelnione to nie wierze ze sa nierentowne.

ZTM dysponuje budżetem prawie 800mln.zł rocznie, a Marki ledwo co 33 mln. -
zgadnij kto jest silniejszy?

> c) najwazniejsze postulaty nas mieszkancow:
> - czestsze kursy w godzinach porannych w roku szkolnym w dni powszednie. Prosze
>
> kiedys zobaczyc ile osob jezdzi naszym transportem - a osiedla i domy powstaja
> jak grzyby po deszczu.

Tu się zgadzam.

> - moze autobus nocny - ale to juz marzenia .....

Nie istnieje takie coś jak nocna linia podmiejska. Są tylko takie linie prywatne.

[popr]

Panie man72
Jest pan niereformowalnym zwolennikiem ZTM nieswiadomym ze Gmina i tak PLACI za
te linie i ze ZTM NIE JEST monopolista.

Gminy ktora ma DOPLACAC do komunikacji nie obchodzi zbytnio co jest w calej
polsce dlatego ze jest to tylko wylacznie kwestia uzgodnien.

co do refundacji. Patrz wyzej.

linia 701- prosze spojrzec na plan okolic i trase tego autobusu a potem sie
udzielac skoro jak widac w zyciu Pan nawet tam nie byl.

Budzet - czesc budzetu ZTM pochodzi od wladz stolicy i Marek - kto broni
przesunac te fundusze przynajmniej Mareckie i RADZYMINSKIE !!

"Nie istnieje takie coś jak nocna linia podmiejska. Są tylko takie linie
prywatne" - wciaz powtarzam - jest pan zaslepiony ZTM i ich niezmiennoscia i
tradycja - a ja poprostu mam ich w d..... jak powoli wiekszoc mieszkancow Marek.

[man72]

popr napisał:

> linia 701- prosze spojrzec na plan okolic i trase tego autobusu a potem sie
> udzielac skoro jak widac w zyciu Pan nawet tam nie byl.

Ja w Łomiankach przebywam praktycznie całe weekendy, więc trochę wiem o czym
pieszę nie tylko na podstawie mapy i plotek.
Łomianki mogły po linii Ł i Ł Bis zrobić linię np. Ł3 - ale tego nie zrobiły.
Wie Pan dlaczego? - mieszkańcy tamtych rejonów stanowczo sprzeciwili sie takich
chęciom władz Łomianek i zagrozili zbieraniem podpisów o odwołanie tamtejszej
Rady Miasta jeżeli taka decyzja zapadnie.


> Budzet - czesc budzetu ZTM pochodzi od wladz stolicy i Marek - kto broni
> przesunac te fundusze przynajmniej Mareckie i RADZYMINSKIE !!

Łomianki już prowadza rozmowy, aby na linie Ł i Ł Bis zamienić w tradycyjne
linie podmiejskie ZTM, bo do tej pory to tabor ich "prywatnej" komunikacji jest
tak stary że już się sypie, a na nowy nie ma pieniędzy, ani chętnej firmy żeby
te linie przejąć.

A tam na marginesie to Marki płacą ledwo 330tys, a budżet ZTM to prawie 800mln.
- różnica jest widoczna.
Za 330tys to spalają ropy autobusy w trzech zajezdniach w ciągu 1 dnia.

I tak na koniec - po Pana wypowidziach odrazu widać, że o funkcjonowaniu
komunikacji podmiejskiej to Pan wie niewiele i nie widzi minusów takiego
rozwiązania.
ZTM był, jest i będzie, a prywatny przewoźnik powie po 6 miesiącach że mu się
takie linie nie opłacają i że nasz burmistrz może w d*** pocałować i od
nastepnego miesiąca zwija interes, a pasażerowie niech sobie robią co chcą.

Naprawdę ja lubię rozmawaić o komunikacji (nawet mam swoje forum o tej
tematyce), ale do tej pory spotykałem prawie zawsze ludzi, którzy potrafili
przewidywać minusy swoich teorii i jak coś pisali to potrafili to dokładnie
udowodnić i podać przykłady które już istnieją.

Dlatego pozwoli Pan, że nie będe już prowadził dalej korespondencji z Panem,
gdyż moim zdaniem szkoda na to czasu, a link do tego wątku zamieszcze na
stosownym forum, aby ludzie będący fachowcami mogi go sobie poczytać.

[k.bychowski]

man72 napisał:

> ZTM był, jest i będzie,

Chyba to sobie wydrukuję wołami i powieszę na ścianie w ramach "złotej myśli"

> a prywatny przewoźnik powie po 6 miesiącach że mu się
> takie linie nie opłacają i że nasz burmistrz może w d*** pocałować i od
> nastepnego miesiąca zwija interes, a pasażerowie niech sobie robią co chcą.

Wobec tego należy wszystkie prywatne firmy upaństwowić, ponieważ prywatne
mogą się nagle zwinąć - i co my biedni byśmy wtedy zrobili????

[man72]

k.bychowski napisał:

> Wobec tego należy wszystkie prywatne firmy upaństwowić, ponieważ prywatne
> mogą się nagle zwinąć - i co my biedni byśmy wtedy zrobili????

Inaczej byś gadał, gdyby nagle prywatny przewoźnik się zabrał z Marek, a ZTM nie
chciał ponownie dać tu swoich linii.

[kidiabel]

ale jest i druga strona medalu:
- co mówia ludzie z tarchomina dla ktorych mogę sie mylić ale został rozkład
letni częstotliwosci kursów bodajże 508.

To tez tak jakby sie zwinał :)))

[k.bychowski]

man72 napisał:
> Tylko dlaczego Łomianki jako jedna z pierwszych gmin podpisała porozumienie z
> ZTM na funkcjonowanie linii 701, jak ich komunikacja jest niby taka wspaniała?

A co ma jedno do drugiego????
A uważasz, że skoro Łomianki szybko podpisały porozumienie z ZTM to ich
komunikacja jest do kitu???
Mógłbyś, jako Wielki Znawca Komunikacji, wytłumaczyć nam maluczkim
tajemniczy związek jednego z drugim?

> ZTM dysponuje budżetem prawie 800mln.zł rocznie, a Marki ledwo co 33 mln. -
> zgadnij kto jest silniejszy?

A Marki bawią się z ZTM w przeciąganie liny???

[man72]

k.bychowski napisał:


> A uważasz, że skoro Łomianki szybko podpisały porozumienie z ZTM to ich
> komunikacja jest do kitu???
> Mógłbyś, jako Wielki Znawca Komunikacji, wytłumaczyć nam maluczkim
> tajemniczy związek jednego z drugim?

