pod kolumną Zygmunta o 13.00 w niedzielę!

[akcja_dla_rospudy]

WARSZAWA - pod kolumną Zygmunta o 13.00 w niedzielę!

Przypominamy o manifestacji w obronie torfowisk Rospudy o godz. 13-tej w najbliższą niedzielę, 25. lutego, na Starym Mieście w Warszawie pod Kolumną Zygmunta. Serdecznie zapraszamy i prosimy o obecność.

Wasz udział bardzo pomoże naszej wspólnej Akcji!!!

Bardzo prosimy pamiętać o przypięciu zielonych wstążeczek jako znaku solidarnego oporu społecznego w słusznej sprawie. Musimy być widoczni! Zachęcamy do wzięcia dodatkowych zapasów zielonego (najlepiej od razu ze szpilkami) i obdarowywania przechodniów.

Liczymy na Was i dziękujemy za obecność!

akcja_dla_ludzi

[jerzykrajewski7]

Dziś więcej wiem na temat dwóch wariantów obwodnicy Augustowa. Wariant rządowy
jest mniej szkodliwy dla środowiska naturalnego i ludzi niż wariant
zaproponowany przez ekologów z Warszawy, którzy obudzili się w tym roku po
antyrzadowej akcji "Gazety Wyborczej", która ostatnio zbacza w strone tuby
propagandowej, coraz cześciej mija się z prawdą (choć jest znacznie, znacznie
bardzie obiektywna niż telewizjie komercyjne i publiczne, za co nadal ją cenię.

Nie idźcie więc na akcję dla Rospudy. Mieszkańcy Augustowa potrzebują
obwodnicy, tak jak obwodnicy potrzebują mieszkańcy Marek.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

:O

[pix3]

A poza tym wszyscy zdrowi !!
Ratujmy Rospudę, na pohybel moherom !!!

Moherom mówimy NIE !!!

[pix3]

Miasto Marki przeprasza za Jerzego Krajewskiego !!

[pressluk]

Miasto Marki dziękuje za Pana Jerzegpo Krajewskiego!!!! POPIERAM ten głos!!! to
nie jest wszystko takie apolityczne!!!

wariant obecny jest optymalny

[jerzykrajewski7]

Trzeba samodzielnie myśleć, analizować, porównywać, robić bilanse zysków i
strat, wsłuchiwać się w opinie różnych stron i podejmować optymalne decyzje.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

za gazeta.pl

Antoni Tokarczuk, były minister ochrony środowiska w rządzie Jerzego Buzka
apeluje o nieuleganie histerii w sprawie Doliny Rospudy.

- Unia Europejska jest racjonalna i jeśli okaże się, że wariant obecny, któremu
sprzeciwiają się ekolodzy jest optymalny, to trasa zostanie wybudowana -
powiedział były minister w Polskiem Radiu PiK w Bydgoszczy.

Zwrócił uwagę, że w Augustowie co roku ginie na drogach 20 osób i budowa
obwodnicy w Dolinie Rospudy może być wyższą koniecznością. Dodał, że takie
argumenty są przez Unię uznawane. Podkreślił , że stan wyższej konieczności
usprawiedliwia specjalne rozwiązania nawet na obszarach natury 2000.

- Jeżeli Polska dochowała pewnych procedur i - jak zapewniał rząd - były
rozważane alternatywne rozwiązania, to w imię nadrzędnych wartości, w imię
ochrony człowieka z pewnością nikt nie nakaże zaprzestać budowy obwodnicy -
powiedział Antoni Tokarczuk. Zdaniem byłego ministra, niektórzy ekolodzy budują
też fałszywy, zniekształcony obraz Polski za granicą jako kraju, gdzie nie dba
się w ogóle o przyrodę.

[ambanasik]

Szanowny Panie Jerzy, jeszcze pare dni temu, kiedy pytałam Pana o Rospudę, nie
był Pan tym tematem zainteresowany, nie miał Pan nic do powiedzenia, był Pan
laikiem...dziś gdy sprawa jest medialna Pan staje sie nagle expertem i mówi ze:
tu cyt." Trzeba samodzielnie myśleć, analizować, porównywać, robić bilanse
zysków i
> strat, wsłuchiwać się w opinie różnych stron i podejmować optymalne decyzje."
bla, bla, bla...Gratuję Panu tej samodzielności i dedykuje poniższe słowa:

"Mniej gatunków motyli
To czyste powietrze i szyby
Okna naszego zmotoryzowanego wnętrza
Pan docent tłumaczy królewnie

Która siedzi założywszy nogę na nogę
Jak góra na górę

Jej umysł wypuszcza dymek
I to jest wszystko na co się zdobywa

Pan docent jest szcześliwy
Jego habilitowane ręcehabilituja kierownicę
Razem z pejzażem

Przez roztargnienie biorą za hamulec
Kolano królewny habilitujac je jednoczesnie

Docenta draznią tylko ptaki
Które nie sa habilitowane
I brudzą roześmianą maskę wozu
Na postoju w naturze

Ptaki które woza sie
Na huśtawce nieba

Które maja wszystkie prace docenta
W bajecznie kolorowej dupie"

Kilkanaście lat uzgodnień wystarczy

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Ambo!

Gdy kilka dni temu pytała Pani o sprawę Rospudy, napisałem, że nie mam zdania,
gdyż za mało wiem, że w sytuacji konfliktu interesów bardziej opowiadam się za
dobrem ludzi niż flory i fauny.

Dziś wiem o sprawie więcej.

Uzgodnienia przebiegu obwodnicy Augustowa trwaja od kilkunastu lat. Przebiag
był konsultowany przez władze lokalne z mieszkańcami i ekologami. Znaleziono
rozwiązanie optymalne, godąece różne interesy. Przebieg trasy zatwierdził rząd
Marka Belki. Wykupiono tereny, uzyskano wszystkie wymagane zezwolenia
budowalne. Budowa miała ruszyć w lutym 2007 r.

Sprawę za nośną uznali jednak warszawscy ekolodzy, m.in. Adam Wajrak z "Gazety
Wyborczej". Redakcja "GW" uznała, że to dobry sposób, by dokopac
znienawidzonemu rządowi PiS, Samoobrona, LPR. Szybko zmontowała więc z innymi
mediami front sprzeciwu wobec budowy mostu nad bagnami.

Trasa zaproponowane przez ekologów (przyznaję, nie wiem kiedy zaproponowana)
też przebiega przez chronione tereny, a jenocześnie przez kilkaset gospodarstw
rolnych, gdzie oddziela domostwa od pól.
Poza tym, cały proces uzgodnien trzeba byłoby przeprowadzić od nowa. To
zabrałoby kolejne kilka, a może kilkanaście lat. Przez ten czas mieszakańcy
Augustowa musieliby nadal męczyć się z TIR-ami i ginąć.

Proszę Panią o trochę zrozumienia dla mieszaknców Augustowa. Pod kołami TIR-ów
giną również dzieci.