Gdyby Łomianki uznały, że ich komunikacja jest taka wspaniała, to nie podpisały
by porozumienia z ZTM, a w miejsce linii 701 puściły swoją linię lokalną -
dlaczego tego nie zrobiły już napisałem.

[popr]

Panie man72.

To raczej dyskusja z Panem jest niewdzieczna sprawa gdyz kazda krytyke firmy
ZTM traktuje Pan jak krytyke wlasnej osoby.

Dla mnie jedyna istotna kwestia jest standard mojej podrozy do pracy i powrot z
niej.
Nie ma dla mnie znaczenia ile pali autobus i ile wynosza poszczegolne budzety
firm a tylko cena mojego biletu i szybkosc z jaka jestem w stanie dotrzec na
swoje stanowisko i zaoszczedzic sobie nerwow.
Przedtawilem wersje alternatywna i nie prosilem Pana o zdanie gdyz powyzszy
post nie byl adresowany do Pana.
Mysle ze Pani Radna szerzej zna tematykle budzetu i jego gospodarnosci oraz
zasad konkurencyjnosci niz Pan gdyz z Pana tonu przebija brak zrozumienia dla
zwyklych pasazerow jadacych do pracy ktorzy czesto nie sa nawet w stanie
zmiescic sie do wspanialych i nowoczesnych autobusow o wysokim standardzie
podrozy i bezpieczenstwie jazdy.
Panska polityka monopolisty przypomina mi raczej ministra propagandy albo
rzecznika prasowego firmy ZTM.
Nie musze wiedziec ani znac sie na komunikacji autobusowej. Nie musze wiedziec
ilu kierowcow jezdzi autobusami i czym sie roznia poszczegolne modele
ikarusow , jelczow czy innych typow pojazdow naziemnych tak jak Pan
przypuszczam nie potrafilby podac wlasnymi slowami roznicy pomiedzy całką w
sensie (R) i w sensie (C) (podpowiedz: matematyka wyzsza - zaawansowana)
Ale Pan w zyciu codziennym z matematyka ma doczynienia na poziomie dodawania i
mnozenia (choc z tego co sie orientuje pracuje Pan w US) natomiast ja
komunikacja ZTM jezdze codziennie - i pomimo Pana zapewnien mam wrazenie ze
akurat Pan do stalych pasazerow nie nalezy.
W zwiazku z tym moge nalezycie docenic caly urok naszej komunikacji i w dni
powszednie i w soboty i w niedziele. A glownym urokiem tej wspanialej podrozy
jest myslenie czy dzisiaj na obiad beda sardynki czy tez moze kotlet mocno
zbity i dobrze wytluczony.
Widze takze ze nie rozroznia Pan slowa 'propozycja' lub tez slowa 'pomysl' od
slowa 'realizacja' gdyz jesliby Pan je rozroznial wowczas nie krytykowalby Pan
w napastliwy i bardzo ordynarny sposob pomyslow.
Proponuje aby na tym Pana 'wspanialym' forum propagujacym monopol firmy ZTM i
innych monopolistycznych przewoznikow udzielal sie Pan bardzo wylewnia a nam
zwyklym i szarym mieszkancom slicznych Marek pozwolil troszeczke ponarzekac na
wspanialy (a jakze!) standard naszej codziennej drogi do Pracy.
Mysle takze ze Pana hobby bo tak to nalezy nazwac nie uprawnia Pana do
narzucania polityki naszej gminy i decydowania o przyszlosci naszej gminy
pozostawmy to naszej Pani radnej,burmistrzowi i pozostalym czlonkom szanownego
DEMOKRATYCZNIE wybranego gremium wladz Mareckich.
Proponuje takze aby niezwlocznie udal sie Pan do najblizszej przychodni
okulistycznej celem dokladnego badania wzroku (moze wlacznie z dnem oka i
mozgu) aby widok scisnietych pasazerow w tych autobusach i pedzacych autobusow
konkurencji (tez zaladowanych po brzegi) na ulicy Pilsudskiego nie byl dla Pana
normalny a kojarzyl sie raczej z niechlubnymi czasami PRL-u.
Chcialbym takze zaznaczyc ze ja, moja zona oraz spora czesc naszych znajomych
chetnie sprzedamy wozenie naszych szanownych tylkow innemu przewoznikowi niz
nasz Wspanialy Zółto-Czerwony ZTM.

podpisano:

Sylwester - mieszkaniec Marek zglaszajacy chec poparcia dla polaczonej
komunikacji Wyszkowa-Radzymina i Marek.

---------------------------------
Pieprzony Operator z Piekła Rodem

2

[popr]

moze jeszcze daloby sie przeksztalcic linie 120 lub 132 lub 112 lub 126 w
podmiejska i puscic przez Grodzisk a nastepnie ulica sosnowa a potem
pilsudzskiego i spowrotem na trase torunska - wowczas mysle ze tez
rozladowaloby czesc ruchu w poczatkowych markach a to roznica moze 3
przystankow .....

Szok

[man72]

Tam sobie czytam te wasz pomysły jakie piszecie Pani radnej i powiem krótko -
jestem w szoku. Takich rewelacji nie czytałem już dawno - a już na wielu forach
wsród fachowców od komunikacji byłem.
Refundacje za bilety ulgowe jakie Marki musiały by płacić prywatnemu
przewoźnikowi poszły by w miliony złotych rocznie.

Do k.bychowski - już wielokrotnie pokazałeś, że o komunikacji to ty wiesz tyle
co ślepy o kolorach. Już raz zrobiłem ci test w postaci paru podstawowych pytań
i nie potrafiłeś odpowiedzieć na żadne z nich.

[popr]

Panie man72
Skoro Lomianki i Dziekanow stac na cos takiego to stac i Marki i Radzymin.

Pozytym kazdy z pasazerow 'przeplaca' za komunikacje podmiejska 20 PLN/miesiac.
Zalozmy ze stalych normalnych biletow jest 1000 * 20 = 20 000
W skali roku dla tych 1000 osob jest to 240 000 PLN
A to tylko dla tysiaca osob - a mysle ze jest nas pasazerow duzo duzo duzo
wiecej ..... i to liczymy tylko od strony pasazerow.