Przyznaję też, że informacje podawane przez strony sporu są rozbieżne, np.
ekolodzy twierdzą, że trzeba wyburzyć tylko trzy gospodarstwa na nowej trasie.

A co będzie, jeżeli mniej rozsądni ekolodzy (tacy, którzy uważają, że w ogólnie
nie powinno sie budowac autostrad) wykupią jedno z tych gospodarstw i nie
zgodzą się na jego wywłaszczenie? Inwestycja zostanie odłożona na 20-30 lat?

Media pomijają niewygodne dla ekologów informacje. O tym, że to rząd Marka
Belki zdecydował się na takich przebieg obwodnicy dowiedziałem się dopiero dziś.

Jest propogandowy front dokopywania Kaczyńskim, a ekolodzy są dobrym narzędziem
dokopywania. Zostały wywołane wielkie emocje.

A decyzję podejmie za nas Bruksela, gdzie przeciwnicy Kaczyńskich maja wielu
sojuszników. Losy obwodnicy są więc niepewne.

Obstawiam, że Bruksela zakaże budowy mostu przez dolinę Rospudy.

Pani będzie szczęśliwa, a ludzie w Augustowie nadal będą gineli.

A tak z ciekawości, czy wie Pani jakie unikalne rosliny i zwierzęta są
chronione przez ekologów w dolinie Rospoudy?

Po zbudowanu mostu rzeka nadal będzie płynęł, ryby nadal będą mogły się w niej
pluskać, a komary wypijać naszą krew.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[ambanasik]

Szanowny Panie Jerzy, nie zamierzam w tym miejscu przekonywać nikogo( a Pana to
już w żadnym wypadku)co do racji ekologów i potrzeb mieszkańców Augustowa.Wiele
słów na ten temat padło na różnych forach dysjusyjnych-polecam lekturę.Prawo
powinno być przestrzegane-to jedno co powiem, a Pana wiedza w tym temacie jest
szczątkowa.Analiza środowiskowa i finansowa jednoznacznie pokazywała, ze
najlepszym wariantem byłaby korekta przebiegu drogi omijająca torfowiska
Rospudy oraz połączenie budowy obwodnicy Augustowa z budowa obwodnicą Suwałk.Na
ten cel UE ma środki.Upór kolejnej ekipy doprowadzi do do degradacji natury, a
zapłaci za to podatnik.Historia sie powtórzy(tak jak z góra Św.Anny)Wybudowanie
estakady wysokiej na 9-11 metrów na bagnach, bez podgrzewanej nawierzchni na
polskim biegunie zimna jest jak sam Pan widzi doskonałym projektem.

Celem dyskusji jest przekonywanie

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Ambo!

Celem dyskusji zwykle jest przekonywanie do swoich argumentów.

Pani nie odnosi się do przedstawionych przez mnie argumentów, tylko przedstawia
kolejny - że nawierzchnia mostu nad bagnami powinno byc podgrzewana.

Pierwszy raz słyszę o konieczności podgrzewania nawierzchni. Ale pewnie trzba
będzie podgrzewać ją w obu wariantach drogi, bo klimat nie zmienia się bardzo
na przestrzenie kilku kilometrów.

Proszę jeszcze raz pomyśleć o dzieciach, które giną pod kołami TIRów w
Augustowie.

Celny argument przedstawił w prograie "Kawa i herbata" poseł Maksymiuk. Na
bagnach Rospudy chodzi o ochronę siedlisk unikalnych owadów (nie wiem jakich,
Pani chyba też nie wie). Poseł Maksymiuk zuważył, że owady mają niezwykłe
umiejetnosci dostosowywania się do zmieniających się warunków. Pewnie więc
przetrwaja również budowę mostu i jego pózniejsze użytkowanie.

Na moście mogłyby powstać tarasy widokowe, by turyści mogli podziwiać piekno
dolinu Rospudy po obu stronach mostu.


Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Krajewski

argument przeciw ekologicznej obwodnicy

[jerzykrajewski7]

Drog Pani Ambo!

Poniżej kolejny argument przeciw ekologicznej obwodnicy. Projekt został
przygotowany naprędce przez specjaliste bez doświadczenia i uprawnień.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

za wp.pl:


Ekologiczną” obwodnicę zaprojektował bez uprawnień
Wprost 11:19
Jan Jakiel ze stowarzyszenia SISKOM, który zaprojektował lansowany przez
ekologów alternatywny wariant obwodnicy Augustowa, nie ma do takich prac
żadnych uprawnień – informuje „Wprost” na stronie internetowej.

Jakiel nigdy nie zaprojektował nawet żadnej drogi. Jego propozycja trasy wokół
Augustowa nie omija punktów kolizyjnych, a na jednym etapie przebiega nawet
przez środek wsi - mówi Tadeusz Suwara, prezes firmy Transprojekt Warszawa,
która przygotowała aktualny plan obwodnicy. To w rzeczywistości nie jest gotowy
projekt, a jedynie kreska namalowana na mapie - mówi o pomyśle Jakiela Andrzej
Maciejewski, rzecznik Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.




REKLAMA Czytaj dalej





Jan Jakiel przyznaje, że nie ma uprawnień. Po skończeniu studiów powinienem
odbyć dwuletni staż na budowie i w biurze projektowym. Jestem w trakcie - mówi.
Twierdzi jednak, że pod przygotowanym projektem podpisała się osoba mająca
takie uprawnienia. Prosiła ona jednak o anonimowość. (ak)

Anita Blinkiewicz, Dorota Kania (ak)

[student6]

Wszyscy są równi wobec prawa! Polska zobowiązała się do przestrzegania praw UE.
Jeszcze 2 tygodnie temu premier przekonywał, że HGW powinna stracić mandat bo
takie jest prawo. Nie ważne czy prawo jest głupie czy nie, prawo jest prawem
przekonywali nas politycy. Teraz mamy problem w dolinie Rospudy i chciałoby się
powiedzieć to samo. Prawo jest prawem. Chyba ktoś wpadł we własne sidła.

Prawo jest prawem,czekajmy na decyzję nowych panów

[jerzykrajewski7]

Ma Pan rację. Prawo jest prawem. Bruksela zdecyduje za nas, gdzie ten most koło
Augustowa mamy zbudować. Poczekajmy, co nasi nowi panowie na ten temat mają do
powiedzenia.

Szkoda naszej dyskusji.

Mamy we własnym kraju coraz mniej do powiedzenia.

Pozdrawiam


Jerzy Krajewski

Uwaga na wariata !

[pix3]

Ponownie zdecydowałem się napisać, bo nie mogę czytać tych bzdur, które pisze
Krajewski.
Ci co go znają ( chociażby z forum ) wiedzą , że to człowiek który zdradza
objawy choroby psychicznej i nie należy do końca przejmować się tym co on
pisze i ( pewnie ) myśli.
Jednak w odniesieniu do tego tematu istnieje potencjalne ryzyko, że przeczyta
go ktoś obcy i odniesie wrażnie, że mieszkańcy Marek to wyłącznie zwolennicy
zagłady Doliny Rospudy, zwolennicy LPR , słuchacze radia maryja i gorliwi
katolicy.
Więc ja z tego miejsca chcę wykrzyczeć, ŻE TO NIE PRAWDA !!!
Krajewski ABSOLUTNIE NIE WYRAŻA poglądów większości mieszkańców Marek, jest
głuchy na argumenty innych i reprezentuje MOHEROWĄ część społeczeństwa miasta
Marki ( bo tacy ludzie też tu są, niestety, ale w końcu żyjemy w wolnym kraju ).
Powtarzam więc jeszcze raz :
MIASTO MARKI PRZEPRASZA ZA JERZEGO KRAJEWSKIEGO !!
Więc w imieniu swoim i ( mam taką nadzieję ) większości markowian powtarzam :
TAK DLA DOLINY ROSPUDY !!!!!!!, TAK DLA EKOLOGÓW !!!!!!
Pozdrawiam

Tata był w UB?

[jerzykrajewski7]

To za najgorszych czasów komuny osoby o innych niż wyzwane przez kompartie
poglądach wsadzane były do zakładów psychiatrycznych.

Do haniebnej tradycji nawiązją pix3. Ktoś mu musiał przekazać tę tradycję.
Złośliwie więc zapytam. Kto, Pana dziadek czy ojciec, był w UB?


To pytanie jest na poziomie Pana argumentów. Zniżę sie do tego poziomu, bo mam
dość Pana prymitywnych postów.


Pozdrawiam


Jerzy Krajewski

Moherom mówimy nie!

[pix3]

A ja odpowiem, że nie mam w rodzinie ani wśród znajomych osób o które pytasz (
w ogóle nie znam osobiście tych którzy pracują " w polityce " - tak dla
jasności ).
Ze swojej strony zapewniam ciebie i tobie podobnych, że głupotę i ciemnogród to
ja zawszę będę tępił i będę to czynił " do końca świata i o jeden dzień
dłużej ".
U ciebie w rodzinie to pewnie sami słuchacze radia maryja oraz fani Rydzyka,
Wielgusa, Peatza i innych ?
Wszędzie można poznać ten pieniacki, histeryczny i oporny na jakiekolwiek
cywilizowane argumenty sposób wyrażania się
Polska NIGDY NIE BĘDZIE PAŃSTWEM WYZNANIOWYM, czy się to komu podoba czy nie.

[pix3]

Nawiązując do twojej wcześniejszej wypowiedzi, nie uważasz panie Krajewski, że
skoro min. środowiska Szyszko akceptuje zmianę trasy innej , lokalnej obwodnicy
tylko po to aby biegła dalej od jego domu, godząc się jednocześnie na wycinkę
większych połaci lasów byle by mieć spokój w okolicy posesji którą zamieszkuje,
to Polska jest krajem cywilizowanym, w którym dba się o przyrodę ?
Swoimi wypowiedziami na temat chronionych gatunków dajesz wyraz swojej
niekompetencji, ignoracji, nieznajomości faktów i przede wszystkim
IDEOLOGICZNEGO ZAŚLEPIENIA.
Niechby tylko chcieli gdzieś zbużyć jakiś kościół lub inny tego typu obiekt, np
pod budowę obwodnicy to ty już byś tam pierwszy gardłował w tej sprawie, że to
gwałt.
A ja ci jeszcze raz powtarzam , skoro trudno ( z jakiś powodów ) ci to
zrozumieć, że ekolodzy protestują tylko przeciwko zniszczeniu unikalnych
ekosystemów, a nie przeciwko budowie obwodnicy - są propozycjie zmiany trasy
aby nie kolidowało to z dobrem narodowym, jakim jest DOLINA ROSPUDY.
Twierdzisz, że projekt był dobrze przygotowany, to jak wytłumaczysz fakt, że
przeoczono i nie wykupiono działki, która jest własnością ekologów ?
Twierdzę, że jak wszyscy ( bez wyjątku ) katolicy jesteś hipokrytą, dbasz tylko
o swoje , wąsko rozumiane interesy i masz umysł zatruty kościelną ideologią.
I nie wypowiadaj się na tematy o których nie masz bladego pojęcia, bo robisz z
siebie idiotę.

[ambanasik]

Do pix3:bardzo Cię proszę nie mieszaj obrony Doliny z przekonaniami religijnymi
Polaków, bo jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

Od P.Jerzego:Szanowny Panie wykazuje sie Pan szalona ignorancją i arogancją w
temacie rozmowy.Poniżej podaję pobiezną liste chronionych gatunków i obszarów,
które zrujnuje, badz zdegraduje forsowany przez min.Szyszkę wariant obwodnicy:

Biebrzański Park Narodowy,Puszcza Augustowska,Puszcza Knyszyńska,Obrzeża
Narwiańskiego PN i WigierskiegoPN.

Chronione gatunki ptaków w dolinie :Jarząbek, głuszec,kropiatka,derkacz, żuraw,
bielik, orlik krzykliwy, błotniak stawowy, trzmielojad,włochatka,bocian
czarny,dzięciał czarny,dzieciał białogrzbiety, gąsiorek, jarzębatka.

Rośliny:19 odmian storczykowatych podlegajacych ścisłej ochronie prawnej,
jedyne w Polsce stanowisko miodokwiatu krzyżowego,jedno z kilku stanowisk
lipiennika Loesela i podgatunku białokwiatowego storczyka krwistego,brzoza
niska,wielosił błekitny, rosiczka długolistna.

Nie chce mi sie przytaczac Dyrektyw UE które dotyczą spornego terenu.

Wspomnę,ze Dolinia Rospudy to najcenniejszy w Europie obszar torfowisk niskich
i przejściowych.

A teraz pytanie:dlaczego szmorząd terytorialny w Augustowie nie dba o
bezpieczeństwo swoich mieszkańców i nie ustawia swiateł w miejscach przejsć dla
pieszych???Pan Burmistrz Augustowa twierdzi, ze swiatła spowolniłyby ruch TIR-
ów i kierowcy(firmy spedycyjne) mieliby o to pretensje....koń by sie uśmiał,
ale Pan zapewne wie lepiej z jakiego powodu w Augustowie gina ludzie.

Tak na marginesie dodam, że tereny objęte ochrona na mocy unijnego programu
Natura 2000 to nie jest wymysł partyjnego ministra i wojewody.Łamanie prawa
przez miłosciwie nam panujacych twardogłowych polityków traktuję jako powtórkę
z PRL.

PS. W pierwotnej wersji projektu forsowanego przez ministra nawierzchnia drogi
miała być podgrzewana, jednak po skalkulowaniu kosztów zrezygnowano z tego
pomysłu.Podobno dla bezpieczeństwa kierowców wystarczy solenie.Czy ma Pan
pewność ze urzednicy mają racje, co sie stanie z zanieczyszczeniami estakady-
spadna na dół na torfowiska?Niech Pan sobie soli trawnik zimą we własnym
ogródku, a przekona sie Pan jak będzie wyglądała dolina Rospudy po zimie.

pozdrawiam
amba

Trzeba będzie nawierzchnię podgrzewać

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Ambo!