Powtarzam wciaz:
- skoro Lomianki i Dziekanow stac to gwarantuje panu ze nasz gminy tez !!!
ZTM nie istnialo zawsze w Markach i istniec zawsze nie musi. Jest to drastczne
wyjscie ale dla tamtych Gmin okazalo sie jedynym. Bardzo mozliwe ze dla naszej
takze - mieszkancy tamtych gmin nie narzekaja.
Prosze zauwazyc ze dolaczylem RADZYMIN - jest to bardzo duza populacja ludzi
ktorzy na codzien dojezdzaja do warszawy liniami prywatnymi. Z ich strony
gwarantuje ze beda ucieszeni gdyz za kazdym razem dzien w dzien placa 5pln
(chyba)

Pan jako czlowiek zafascynowany ZTM jako instytucja nie zdaje sobie chyba
sprawy ze zyjemy w systemie konkurencji i handlu i nie jest to jedyna
instytucja przewozowa w naszej okolicy i nas jako gminy zbytnio nie obchodza
ich wewnetrzne ustalenia i animozje wewnatrz - ze tego sie nie da , tak nie
mozna itp.
Jestesmy ich potencjalnym klientem ktorego tak jak w przypadku Łomianek i
dziekanowa moza STRACIC.
Skoro ten przewoznik nie moze nam zagwarantowac uslug na wymaganym przez nas
poziomie - czas sie rozejrzec moze za innym dostarczycielem.
Tak jak bylo w innym watku napisane - skoro gmina i tak doplaca - to moze
doplacac do czegos z czego ludzie beda zadowoleni ??
Pozatym szukac pieniedzy mozna na rozne sposoby - chocby od hipermarketow
ktorych po drodze jest cala masa i ktore (carrefur) maja wlasna linie i mysle
ze tez sa zainteresowane pozyskaniem klientow z radzymina skoro daja BEZPLATNA
linie - wystarczy chciec i pomyslec a nie krytykowac wszystkie pomysly i
mowic :
ze sie nie da
ze duzo kosztuje
ze oni sie nie zgodza

Co do tych milionow :
To wlasnie My jako gmina i mieszkancy po czesci generujemy te miliony ..... i
PLACIMY za ta komunikacje ......


a co do slow to sie nie da .......... gdyby sie nie dalo to wciaz bysmy
siedzieli w jaskiniach i walilibysmy sie maczugami po lbach.

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Radno!

Dziękujemy za konkretne odpowiedzi na niektóre pytania. Wznowiła Pani dialog i
to cieszy.
Rodzą się jednak kolejne pytania. Mnie na przykład bardzo
interesuje "całokształt tego, co się dzieje w Radzie", który skłonił Panią do
rezygnacji z zaszczytnej funkcji wiceprzewodniczącej Rady Miasta. Czy może Pani
wskazać kilka elementów, tego całokształtu, które najbardziej Panią denerwują?

Być może ma Pani rację, że jestem zbyt podejrzliwy. Mam jednak swoje powody. Na
przykład sama była Pani świadkiem, jak stronniczy był podobno niezawisły sędzia
Sądu Rejonowego w Wołominie w mojej sprawie. Była Pani na sali jako widz na
pierwszej rozprawie i słyszała Pani pewnie, jak sędzia podyktował
(podpowiedział) Januszowi Werczyńskiego, jakimi słowami ma opisać swoje uczucia
po opublikowaniu przeze mnie jesienią 2002 r. w "Głosie Mareckim" doniesienia
do prokuratury przeciw Werczyńskiemu. Dla mnie te podpowiedzi były nie do
przyjęcia, podważały bezstronność sądu.

Niewielu jest ludzi, którym ufam. Właściwie tylko najbliższej rodzinie - żonie,
moim rodzicom i siostrom. Gdy widzę cos dziwnego, odbiegającego od normy,
staram się zrozumieć, dlaczego tak jest. A śledztw dziennikarskich już dawno
nie prowadziłem. Ostatnie dotyczyło podejrzeń o korupcje w Urzędzie Miasta
Marki. Ostatni raz sprawdzałem informacje w tej sprawie w 2002 r. Ostatnio
tylko rzucam okiem na niektóre informacje z Marek. Na śledztwa nie mam czasu. A
nawet gdybym go znalazł, szkoda byłoby mi go tracić. Od prowadzenia śledztw mam
policje i prokuraturę. Na to płacę podatki.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

PS. Chciałbym spotkac się z Panią. Nie znam jednak nowego adresu i telefonu do
Pani kancelarii. Również informacja telefoniczna nie ma telefonu kancelarii na
Pani nazwisko. Proszę podać mi telefon do siebie mailem: [e-mail].

[rafal.redel]

agata29 napisała:
(...)
> Jest źle, że Mieszkańcy Marek nie przychodzą na
> Komisje, Sesje i dyżury. I pytanie. Dlaczego?
(...)
Odpowiedź na pytanie "dlaczego?" jest w moim przypadku (i chyba nie tylko w
moim) prosta - np. sesje rady odbywają się o godzinie 13-tej, tak więc osoba
pracująca na pełny etat na ma szans w nich uczestniczyć. Nie twierdzę, że ten
stan rzeczy dałoby się zmienić (bo tego nie wiem) - po prostu odpowiadam na
pytanie "dlaczego?" ;-)

[jerzykrajewski7]

Ja też chodziłbym na posiedzenia Rady Miasta, gdyby odbywały się póżniej, np.
od 16.00.

Dlaczego odbywaja się wcześniej? Jeden z argumentów - bo urzędnicy miejscy nie
chcą zmienić godzin sowje pracy, wolą pracowac od 8 do 16. A czasami sa
niezbedni, by cos wyjasnic radzie.
O terminach posiedzeń decyduje jednak rada. Gdyby przegłosowała, że posiedzenia
rozpoczynają się o 17, nawet burmistrz musiałby siedzieć z radnymi do 19-20,
gdyby zaszła taka potrzeba.



Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[agata29]

Szanowni Państwo!
Dziękuję, że zaczęliśmy rozmawiać. Spotkajmy się w sobotę 11.09.2004 r. o godz.
12.00 na przystanku autobusowym przy Al.J.Piłsudskiego róg Sosnowej (przystanek
w kierunku Warszawy), żeby porozmawiać na temat funkcjonowania komunikacji
autobusowej.
Pozdrawiam radna Agata Świstowska

P.S. Szanowny Panie Jerzy Krajewski wielokrotnie sesje Rady Miasta, które
rozpoczynały się o godz. 13.00 kończyły się po godz. 21.00

[popr]

Pani Agato.
niestety mimo najszczerszych checi w ciagu najblizszych 2 tygodni jestem
praktycznie niedostepny w 'normalnych' godzinach. Moje zobowiazania nie
pozwalaja mi na to :(.
Dlatego tez zamiescilem tutaj wczesniejszy ciut nieprzemyslany to przyznaje
post dotyczacy komunikacji gdyz 15-ty wrzesnia sie zbliza a moja niedostepnosc
powoduje ze jest to jedyna mozliwosc zabrania przezemnie glosu w tej waznej dla
mnie i innych sprawie.
Dlatego tez jesli to mozliwe .... dzisiaj wieczorem lub jutro rano umiescic
tutaj oraz przeslac na Pani maila moje uwagi dotyczace naszej komunikacji ktore
jako jej uzytkownik niestety mam.
Postaram sie takze aby uwagi te byly bezstronne i w formie zestawienia i
punktowe - natomiast ich wartosc pozostawiam Pani decyzji...