Dyskutujemy o dolinie Rospudy. Chodzi głównie o most nad tą doliną. Ptakom most
nie będzie bardzo szkodził. Najwyżej przeniosą swoje gniazda kilka kilometrów
dalej.


Nawierzchnię trzeba będzie podgrzewać, bo sól może szkodzić dolinie.

Choć z drugiej strony rozumiem argumenty przeciw podgrzewaniu, bo to dodatkowe
koszty, a Polska jest najbiedniejszym krajem w UE.


Może ekolodzy z całej Polski będą zrzucali się każdego roku na podgrzewanie
nawierzchi mostu przez Rospudę?

Jest Pani gotowa dawać 200 zł rocznie na taki cel?


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[ambanasik]

Dokładnie tak jak Pan mówi, rozmawiamy o planach budowy estakady przecinającej
bagienna Dolinę w najszerszym miejscu na wysokosci 9-11 metrów nad powierzchnia
ziemi.Estakada nie będzie miała podgrzewanej nawierzchni, więc nikt się nie
będzie zrzucał na coś czego nie będzie.Wszyscy zrzucimy się natomiast na kary,
które wobec bezprawia nałozy na nas UE, a to za nieprzestrzeganie Dyrektywy
Ptasiej i Siedliskowej.Uświadamiam Panu, że to Rząd Polski, a nie krasnoludki
powołał to miejsce jako Obszar Specjalnej Ochrony Ptaków(OSO), oraz jako
Specjalny Obszar Ochrony Siedlisk na mocy Dyrektywy Siedliskowej, a obecnie
robi wszystko aby te przepisy złamać.

PS.Moja rozmowa z Panem na ten temat nie ma na celu przekonac Pana do racji
ekologów.Ja jedynie przedstawiam fakty.A co do ptaków to zagrożone, a przez to
chronione gatunki niestety nie przeprowadzaja się na nowe siedliska, one po
prostu giną (np.dodo)

Ptaki zmieniają miejsca budowy gniazd

[jerzykrajewski7]

Ptaki z naturalnych powódów zmieniają miejsca budowy gniazd. Tylko nieliczne
gatunki są przywiazane do swoich gniazd i każdego roku wracają w to samo
miejsce.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[ambanasik]

Szanowny Panie Jerzy, Pan zapewne w tej kwestii ma wiedzę bardziej rozległa niz
wszyscy naukowcy i eksperci pracujący przy opracowaniu Dyrektywy Ptasiej i
Siedliskowej.Cóż tam autorytety(464 naukowców z uczelni wyzszych całej Polski)
mówiacy o konsekwencjach zwiekszenia ruchu pojazdów w Dolinie
Rospudy...Wystarczy przeciez jedno rozporządzenie wojewody, a jak to nie
wystarczy to ustawa Sejmu RP i ptaki będą zobowiazane do przeniesienia swoich
gniazd w tereny wyznaczone przez człowieka.W przeciwnym razie zostaną skazane
na karę smierci.
Na zakończenie naszej dzisiejszej pogawędki taki oto wierszyk dedykuję:

"Pewnego dnia znikna swierszcze
Jest to wkalkulowane w rozwój cywilizacji

Mamy tylu bezrobotnych muzyków
I puste filharmonie
Skrzypkowie będa wynajmowani
I z nadejściem zmierzchu
Stawiani w krzewach pod gankiem

I nie nagrano swierszczy

Były przemówienia i w tej sytuacji
Swierszcze zeszły na dalszy plan
W którym poza kłębami dymu
Nic nie widać

I nie nagrano swierszczy

Na ile znam ich głosy
Były to jakies trąbienia czy szepty
Dokładnie nie wiem

Mamy natomiast
Wszystkie przemówienia

Niestety

[tomt3]

Właśnie.Najprawdopodobniej ten gatunek(dodo)zginał przez budowę XVII - XVIIIw.
autostrady.Dla Pani wiadomości-Dodo zginął owszem przez człowieka(ówczesnego!)
dlatego że stanowił łatwy cel dla ówczesnych myśliwych,mieszkał na jednej wyspie
i jako nielot nie miał możliwości ucieczki.U nas wszystkie dzikie ptaki
fruwają,nikt na nie specjalnie masowo nie poluje,ogólnie mają się i będą miały
się nadal dobrze.Swego czasu miałem do czynienia z zaporą w Czorsztynie,jakie
tam się cyrki działy,jak ekolodzy rzucali się pod ciężarówki budowy,łańcuchami
do drzew się przywiązywali,pikiety,protesty.Rospuda to przy tamtych
pryszcz.Przekonywali jaka to miała być dla środowiska tragiczna ta zapora,po
prostu koniec świata.I stało się coś?NIC.Pomijając że w czasie wielkiej powodzi
1997 zapora przyjęła główną falę(tzw.wielką wodę)i parę tysięcy gospodarstw
uratowała od zatopienia.A pajączki,ptaszki,żabki i inne zwierzaczki spokojnie
sobie żyją nadal

[ambanasik]

Doskonale wiem z jakiego powodu i gdzie wyginął dodo.Faktem jest, ze to
człowiek go wykończył w taki czy inny sposób to człowiek okazał sie
barbarzyńcą.Czy jesteś pewien, ze za parę lat taki głuszec nie powieli losu
dodo?Przypominam Ci, ze zaden z ekologów nie jest przeciwnikiem budowy
obwodnicy Augustowa!Projekt przez Chodorki jest alternatywnym wariantem.Dla
równowagi twojego przykładu z Czorsztynem powołam sie na Górę św.Anny.

[tomt3]

ambanasik napisała:
>Projekt przez Chodorki jest alternatywnym wariantem

Widziałaś na oczy dokumentację techniczną tego "projektu"?Co ona zawiera po za
kreską na mapie?Troszkę się na tym znam,i taka dokumentacja techniczna,wszystkie
warianty środowiskowe,opinie o wpływie inwestycji na środowisko i kupa innych
materiałów to bez mała tona papierów.

>Dla
> równowagi twojego przykładu z Czorsztynem powołam sie na Górę św.Anny.

Nie ma równowagi.W przykładzie z Czorsztynem i Rospudą chodzi o bezpieczeństwo
i życie ludzkie.

Do Ambanasik

[pix3]

Twierdzenia odnośnie przekonań religijnych Polaków użyłem tylko i wyłącznie w
odniesieniu do postawy i tonu wypowiedzi Krajewskiego ( nadal podtrzymuję to co
napisałem ).
Znów ręce mi opadły jak przeczytałem w jego poście o tym , że ptaki mogą się
przenieść o kilka metrów.
Aż nie chce mi się komentaować tych słów napisanych ręką idioty i dyletanta !!

[pix3]

Jeszcze odnośnie tego, że przekonania religijne nie mają nic wspólnego z
ochroną przyrody : a czy to nie księża głoszą, że człowiek jest panem
stworzenia, przyroda jest po to aby mu służyć ( i w domyśle może robić z
przyrodą co zechce ) ?

[ambanasik]

Przypominam Ci, że św.Franciszek czy Ci sie to podoba czy nie jest patronem
ekologów:-)

[pix3]

Do Ambanasik : Nawet jesli to prawda, to i tak nic nie zmienia to w kwestii
wizerunku kościoła, który coraz bardziej przypomina zgniłą i zmurszałą budowlę,
z której uciekają mieszkańcy i która prędzej czy później i tak się zawali. Aby
zobaczyć co robi z ludzmi popatrz na np. słuchaczy radia maryja i sama to oceń.
Jerzego Krajewskiego już znasz - jego też należy traktować w kategariach tych
ofar.
Do tom3 : a skąd wiesz czy tam naprawdę nic się nie dzieje. Ginące gatunki
roślin i zwierząt niezwykle żadko wychodzą protestować na ulice, piszą do prasy
lub zapraszają TV aby pokazać swój los. Mam wrażenie , że nie bardzo znasz się
na rzeczy a piszesz aby pisać.
Do J. Krajewskiego : No Coment. Myślę, że lepiej by było żeby głupota bolała,
bo wtedy nikt prawdopodobnie nie musiał by czytać ( czy też słuchać ) podobnych
bredni. W każdym bądź razie na forum każdy pisze co myśli ( choć niektórych
cenzurują - wiem coś o tym ).

[ambanasik]

Raz jeszcze proszę nie mieszaj religijnych postaw Polaków z ochroną srodowiska
naturalnego, a w szczególnosci Doliny Rospudy.Znam wielu gorliwych katolików,
którzy protestują przeciwko niszczeniu dzieła Stwórcy.I paru ateistów którym
podoba sie dewastacja doliny.

[pix3]

Postawy religijne sa bardzo ważne w tej trudnej sprawie, czego najlepszym
dowodem są argumenty J.Krajewskiego znanego ze swojej twardej głowy i
moherowych światopoglądów.
Tylko z uwagi na jego wypowiedzi zamieściłem swoje stwierdzenia odnosnie
religii, których zresztą nie zamierzam zmienić.

Marksistowskie brednie są zakazane

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Ambo!

Nie przekona Pani tego młodego człowieka, który ma kłopty z ortografią, a
został gdzieś zaczadzony marksistowskimi bredniami o religii jako opium dla
ludu.

O ile dobrze pamiętam, głoszenie ideologii faszystowskiej i komunistycznej jest
w Polsce zakazane.

To dlatego ten młody człowiek ukrywa się po pseudonimem.


Pozdrawiam


Jerzy Krajewski

[pix3]

A ten znowu swoje!!
Ratunku!!

Proszę o adres

[jerzykrajewski7]

Proszę podac Pana imie, nazwisko i adres, a wytocze Panu przynajmniej dwa
procesy.

Ja mam odwagę podpisywać się imieniem i nazwiskiem pod swoimi opiniami, a Pan
swoje obelgi rzuca anonimowo.

Podaje swojego maila: [e-mail].


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[ambanasik]

Sznowny Panie Jerzy, proszę wybaczyc że sie wtracam w Panów prywatne sprawy,
ale czy Pan nie przesadza z tym wytaczaniem procesów.Pan jako człowiek z
pogranicza mediów i biznesu jest chyba odporny na krytykę.A jako doświadczony
forumowicz ma Pan zapewne dystans do toczących się tu rozmow.Ja rozumiem Pana
oburzenie, równiez uwazam że anonimowość nie powinna być atutem przy obrażaniu
rozmówców, ale czy warto psuc sobie dobry humor postami anonimowego internauty?

Prawo powinno być przestrzegane

[jerzykrajewski7]

Droga Pani Ambo!

Prawo powinno być przestrzegane.

Nie jestem osobą publiczną, prawo chroni więc moje dobre imię bardziej niż np.
polityków.

Nikt nie bedzie mnie publicznie wyzywał od wariatów i idiotów.


Ciekawi mnie też podejście sądów do zakazu głoszenia ideologii komunistycznej.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[pix3]

Człowieku, już wielokrotnie byłem obrażony na tym forum, w tym raz przez jedną
z radnych, przynajmniej jedną z moich wypowiedzi ocenzurowano.
Ty naprawdę nie jesteś normalny, skoro zarzucasz mi bycie komunistą ( czy
faszystą, bo już się pogubiłem ), a sam rzucasz cytatami Marksa.
Moja opinia na temat twoich wypowiedzi i stanu twego zdrowia psychicznego nie
jest odosobniona - przeczytaj posty innych autorów to się przekonasz.
To forum jest anonimowe i to jest jego urok , skoro ty się ujawniłeś to twój
problem.
Co do procesów - jeden już wytoczyłeś, jaki był efekt wiedzą wszyscy, więc dak
sobie spokój.

Tchórzy Pan?

[jerzykrajewski7]

Różnym firmom i ludziom wytoczyłem kilka procesów. Większość wygrałem bez
pomocy prawników.

Nie obchodzi mnie, co inni ludzie zrobili Panu.

Chcę Panu wytoczyć proces cywily o zniesławienia, a drugi karny o propagowanie
ideologii komunistycznej.

Prosze przesłać imię, nazwisko i adres na mój adres mailowy.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[pix3]

Może jeszcze jakieś życzenia ?

Do Pana Jerzego Krajewskiego

[pix3]

Drogi Panie !
Pisząc swoje stwierdzenia na tym forum nie miałem zamiaru nikogo obrażać.
Słowa i stwierdzenia których używałem były nacechowane emocjonalnie, miały za
zadanie podkreślić ton wypowiedzi i oddawały stan psychiczny jaki w danej
chwili reprezentowałem.
Nigdy nie miałem zamaru głosić poglądów komunistycznych z prostego powodu :
nigdy nie uważałem się za komunistę, uważam że system ten podobnie jak faszyzm
jest z natury zły i nie należy go propagować, absolutnie nie znam i nie mam
zamiaru poznawać składowych ideologii komunistycznej czy innej totalitarnej.
Jedyny powód dla którego napisałem co napisałem to troska o Polska przyrodę,
która jest naszym dziedzictwem oraz drastyczny brak akceptacji Pańskich
poglądów, z którymi zgodzić się nie mogę.
Nie miałem życzenia obrażać Pańskiej Osoby.
Proszę mi wierzyć, że pisząc o Panu nie zdawałem sobie sprawy, że wpisane imię
i nazwisko jest prawdziwe sądząc, że jest to fikcyjny pseudonim wymyślony na
potrzeby forum.
Przyznaję, poniosły mnie emocje ( stąd też te błędy ortograficzne, które Pan mi
zarzucił ), ale w Polskiej naturze leży porywczość czego i Pan też wielokrotnie
dawał wyraz.
Jak powiedziałem, sam też byłem podobnie traktowany ale nigdy nie przyszło mi
do głowy aby brać sobie to do serca.
Teraz gdy wzburzenie opadło przyszła refleksja, że być może walcząc o słuszną
sprawę jaką jest troska o unikalną Polską Przyrodę, posunąłem się za daleko.
Jeżeli poczuł się Pan urażony tonem moich wypowiedzi na łamach tego forum to
chciałem Pana BARDZO SERDECZNIE PRZEPROSIĆ.
Nigdy nie żywiłem urazy do tych forumowiczów którzy źle się o mnie wypowiadali,
wierzę że i Pan nie będzie.
Pozdrawiam.