Z powazaniem Sylwester.

[agata29]

Szanowny popr!
Proszę w tym wątku opisać swoje propozycje.
Pozdrawiam radna Agata Świstowska

[jerzykrajewski7]

Szanowna Pani Radno!

Dziękuję za zaproszenie. Skorzystam z niego.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

ZTM-do p.Radnej i ekspertow komunikacji i innych

[popr]

Pani Radna i pozostali ktorych witam mniej laskawie.
Jestem od 3 lat mieszkancem Marek natomiast moja zona oraz jej rodzina
mieszkaja tutaj cale zycie.
Pamietaja czasy kiedy za ich domem pasly sie krowy i inne fajne zwierzaki.
niestety czas ten bezpowrotnie minal gdyz przyszla do nas cywilizacja a wraz z
nia jeden z jej objawow czyli problemy komunikacyjne.
tutaj mamy poruszyc tematy zwiazane z komunikacja masowa. Moim zdaniem
nastepujace zasadnicze problemy tj:

- zbyt mala liczba autobusow w godzinach szczytow powodujaca przeciazenie lini
- niepunktualnosc w godzinach szczytow.

-------------

CD : ZTM-do p.Radnej i ekspertow komunikacji i inn

[popr]

Jedyna kwestia wazna jest za ile sprzedac nas pasazerow ktorych liczba lacznie
z tych 3 miejsowosci jest liczona w tysiacach - czyli i potencjalny zysk tez
moze byc duzy - jak widac na przykladzie autobusow prywatnych (moze z nimi tez
nawiazac wspolprace - maja fajny - rzeklbym luksusuowy tabor w porownaniu z
ZTM). I kto zechce nas kupic - nas w sensie te 3 duze gminy i nie zedrzec.
Mysle ze wiekszosc mieszkancow Marek chetnie wystawi tez i swoje szanowne
siedzenia na sprzedaz.

Dla mnie jest sytucaja jasna albo ZTM zacznie sie wywiazywac ze swoich
obowiazkow albo trzeba zrezygnowac z ich uslug.
Natomiast jesli zacznie sie wywiazywac ze swoich zadan to nie mam nic przeciwko
ich uslugom - ale MUSZA sie wywiazywac.

Prywatne moje zdanie jest wszakze : ze zawsze trzeba miec atu w rekawie - a
takim atu jest wlasnie proba 'zdefiniowania' i realizacji tego lub innego
pomyslu.

A jak widac np radzymina - nie zasypuje gruszek w popiele i czesc pasazerow ZTM
zaczyna kozytac z ich uslug.

-------

Pomysly

[popr]

Pomyslow takze mi nie brakuje. Jak czesc z tych rzeczy mozna zrealizowac i
uatrakcyjnic dla np reklamodawcow.

ale wszystko sie rozbija o checi - musi byc chęć choc zbadania sprawy od strony
naszych gmin - wowczas moge pomoc.

Sylwester.

[zetkalg]

Cała Prawda:
dlaczego autobusy linii 718 i 805 jeżdżą tak jak jeżdżą?
1) jest to celowa polityka ZTM aby "zarżnąć" linie podmiejskie i odzyskac po
cięciach rozkładu jazdy wozy do obsługi miesjkiej. Jest to robione złośliwie
nie tylko w Markach ale we wszystkich podwarszawskiech gminach co widać
najbardziej na przykładzie Piaseczna (709) i autobusów odjeżdżających w
kierunku Janek a także Białobrzegów.
Jakie "działania" się stosuje aby zniechęcić pasażerów?
1) sztuczne zawyżanie czasu przejazdów, aby autobusy się wlekły albo kierowcy
opóźniali odjazdy (chociażby z Czarnej Strugi) powodując fikcyjność rozkładów
jazdy. Jazda 35 km/h męczy po prostu pasażerów (i kierowców też, bo oni cały
czas muszą uważać żeby nie stracić premii za przyspieszenie)
Wtedy ludzie sobią mówią: A ja p...e taką jazdy i wolą prywaciarza.
2) Fatalna częstotliwość w godzinach wieczornych najczęsciej ale w przypadku
718 będzie to cały tydzień
3) zwiększenie ilości przystanków (akurat na 718 na pewno powinny odpaść:
Krynoliny, Tużycka, Kościeliska, Jórskiego, Al. Soliedarnośći Kosmowskiej)
przecież linia podmiejska ma pełnić zadanie szybkiego przewozu ludzi z poza
Warszawy do Miasta.
O innych przypadkach tu nie wspomnę bo kaurat Marek to nie dotyczy
W ZTM za rozkłady Linii Podmiejskich odpowiada jedna osoba: Nijaki p.
Włodzimierz D. To on złośliwie i nieudolnie układa te rozkłady jazdy, więc to
jest osoba odpowiedzialna za całe zło
UM w Markach Powinien wystąpić przede wszystkim o:
-Pomiar i skrócenie czasu przejazdu (jest on ewidentnie za długi chociażby na
odcinku: Struga-PIłsudskiego)
Wyrzucenie zbędnych przystanków na Terenie Warszawy i skrócenie czasu przejazdu
na całej dlugości trasy (mniej przystanków-krótszy czas przejazdu)
-W związku z przesunięceim się szczytu komunikacyjnego popołudniowego z godz
13:30-18:30 na 14:30-20:30 wydłużenie godzin kursowania linii 805 do ok. godz
20:20
przesunięcie ostatniego odjazdu linii 718 z 23:05 na 23:20 (skoro 8/508 ma
zjazd 0:40 to czemu 718 nie może mieć 0:35) Można na upartego na 23:25 pzresunąc
przesunięcie pierszego kursu 718 na 4:30
-w dni świąteczne żeby jeżdziły solówki co ok 24 min zamiast przegubów co 35
minut. Najlepiej zeby to był ajent bo mniejsze koszty utrzymania linii
Najprosciej jest doprowadzic dodatkowa linię do Marek linię 132. tylko tą można
przekształcić w Podmiejską (np w 728)> trzeba by było: 120 wydłużyć na Manki
Wojdy a 132 jako 728 poprowdzić Lewandów-Marki: Kosciuszki-Okólna... np do
Marek FOC. Szybkie połaczenie z Zeraniem a Stamtad mnostwo Tramów i Busów. to
zawsze dodatkowa linia z czestotliwoscia w sam raz jak na Marki
Prosze to przemyslec i zastanowic sie powaznie nad tym
Podrawiam serdecznie