Do pix3

[jerzykrajewski7]

Pozwoli Pan, że zastanowię się, co w tej sprawie zrobić.


Muszę sprawdzić kilka rzeczy.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[ambanasik]

Szanowny Panie Jerzy,
nie mam najmniejszej ochoty przekonywać kogokolwiek do czegokolwiek.Ja jedynie
proszę o nie łączenie w tej rozmowie spraw zwiazanych z Dolina Rospudy ze
sprawami wiary i religijnymi poglądami rozmówców:-)

[tomt3]

pix3 napisał:
> Do tom3 : a skąd wiesz czy tam naprawdę nic się nie dzieje. Ginące gatunki
> roślin i zwierząt niezwykle żadko wychodzą protestować na ulice, piszą do prasy
>
> lub zapraszają TV aby pokazać swój los. Mam wrażenie , że nie bardzo znasz się
> na rzeczy a piszesz aby pisać.
Masz mylne wrażenie.A co do protestów,to w dzisiejszych czasach,gdyby na skutek
działania zapory,np.jakiemuś ptaszkowi spadło piórko z głowy,żabce czy
jaszczurce coś innego,to od razu chmara "ekologów" rozpoczęła by pikietę pod
budowlą domagając się zamknięcia a najlepiej jej rozebrania.Oni by załatwili
media żeby nagłośnić sprawę.

[ambanasik]

Rozmowa nasza w stylu "że ptaszkowi spadnie piórko, albo zabka dostanie
sraczki" przypomina rozmowe 2- klasistów. Niniejszym kończę swój udział w tym
temacie, jestem na to za stara:-(

[tomt3]

ambanasik napisała:

> Rozmowa nasza w stylu "że ptaszkowi spadnie piórko, albo zabka dostanie
> sraczki" przypomina rozmowe 2- klasistów.

1.Z tego co wiem nagłówek brzmiał Do Pix3
2.Żabki,ptaszki,pajączki to częste słownictwo ekologów.

>Niniejszym kończę swój udział w tym
> temacie, jestem na to za stara:-(

1.Zapewne nie chodzi o wiek ale brak argumentów.
2.Nie będę rozpaczał z tego powodu.

[ambanasik]

www.salamandra.org.pl/Natura2000/dyrektywa_ptasia.html
www.salamandra.org.pl/Natura2000/dyrektywa_siedliskowa.html
natura2000.mos.gov.pl/natura2000/index.php
www.lkp.org.pl/pdf/prawo/rozporz_oso_2004.htm
www.iop.krakow.pl/natura2000/default.asp?0202

[ambanasik]

via-baltica.darz-bor.info/protest/mapa/index.html

[tomt3]

Zadałem sobie trud.W żadnym z tych linków nie przewija się słowo Rospuda.Nawet
w naturze 2000 gdzie są propozycje terenów ochronnych zgłoszonych do konsultacji
czy też już zatwierdzonych.A pozostałe linki to ogólne warunki,nic wiążącego.
I żeby sprawa była jasna.Nie jestem ani przeciw obwodnicy,ani przeciw
ekologom.Generalnie ta obwodnica to mnie ani ziębi ani grzeje.Mogę współczuć
mieszkańcom Augustowa i na ich miejscu tak samo bym się zachowywał,rozumiem
ekologów,ale w każdej sprawie trzeba mieć umiar.Plany budowy nie powstały ot
tak,ciągnie się to już wiele lat,a teraz huzia na Józia.Gdyby ekolodzy wcześniej
protestowali,to być może plany w stosownym czasie byłyby zmienione i każdy był
by zadowolony.

[logan.marki]

tomt3 napisał:

> Plany budowy nie powstały ot
> tak,ciągnie się to już wiele lat,a teraz huzia na Józia.Gdyby ekolodzy wcześniej
> protestowali,to być może plany w stosownym czasie byłyby zmienione i każdy był
> by zadowolony.

Z tego co wiem, to ta koncepcja trasy przez Rospudę była już wcześniej krytykowana.
Wtedy miało to charakter wnoszenia formalnych uwag i zastrzeżeń do kolejnych faz
projektów, ale jak zawsze w tym kraju, ekolodzy byli traktowani jak banda
krzykaczy, która tak naprawdę nie wiedzą czego chcą, i tylko zatruwają życie
projektantom i planistom, którzy projektowali tę trasę.

Jak się wtedy nie chciało rozmawiać, to teraz trzeba to zrobić – tylko dlaczego
tak późno?
Gdyby wtedy uwzględniano zgłaszane uwagi, to by koncepcja tej trasy upadła na
samym początku kilka lat temu.

[tomt3]

Nie jest prawdą że ekolodzy są traktowani jak krzykacze,jeżeli stoją za nimi
niepodważalne racje.A u większości ekologów ich racja sprowadza się
do"..zapłaćcie nam my zrobimy lepszy projekt.."A ich projekty albo praktycznie
są nie do zrealizowania albo niczym szczególnym nie różnią się od
"standardowych".Po prostu,wtedy niektóre ugrupowania ekologiczne biorą za to
kasę.Coś koło 15 lat trwały prace projektowe obwodnicy,było przez ten czas z 10
rządów różnych opcji,kolorów i czort wie czego jeszcze,różni ministrowie,i jakoś
nie słyszało się o protestach, a jak już może i były,to pewnie takie jakieś
leciutkie stęki.Po prostu,wtedy nie było by takiego efektu,takiego
przedstawienia jak bezpośrednie zatrzymanie budowy.I jeszcze raz
piszę,obwodnica,jako taka jest mi obojętna,a części pseudo"ekologów" nie chodzi
tylko o dobro przyrody,ale o pokazanie kto tu rządzi,postępowanie ich jest
obliczone na efekt w społeczeństwie a za pretekst służy nagłe(15 lat
przygotowań!) wtargnięcie w przyrodę.Właśnie tej części "ekologów" chodzi o
to,żeby każdy kto będzie chciał wybudować byle kibelek na podwórku będzie musiał
zatrudnić ekologa i mu nieźle zapłacić by zrobił warunki oddziaływania na
środowisko.