[man72]

zetkalg napisał:

> Cała Prawda:
> dlaczego autobusy linii 718 i 805 jeżdżą tak jak jeżdżą?
> 1) jest to celowa polityka ZTM aby "zarżnąć" linie podmiejskie i odzyskac po
> cięciach rozkładu jazdy wozy do obsługi miesjkiej. Jest to robione złośliwie
> nie tylko w Markach ale we wszystkich podwarszawskiech gminach co widać
> najbardziej na przykładzie Piaseczna (709) i autobusów odjeżdżających w
> kierunku Janek a także Białobrzegów.
> Jakie "działania" się stosuje aby zniechęcić pasażerów?
> 1) sztuczne zawyżanie czasu przejazdów, aby autobusy się wlekły albo kierowcy
> opóźniali odjazdy (chociażby z Czarnej Strugi) powodując fikcyjność rozkładów
> jazdy. Jazda 35 km/h męczy po prostu pasażerów (i kierowców też, bo oni cały
> czas muszą uważać żeby nie stracić premii za przyspieszenie)
> Wtedy ludzie sobią mówią: A ja p...e taką jazdy i wolą prywaciarza.
> 2) Fatalna częstotliwość w godzinach wieczornych najczęsciej ale w przypadku
> 718 będzie to cały tydzień
> 3) zwiększenie ilości przystanków (akurat na 718 na pewno powinny odpaść:
> Krynoliny, Tużycka, Kościeliska, Jórskiego, Al. Soliedarnośći Kosmowskiej)
> przecież linia podmiejska ma pełnić zadanie szybkiego przewozu ludzi z poza
> Warszawy do Miasta.
> O innych przypadkach tu nie wspomnę bo kaurat Marek to nie dotyczy
> W ZTM za rozkłady Linii Podmiejskich odpowiada jedna osoba: Nijaki p.
> Włodzimierz D. To on złośliwie i nieudolnie układa te rozkłady jazdy, więc to
> jest osoba odpowiedzialna za całe zło
> UM w Markach Powinien wystąpić przede wszystkim o:
> -Pomiar i skrócenie czasu przejazdu (jest on ewidentnie za długi chociażby na
> odcinku: Struga-PIłsudskiego)
> Wyrzucenie zbędnych przystanków na Terenie Warszawy i skrócenie czasu przejazdu
>
> na całej dlugości trasy (mniej przystanków-krótszy czas przejazdu)
> -W związku z przesunięceim się szczytu komunikacyjnego popołudniowego z godz
> 13:30-18:30 na 14:30-20:30 wydłużenie godzin kursowania linii 805 do ok. godz
> 20:20
> przesunięcie ostatniego odjazdu linii 718 z 23:05 na 23:20 (skoro 8/508 ma
> zjazd 0:40 to czemu 718 nie może mieć 0:35) Można na upartego na 23:25 pzresuną
> c
> przesunięcie pierszego kursu 718 na 4:30
> -w dni świąteczne żeby jeżdziły solówki co ok 24 min zamiast przegubów co 35
> minut. Najlepiej zeby to był ajent bo mniejsze koszty utrzymania linii
> Najprosciej jest doprowadzic dodatkowa linię do Marek linię 132. tylko tą można
>
> przekształcić w Podmiejską (np w 728)> trzeba by było: 120 wydłużyć na Mank
> i
> Wojdy a 132 jako 728 poprowdzić Lewandów-Marki: Kosciuszki-Okólna... np do
> Marek FOC. Szybkie połaczenie z Zeraniem a Stamtad mnostwo Tramów i Busów. to
> zawsze dodatkowa linia z czestotliwoscia w sam raz jak na Marki
> Prosze to przemyslec i zastanowic sie powaznie nad tym
> Podrawiam serdecznie
>

Pierwsza osoba pisząca sensownie na temat i znająca się na rzeczy. Witam
serdecznie i podpisuje się rękami i nogami pod twoim postem.

[zetkalg]

tylko jedna osoba na FOrum ZTM miała jakąś ciepłą wizję komunikacji w Markach,
MAN 72 chyba wie o kogo chodzi...;)

[man72]

zetkalg napisał:

> MAN 72 chyba wie o kogo chodzi...;)

Jak się domyślam jesteś moim ulubionym sąsiadem z Legionowa, tylko pod innym
nickiem.
PS. Poznałem po tym 132 :)

[man72]

zetkalg napisał:

> tylko jedna osoba na FOrum ZTM miała jakąś ciepłą wizję komunikacji w Markach,
> MAN 72 chyba wie o kogo chodzi...;)

Czekałem aż wkońcu dostanę posiłki, bo ja sam niosę na tym forum "kaganek
oświaty" o funkcjonowaniu komunikacji miejskiej, ale sam na wszystko nie jestem
wstanie odpowiedzieć, a takich co piszą takie rzeczy ża aż oczy bolą patrzeć nie
brakuje.

PS.Wieczorem ma się tu pojawić Mahony więc będzie nas trzech.!!!

[zetkalg]

czyli reasumując:
wniosek o:
1) skrócenie czasu przejazdu ubu linii-krótszy czas przejazdu-łatwiej się
układa rozkład jazdy
2)wydłużenie godzin kursowania obu linii
3)wyrzucenie czesci zbednych przystanków na terenie wawy (ale to nie jest
priorytet)
4) Doprowadzenie do Marek Jeszcze jednej linii i to by było chyba 132-> 728
wtedy nie trzeba by było 805-> 7xx

[man72]

Obecnie w Markach potrzebna jest jedna zmiana - większa częstotliwość i szybsza
jazda autobusów. Kwestia przerobienia 132 w linię podmiejską jest narazie tylko
w fazie planów i to bardzo dalekich.

PS. Pewnie to ciebie zainteresuje, ale nasi "fachowcy od komunikacji" w UM chcą
zmieniać trasę 805 w Markach. Nie muszę chyba pisać co o tym pomyśle sądze.

[radna]

man72 napisał:

> Obecnie w Markach potrzebna jest jedna zmiana - większa częstotliwość i
szybsza
> jazda autobusów. Kwestia przerobienia 132 w linię podmiejską jest narazie
tylko
> w fazie planów i to bardzo dalekich.
>
> PS. Pewnie to ciebie zainteresuje, ale nasi "fachowcy od komunikacji" w UM
chcą
> zmieniać trasę 805 w Markach. Nie muszę chyba pisać co o tym pomyśle sądze.


Panie man72:

a moze by Pan tak pomogl "fachowcom od komunikacji" w UM skoro zna sie Pan na
tym? Pisze to bez sarkazmu. Ja nie czuje sie fachowcem od komunikacji miejskiej
i chetnie slucham tego, co mowia ludzie bardziej kompetentni niz ja.

Wczesniej pytal Pan, gdzie jest osiedle rownie duze jak to przy obecnej petli
805. Przy Malachowskiego mieszka juz ok. 4,5 tys. osob. Wokol tez sa osiedla i
domy wielorodzinne (Wspolna i okololice, Pilsudskiego, na Duzej za rok
zamieszka okolo 1.2 tys. nowych mieszkancow. Stad pomysl, aby oprocz
zwiekszenia czestotliwosci kursow 718, wydluzyc trase 805.

Pozdrawiam

Malgorzata Babiuch

Moje odczucia

[kidiabel]

Ja mam mieszane odczucia.
Pan man72 jest totalnym zwolennikiem lini 805 718 jak i innych. Prawda jest
taka ze nie da powiedziec zlego slowa na ZTM osobom ktore nie sa dla
niego 'ekspertami' w jego mniemaniu rzecz jasna.

Przeczytalem dosyc uwaznie posty i tu i na jego forum itp. i niestety mam
wrazenie ze sam takze nie ma zbyt konstuktywnych pomyslow. Jego glówną bronią
jest przytakiwanie osobom z branży i kontrowanie wszelkich pomysłów spoza niej.
Co widac w tym wątku.

Powiem szczerze man72 - jest to bardzo nieładne zachowanie.

Moze pomysl Pana 'popr' jest rewolucyjny ale nie oznacza to że jest bardzo zly.
Powody dla których nie jest zły podał własnie sam man72 na spółkę z
kolegą 'zetlg' (czy cos takiego)

Otóz z państwa wypowiedzi jasno wynika że ZTM prowadzi politykę MONOPOLISTYCZNĄ.
Do czego prowadzi taka polityka widać po stanie naszej PKP oraz po środkach
cenowycvh których używa TP SA.

Popieranie autobusow MZA itp ma jedna zasadniczą wadę która Panowie byli
zauważyć ale nie podsumować:
- pewnym osobom w ZTM zależy na tym aby linie podmiejskie były takie a nie inne.
Należy sobie zadać pytanie:
- Dlaczego.
Odpowiedź jest oczywista:
- Pieniądze.
Proponuje zastanowić sie nad rewelacjami GW i tym co ostatnio napisała na temat
planowanych 'intratnych' lini ZTM.

Dlatego proszę mi odpowiedzieć na jedno myślę że dla Panów bardzo proste
pytanie:
- Czy są Państwo pewni i mogą zagwarantować że ZTM zrezygnuje z polityki
monopolisty która ma teraz miejsce i która tak naprawdę jest dla nas wszystkich
niekorzystna.

Jeśli odpowiedź brzmi 'Nie' a tak brzmieć powinna z logicznego punktu widzenia
to myślę że jest zarazem odpowiedzią na pytanie dlaczego ludziom nawet nie
znającym się na rzeczy wpadają takie pomysły jak panu 'popr'-owi.
Dlatego proszę bardzo aby Panowie któży znają sie teoretycznie na rzeczy
zamiast krytykować propozycję innych wysunęli własne które pozwolą miastu Marki
nie być we władzy monopolisty lub aby przedsiębiorstwo ZTM nie mogło takiej
polityki prowadzić.

Mam nadzieję że przychylą się Państwo do mojej prośby gdyż w przeciwnym razie
Państwa dziecinne animozje i kłótnie pomiędzy Panami do niczego nie prowadzą.

Z poważaniem mieszkaniec Marek.

[kidiabel]

Mam wrażenie że odpowiedź na moje pytanie z poprzedniego wątku mogłaby pomóc
Pani Radnej i burmistrzowi w prowadzeniu polityki z ZTM dlatego myślę że
odpowiedź na to pytanie jest bardzo pożądana z Państwa strony.

[zetkalg]

hm nie wiem jak kolega MAN ja tego nie ukrywam ze ZTM jest beznadziejnym
monopolistą, ale chodziło mi o to że niestety trzeba zrobić dobrą minę do złej
gry, bo nie wszytskich stać na droższe bilety ( i jednocześnie umożliwiające
podróż po całej Warszawie, a wózkach z małymi dziećmi już nie wspomnę)
Wg moich obliczeń bez dodatkowej linii więcej kursów dla marek to 15 % obecnej
kwoty za 718 i 805. ile to będzie?

[kidiabel]

ja sie np zastanawialem czy np nie powinno byc punktu w umowie pomiedzy ZTM a
Gmina na temat maksymalnego opoznienia - kontrolowac latwo bo przystanek jest
przy ratuszu :))
A w przyszlosci uzaleznienia ilosci autobusow od tloku w autobusach ale w tym
przypadku sprawa jest totalnie beznadziejna .....

[zetkalg]

mam ułożone nowe rozkłady 718 i 805 włącznie z wyliczeniami i chce je z kimś
skonsultować częstotliwość co 18 minut w sczczycie obu skoordynowanych linii
czyli co 9 zamiast 11 naprzemian
w międzysczycie co 25
wydłużenie godzin kursowania 805 ostatni rano do wawy 8:50
ostatni do Marek 20:15
pierwszy 718 4:30 z Marek ostatni do Marek 23:20
czestotliwosc w ds co 24 minuty zamiast co 35
całość stanowi o 15% drożej

[radna]

Do zetkalg:

Nie jestem specjalistka (wiec nie mnie Pan zapewne mial na mysli), ale zywo
interesuje mnie ta sprawa (cala rada miasta i burmistrz sie tym bardzo
interesuja. Bardzo bym chciala zapoznac sie z tym, co Pan zrobil. Jak
informowala na forum radna Agata Swistowska, w najblizsza srode o 13-ej bedzie
sesja poswiecona problematyce komunikacji. Moze zechcialby Pan przyjsc?