[ambanasik]

Brak umiejetności szukania i czytania ze zrozumieniem to już Twój problem:-(

www.viabalticainfo.org/spip.php?
article41www.viabalticainfo.org/spip.php?article86

[ambanasik]

sorki pierwszy link mi nie wyszedł:-(


www.viabalticainfo.org/spip.php?article41

[ambanasik]

A teraz tak poważnie i spokojnie bez cienia ironii powiem Ci, że Dolina Rospudy
lezy w Puszczy Augustowskiej, a ta puszcza jest objęta ochroną na mocy dyrektyw
do których linki podałam.Proste?

[tomt3]

Czego nie powiesz?Naprawdę?A ja myślałem że to gdzieś na śląsku.Twoja wiedza
nie ma granic i właśnie rzuciła mnie na kolana przed kompem..Sądziłem że te
linki będą bezpośrednio dotyczyć Rospudy i jej doliny jako takiej(tam podobno są
lęgowiska i torfowiska,kilka kilometrów dalej już nie)a nie całego obszaru.I nie
miałem czasu wnikliwie się w nie wczytywać.

Ekologiczna Targowica

[jerzykrajewski7]

Tak jak kiedyś zdrajcy lecieli na skargę do carycy Katarzyny II do Moskwy, tak
teraz zdrajcy polskich interesów leca na skargę do nowych protektorów do
Brukseli.
Ekolodzy znaleźli wsparcie u jakiegoś unijnego komisarza, ktory straszy nas
jakimś trybunałem. To co, wysle unijne wojska, jeżeli zaczniemy budowac ten
most przez Rospude bez zgody tego trybunału?


To jest oznaka straty suwerennosci.

Trzeba będzie organizować pospolite ruszenie w obronie naszej wolnosci do
decydowania o tym, gdzie możemy stawiać mosty we własnym kraju.

Ojczyznę wolną racz przywrócić Panie.

A zdrajcom na pohybel.

Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

Ro: spuda

[rafal.redel]

Droga Ambo!
Szanowny Panie Jerzy!
Przeczytałem sobie dziś Waszą dyskusję i - muszę przyznać - wciągnęło mnie.
Wciągnęło mnie pomimo, że przyroda na co dzień jest mi raczej obojętna. A już
szczególnie bagno wydaje mi się jakieś takie nieestetyczne. Wolę technologię.

Wszystko wskazuje jednak na to, że w sprawie Rospudy wypada mieć jakieś
stanowisko. Jako że staram się robić to, co wypada, to przymierzę się by
stanowisko zająć.

Otóż pomimo wspomnianej obojętności w stosunku do przyrody (a już do bagiennej
przyrody to nawet antypatii) myślę sobie, że praktyczniej byłoby jednak
zostawić tę dolinkę w spokoju. I to wcale nie ze strachu przed tą niedobrą
Unią, co to już podobno za nas - jak przynajmniej twierdzi pan Jerzy - decyduje.

Skoro jednak jest sporo ludzi, którzy tę Rospudę uważają za wartościową (choć
ciekaw jestem ilu obrońców bywało nad Rospudą, zanim stała się "trendy") to
może warto poważnie przyjrzeć się sprawie raz jeszcze? Może warto skupić
wysiłki na znalezieniu wariantu przecinającego ją w mniej "cennym" miejscu (bo
o ile się nie mylę, to gdzieś i tak trzeba tę Rospudę przeciąć). Zlikwidowane
gospodarstwa rolne da się odtworzyć w innym miejscu a takiego unikatowego eko-
bagienka (skoro wielu ludziom się ono podoba) pewnie nie bardzo.
Fakt, mieszkańcy Augustowa mogliby się wściec z powodu kolejnych opóźnień. Ale
może gdyby skoncentrować wszystkie wysiłki na szybkim opracowaniu nowego
przebiegu trasy zamiast na kontynuowaniu tego show z krzyżami, świeczkami,
wiszeniem na drzewach, to udałoby się trasę przeprojektować w miarę szybko?

Podsumowując - jestem za tym, by skoncentrować się na szybkiej pracy nad nowym
wariantem (zakładając, że da się go znaleźć - ale prawie zawsze istnieje jakiś
lepszy wariant), mieszkańcom Augustowa zapewnić więcej zabezpieczeń i
udogodnień na czas przedłużającej się inwestycji a Rospudę zostawić jej
miłośnikom. Swoją drogą ciekawe, czy będą się nią interesować, gdy już
ocaleje...

p.s.1. Ambo, jeśli przypadkiem czytasz, to czy mogłabyś zdradzić, od kogo
pochodzą cytowane przez Ciebie wersy? Bo będzie mnie to dręczyło straszliwie...

p.s.2. Panie Jerzy, o co dokładnie chodziło z tym propagowaniem komunizmu?
Osoba podpisująca się jako "Pix" wprawdzie wyraża swoje poglądy w taki sposób,
że nawet gdyby twierdziła, iż słońce świeci, to wahałbym się, czy się z nią
zgodzić, ale propagowanie komunizmu? Może chodziło o propagowanie komizmu? Ja
zauważyłem powyżej jedynie silną niechęć do religii - czy według Pana jest to
tożsame? Chyba niepotrzebnie się Pix tak przestraszył i zaczął (mało
wiarygodnie) kajać. Nie wydaje mi się, by taki zarzut ostał się przed sądem.
Moim zdaniem nieprawdą jest, że - jak Pan pisze "marksistowskie brednie są
zakazane". Zakazane jest jedynie propagowanie komunizmu jako systemu
totalitarnego, natomiast nie sądzę by znalazł Pan paragraf zakazujący Pixowi
głoszenia tez zbliżonych do maksymy "religia jest opium dla ludu" (nie
wnikając, czy jest ona słuszna czy nie) - dopóki nie zacząłby oczywiście wzywać
do tejże religii zwalczania (czego jednak nie czynił). Hmm... ale rozprawa
byłaby z pewnością interesująca.

Raspuda a brednie komunizmu

[jerzykrajewski7]

Drogi Panie Rafale!

Jeżeli znajdzie Pan bardzie optymalny przebieg trasy przez dolinę Rospudy,
proszę go wskazać.

Dla mnie to też nie jest najwiekszy problem. Most może tam powstać za rok albo
za 10 lat. Niech o swoje walaczą mieszkańcy Augustowa.

Po prostu podyskutowałem sobie o sprawie, która troche mnie jednak bulwersuje.
Nie lubię bowiem demagogii. Wolę racjonalną analizę.

Choć zdarzą mi sie używać damagogicznych argumentów.


W sprawie pix3 i komunizmu ma Pan racje. Postraszyłem go tylko tym procesem
karnym o propagowanie komunizmu. Nie ma do tego żadnych podstaw. Pix3
rzeczywiście tylko nienawidzi religii, co nie jest zakazane.

Ale proces o zniesławenie mogę mu wytoczyć. Wysłałem do portalu gazeta.pl
prosbe podanie danych Pix3. Czekam na odpowiedź.

Wie Pan, czy podadzą namiary na niego, bym mógł mu wytoczyc proces o
zniesławienie? Tak dla przykładu, by powstrzymać to chamstwo, które
rozpanoszyło się na forach.

Własnie Gibson krzyknął "wolność" i zobaczył swoją ukochaną.

Teraz ścieli mu głowę.

Precz z tyranami i imperialistami! To mój komentarz.


Pozdrawiam

Jerzy Krajewski

[rafal.redel]

jerzykrajewski7 napisał:

> Choć zdarzą mi sie używać damagogicznych argumentów.
Fakt.

> Ale proces o zniesławenie mogę mu wytoczyć.
Fakt.

> Wie Pan, czy podadzą namiary na niego, bym mógł mu wytoczyc proces o
> zniesławienie?
Myślę, że nie podadzą. Musiałby Pan chyba najpierw zgłosić sprawę z powództwa
prywatnego do prokuratury (przeciwko anonimowi?), a dopiero w gestii
prokuratury leżałoby pewnie ustalenie (na podstawie danych od Agory i operatora
internetu) tożsamości pozwanego.

> Własnie Gibson krzyknął "wolność" i zobaczył swoją ukochaną.
> Teraz ścieli mu głowę.
Gibson to generalnie lubi krwawe sceny ze swoim udziałem. To chyba ma jakąś
nazwę...

> Precz z tyranami i imperialistami!
Precz.

[ambanasik]

rafal.redel napisał:
Podsumowując - jestem za tym, by skoncentrować się na szybkiej pracy nad nowym
> wariantem (zakładając, że da się go znaleźć - ale prawie zawsze istnieje
jakiś
> lepszy wariant), mieszkańcom Augustowa zapewnić więcej zabezpieczeń i
> udogodnień na czas przedłużającej się inwestycji a Rospudę zostawić jej
> miłośnikom. Swoją drogą ciekawe, czy będą się nią interesować, gdy już
> ocaleje...

Rafale, mówisz jak ekolog:-)))W tym sporze chodzi o to, zeby przestrzegać
prawa, które się ustanowiło.Przecież Polska zobowiazała sie przykładać
szczególną troskę w obszarach które wskazała do programu Natura2000.Spoglądając
na mapkę, wszystkie inne terny przecinane są w najwęzszych miejscach i nikt o
to sie nie spiera, bo bardziej rozwaznie się nie da.Jadynie Rospuda pod
Augustowem jest krojona w najszerszym i najbardziej cennym przyrodniczo miejscu.

Autorem cytowanych wierszy(ten o świerszczech to"Sytuacja", a ten o docencie i
królewnie to"Pejzaż" jest Jerzy Harasymowicz.Na okrasę jeszcze jeden:

"Leze w czerwonej trawie wśród osin
Chłodny trzepot złota

Liście zapalają sie w zetknięciu z powietrzem
I z cerkwią we mnie

Jesteśmy -szepcą -i gasną
Mieniące sie światłem święte blaszki duszy

W dali nadzieja uwija sie jak szczygieł
Na krasnych jagodach dni

W stercie puszek dzwoni
Świerszcz czerwony z rdzy

Poskręcane buczyny idą do nieba
Rok za rokiem

W dolinie ludzie z samochodu
Siedzą przy rozkładanym niebie
Wtstarczy im w zupełności

Przy dymiącej wazie kurzu-jak przy wazie ponczu

Usługują jaskółki

W czarnych frakach tak lekkie
-nie wiedząc

I tylko puste gniazdo słów
Trzepoce na palcu wikliny

Lecz i to nie jest pewne"

[soviet46]

pix3 napisał:
> Powtarzam więc jeszcze raz :
> MIASTO MARKI PRZEPRASZA ZA JERZEGO KRAJEWSKIEGO !!

Nie wypowiadaj się w imieniu Miasta Marki bo nie masz do tego żadnych uprawnień.
Ja sobie tego nie życzę.

Coś mnie to przypomina:
Miasto Radom przeprasza za warchołów.(1976 rok)
Widzę że jesteś godnym spadkobiercą tradycji ubeckich.

[feelek]

ale tu u Was jazda na tym forum
(ja z forum Józefów)
PS. do p. Jerzego Krajewskiego:
-niepotrzebnie wiąże Pan sprawę Rozpudy z polityką i to tak jak Pan to robi,
ja np. nie znoszę obecnych rządów a pod Pana arg. w sprawie Rozpudy podpisuję
się obiema rękami,
-tym bardziej, że połowa rodziny Kaczyńskich by Pana poparła a połowa nie,
- do p. pixa: po co zaraz ustanawiać lub p. Krajewskiego reprezentantem Marek,
a nie może on reprezentować SWOICH poglądów?
PS.2 skąd tu się wziąłem? bo nasze forum przegania właśnie Wasze
;)
Pzdr.

[ambanasik]

jerzykrajewski7 napisał:
Proszę Panią o trochę zrozumienia dla mieszaknców Augustowa. Pod kołami TIR-ów
> giną również dzieci.

Panie Jerzy, czy wie Pan ile osób zginęło w Augustowie pod kołami w 2006? W/g
danych policji 4 osoby .Dodam, że w 29-tysięcznym Augustowie jest 1 przejście
dla pieszych, na którym są światła.Burmistrz Augustowa, który od 12 lat zajmuje
swój fotel, nie widzi w tym nic złego.Policja wskazała wiele miast w kraju
gdzie sytuacja wygląda o wiele grożniej.

Dolina Rozpudy

[logan.marki]

Moim zdaniem obwodnica Augustowa nie może iść przez Rozpudę.
Takich miejsc jest już nie tylko w skali kraju, ale i Europy znikoma ilość – a
dodatkowo istnieje możliwość alternatywnego przebiegu tej drogi.
A to że parę lat temu jakaś grupa decydentów uznała, że po co się przemęczać i
prowadzić negocjacje odnoście wykupu prywatnych gruntów, skoro można sobie
poprowadzić kreskę po mapie po terenach, które praktycznie w 100% należą do
skarbu państwa i nie trzeba wiele formalności, tak więc teraz im powinni
mieszkańcy Augustowa podziękować.

Ta dolina to nie jest takie sobie zwykłe klepisko – i dlatego podlega ochronie.

„Kiedy ludzie wytną ostatnie drzewo, zatrują ostatnią rzekę, zabiją ostatnią
rybę zrozumieją, że nie można jeść pieniędzy”.
A właściwie ta dewiza ekologów powinna brzmieć w tym konkretnym przypadku „
Kiedy ludzie wytną ostatnie drzewo, zatrują ostatnią rzekę, zabiją ostatnią rybę
zrozumieją, że nie można oglądać przyrody na pasach asfaltowych autostrad i
obwodnic”.

[marekkolod]

logan ty nie tonuj ich wypowiedzi bo nawet z Józefowa to czytają i się z nich
śmieją, daj im możliwość rozwinięcia skrzydeł a dowcipy o Markach przebiją Wąchock