Moj e-mail: [e-mail]
Jesli Pan woli, prosze skorzystac z adresu rady miasta.

Pozdrawiam

Malgorzata Babiuch

[man72]

kidiabel napisał:

> Dlatego proszę mi odpowiedzieć na jedno myślę że dla Panów bardzo proste
> pytanie:
> - Czy są Państwo pewni i mogą zagwarantować że ZTM zrezygnuje z polityki
> monopolisty która ma teraz miejsce i która tak naprawdę jest dla nas
wszystkich
>
> niekorzystna.

ZTM jest bardzo poważnym graczem, który wyciąga z budżetu Warszawy setki
milionów złotych , z których musi się rozliczyć.
Z ZTM można się dogadać, ale trzeba znać granice i wyczuć miejsce, kiedy trzeba
sobie powiedzieć pas. Z linii podmiejskich ZTM nie zrezygnuje, a obserwując
obecne jego poczynania staje się coraz bardziej skłonny do rozmów.

[man72]

radna napisała:

> Panie man72:
>
> a moze by Pan tak pomogl "fachowcom od komunikacji" w UM skoro zna sie Pan na
> tym? Pisze to bez sarkazmu. Ja nie czuje sie fachowcem od komunikacji
miejskiej
>
> i chetnie slucham tego, co mowia ludzie bardziej kompetentni niz ja.

Komunikacja miejska jest jak jajko, z którym trzeba się obchodzić bardzo
delikatkie, bo wystarczy jedna zła korekta rozkładu i może być dyża katastrofa.

[radna]

man72 napisał:

> Komunikacja miejska jest jak jajko, z którym trzeba się obchodzić bardzo
> delikatkie, bo wystarczy jedna zła korekta rozkładu i może być dyża
katastrofa.

MB: To wie nawet taki laik, jak ja. Ale czy to znaczy, że nawet nie warto
niczego sugerować specjalistom od układania rozkładów z ZTM?

Pozdrawiam, Małgorzata Babiuch

[man72]

radna napisała:

> MB: To wie nawet taki laik, jak ja. Ale czy to znaczy, że nawet nie warto
> niczego sugerować specjalistom od układania rozkładów z ZTM?

Zawsze warto sugerować ZTM jakieś nasze pomysły, ale nie wolno się przy nich
upierać, bo wtedy nasze miasto traci w oczach jako wiarygodny partner w oczach
ZTM.

[zetkalg]

bedziesz musiał mi podac swojego maila wieczorem, wysle ci 2 pliki w excelu,
wydrukuj i zanies radnej do konsultacji. tam bedzie esencja 718 i 805:)

opozniena

[popr]

Aby nie bylo watpliowosci - autobusy spoznialy sie takze w POPRZEDNIM roku
szkolnym czyli nie jest to tylko wina remontu wiaduktu ale sztywnej zasady ZTM
ze autobus w korku czy nie jedzie tak samo co podobno w odczuciu ZTM jest
sprawa normalna, ale dla mnie niewyjasnionym cudem ze przez tyle lat ZTM tego
nie widzi .... i ktorego chyba nawet nasz proboszcz nie jest w stanie wyjasnic
chyba ze uzyje slowa 'Boski' wowczas zgodze sie ze to 'cud Boski'......

----
informacja o stalym czasie jazdy i jego niezmiennosci pochodzi od naszego
lokalnego 'eksperta' pana man72 - dziekujemy

---------------------------------

[zetkalg]

jestem ciekaw co ZTM zaproponuje oprócz haraczu

[kidiabel]

ja sie zastanawialem co mozna zrobic w druga strone. I stwierdzilem ze powinno
sie wymoc jakims punktem punktualnosc autobusow .... uzalezniajac od tego
wielkosc tego haraczu .... moze w postaciu co 2-miesiecznych transz ..... z
wyrywkowa kontrola jak przyjezdzaja na przystanek przy prezydium ..... ale to
chyba nierealne - ale moze warto ryzykowac :)))

[agata29]

Szanowni Państwo!
Bardzo dziękuję za wszystkie propozycje, postulaty, uwagi, dotyczące
funkcjonowania komunikacji autobusowej w Naszym Mieście. Państwa uwagi zostały
przedstawione w dniu 15 września 2004 r. na spotkaniu z Panem Bogusławem
Borzymem Koordynatorem Działalności Przewozowej ZTM w Warszawie. Jest to
oczywiście etap wstępny i prace nad wypracowaniem dobrego modelu funkcjonowania
komunikacji autobusowej powinny się toczyć.
Dziękuję również innym Radnym, którzy dostrzegli, jak ważną sprawą jest dobre i
sprawne funkcjonowanie komunikacji autobusowej.
Mam nadzieję, że rozpoczęta rozmowa na temat funkcjonowania komunikacji
miejskiej będzie trwała dalej i w końcu problem zatłoczonych autobusów będzie
tylko przeszłością.
Pozdrawiam radna Agata Świstowska

[man72]

agata29 napisała:

> Dziękuję również innym Radnym, którzy dostrzegli, jak ważną sprawą jest dobre
i
>
> sprawne funkcjonowanie komunikacji autobusowej.
> Mam nadzieję, że rozpoczęta rozmowa na temat funkcjonowania komunikacji
> miejskiej będzie trwała dalej i w końcu problem zatłoczonych autobusów będzie
> tylko przeszłością.
> Pozdrawiam radna Agata Świstowska

Mam takie jedno małe pytanie:
Czy byli radni, którzy nie chcieli wydać pieniędzy na dodatkowe kursy? Czy może
Pani podać ich ewentualne nazwiska?
Myślę że taka informacja bardzo przyda się mieszkańcom Marek i będą wiedzieli
którzy z radnych nie chcą uszanować woli mieszkańców miasta.

[radna]

man72 napisał:

> Mam takie jedno małe pytanie:
> Czy byli radni, którzy nie chcieli wydać pieniędzy na dodatkowe kursy? Czy
może
>
> Pani podać ich ewentualne nazwiska?
> Myślę że taka informacja bardzo przyda się mieszkańcom Marek i będą wiedzieli
> którzy z radnych nie chcą uszanować woli mieszkańców miasta.
>

MB: Proszę wybaczyć, że się wtrącam, ale kolejny raz pojawiła się na forum
sugestia, że władze miasta nie liczą się z potrzebami mieszkanców, lub - w
najlepszym wypadku - tych potrzeb nie znają, no i oczywiście nic nie robią.

Sprawa komunikacji nie pojawiała się po raz pierwszy w świadomości burmistrza i
radnych w lipcu tego roku. Prace nad nią trwają właściwie stale od wielu lat.
Kiedy na początku kadencji zwróciłam sie do burnistrza z prośbą, by zajął się
tym tematem, otrzymałam teczkę z korspondencją UM z ZTM (regularną, lecz o dość
smutnej dla miasta wymowie). Podobnie było, gdy w lipcu tego roku poprosiłam
burmistrza o umieszczenie kwestii poprawy komunikacji w programie wrześniowej
sesji. Okazało się wówczas, że rozmowy na temat dodatkowych kursów już są
prowadzone. Jak Pan widzi, i bez "poganiania" przez mieszkanców burmistrz robi
coś, by sytuację poprawić. To tak gwoli sprawiedliwości, bo nie chcę sobie
przypisywać cudzych zasług.
Na wrześniowym spotkaniu z dyrektorem Borzymem z ZTM rozmawialiśmy o dalszych
krokach, jakie można podjąć, by systematycznie usprawniać komunikację z
Warszawą (pamiętając np. o tym, że z każdym rokiem rośnie liczba mieszkanców
Marek - potencjalnych użytkowników komunikacji miejskiej).

Pozdrawiam, radna Małgorzata Babiuch

[man72]

radna napisała:

> man72 napisał:
>
> > Mam takie jedno małe pytanie:
> > Czy byli radni, którzy nie chcieli wydać pieniędzy na dodatkowe kursy? Cz
> y
> może
> >
> > Pani podać ich ewentualne nazwiska?
> > Myślę że taka informacja bardzo przyda się mieszkańcom Marek i będą wiedz
> ieli
> > którzy z radnych nie chcą uszanować woli mieszkańców miasta.
> >
>
> MB: Proszę wybaczyć, że się wtrącam, ale kolejny raz pojawiła się na forum
> sugestia, że władze miasta nie liczą się z potrzebami mieszkanców, lub - w
> najlepszym wypadku - tych potrzeb nie znają, no i oczywiście nic nie robią.
>
> Sprawa komunikacji nie pojawiała się po raz pierwszy w świadomości burmistrza
i
>
> radnych w lipcu tego roku. Prace nad nią trwają właściwie stale od wielu lat.
> Kiedy na początku kadencji zwróciłam sie do burnistrza z prośbą, by zajął się
> tym tematem, otrzymałam teczkę z korspondencją UM z ZTM (regularną, lecz o
dość
>
> smutnej dla miasta wymowie). Podobnie było, gdy w lipcu tego roku poprosiłam
> burmistrza o umieszczenie kwestii poprawy komunikacji w programie wrześniowej
> sesji. Okazało się wówczas, że rozmowy na temat dodatkowych kursów już są
> prowadzone. Jak Pan widzi, i bez "poganiania" przez mieszkanców burmistrz
robi
> coś, by sytuację poprawić. To tak gwoli sprawiedliwości, bo nie chcę sobie
> przypisywać cudzych zasług.
> Na wrześniowym spotkaniu z dyrektorem Borzymem z ZTM rozmawialiśmy o dalszych
> krokach, jakie można podjąć, by systematycznie usprawniać komunikację z
> Warszawą (pamiętając np. o tym, że z każdym rokiem rośnie liczba mieszkanców
> Marek - potencjalnych użytkowników komunikacji miejskiej).

Ale ja wcale nie twierdze, że w naszym UM nic się w tej sprawie nie robi.
Chodziło mi jedynie o nazwiska ewentualnych radnych, którzy nie głosowali za
przeznaczeniem dodatkowych pieniędzy na komunikację publiczną. (Nie było w moim
pytamiu żadnych ukrytych intencji).

[niepokorny72]

O Pani M.Babiuch -Przewodnicząca Komisji Rewizynej zamiast kontrolować broni
swojego Burmistrza nawet o godz. 00.00. A to się dzieje MAN 72.

[radna]

niepokorny72 napisał:

> O Pani M.Babiuch -Przewodnicząca Komisji Rewizynej zamiast kontrolować broni
> swojego Burmistrza nawet o godz. 00.00. A to się dzieje MAN 72.

Panie Niepokorny72:

1) Komisja Rewizyjna ma prawo wykonywać czynności kontrolne w Urzędzie Miasta i
jego jednostkach organizacyjnych tylko w godzinach pracy tych instytucji (tak
stanowi Statut Miasta Marki). Żadna z nich nie pracuje w nocy.
Jeśli Pan uważa, że KR powinna pracować w nocy, to proszę złożyć wniosek do
burmistrza w sprawie wydłużenia czasu pracy urzędu i podległych mu jednostek.

2)Burmistrz miasta jest w takim stopniu mój, jak i innych mieszkańców Marek
(jeśli trzymamy się frazeologii typu mój/nasz prezydent, kraj, miasto...), więc
i Pan może mówić o p. Werczyńskim jako o swoim burmistrzu, jeśli mieszka Pan w
Markach. Jeśli ma Pan na myśli inne znaczenie tego związku frazeologicznego
(swój jako będący właśnoscią, podlegający władzy...), to mnie Pan przecenił.

3)Jeśli zrozumiał Pan moją wypowiedź jako obronę burmistrza, to mnie to nie
martwi, choć akurat miałam inną intencję - chciałam powiedzieć, że dodatkowe
autobusy byłyby od października nawet gdybym (pod wpływem wypowiedzi
forumowiczów) nie monitowała w tej sprawie. Nie moja to zasługa - ot, co.

Pozdrawiam

Małgorzata Babiuch

[k.bychowski]

man72 napisał:
> Myślę że taka informacja bardzo przyda się mieszkańcom Marek i będą wiedzieli
> którzy z radnych nie chcą uszanować woli mieszkańców miasta.

A mógłbyś nam łaskawie zakomunikować jaka jest
"wola mieszkańców miasta"?

[man72]

k.bychowski napisał:

> A mógłbyś nam łaskawie zakomunikować jaka jest
> "wola mieszkańców miasta"?

Wolą większości mieszkańców Marek jest chęć wydania większych pieniędzy na
komunikację publicznę - czego wyraz dają bardzo wymownie na tym forum.

[rafal.redel]

man72 napisał:
> Wolą większości mieszkańców Marek jest chęć wydania większych pieniędzy na
> komunikację publicznę - czego wyraz dają bardzo wymownie na tym forum.

W kwestii formalnej - w dyskusjach na forum uczestniczy na bieżąco najwyżej
kilkadziesiąt osób. Do większości mieszkańców Marek jeszcze daleko.