Szczepienia obowiązkowe - jeśli tak

[z_lasu]

Jakie szczepienia i w jakich terminach są obowiązkowe i gdzie można
takie szczepienia przeprowadzić? Zakładając, że chcielibyśmy wykonać
obowiązkowe szczepienia - to gdzie? Kto może/musi "udzielić" takich
szczepień? Analogicznie - obowiązkowe badania noworodków. Są takie?
Jeśli tak, to kto, gdzie i kiedy?

[monicus]

a to chyba trzeba sie zglosic do swojej przychodni rejonowej. i rownolegle mozna
priwatnie. i wtedy oni wzywaja, przynajmniej gdzieniegdzie. no w nerwy sie trza
uzbroic, nie ukrywam. karte szczepien zaloza.

[silije.amj]

Co do badań - zamawiasz prywatną wizytę pediatry do domu np. na drugi dzień po
porodzie.
Co do szczepień, nie powinno się szczepić w domu, my podjechaliśmy do szpitala
na 15 minut i tam ta lekarka nam załatwiła darmowe zaszczepienie. W kalendarzu
jest obowiązkowe szczepienie na żółtaczkę i gruźlicę w 1 dobie. Z tą pierwszą
dobą tak naprawdę sanepid daje 10 dni, aby nie trzeba było przesuwać kalendarza
szczepień - my pojechaliśmy w 4 dobie.

[kaakaa]

Warto pamiętać, że od kiedy zlikwidowano dawki przypominające szczepienia BCG
(p. gruźlicy) przychodnie tym szczepieniem już nie dysponują. Najwygodniej
byłoby więc zaszczepić w szpitalu położniczym. Pewnie można też w Sanepidzie.
Nasz Ludek pierwsze szczepionki dostał jak miał 6 tygodni i też dziury w niebie
od tego nie było. Ja jestem zdania, że to raczej kalendarz szczepień powinien
być dla ludzi a nie ludzie dla kalendarza.

[jola-kropek]

zgadza sie, to cos dla ludzi a nie odwrotnie. ja z pierworodnym nie zgodzilam
sie na pierwsze szczepienia zaraz po porodzie. wiec pierwsze igly dostal dopeiro
jak mial 2 miesiace. i tez bylo ok.

[987ania]

Kalendarz szczepień jest ogólnym wyznacznikiem kiedy co i jak. Trudno, żeby w
przychodni każde dziecko miało swój indywidualny program. To po prostu ułatwia
pracę. Ale przecież wcześniaki też mają inny kalendarz szczepień i żyją. Ważne
żeby zaszczepić ale przecież nie trzeba natychmiast po porodzie. Ja też szykuję
się do porodu w domu. Mam abonament w luxmedzie i mam nadzieję, że tam nie będą
robić problemów ani się wymądrzać. Pozdrawiam

[kropkaa]

bi.gazeta.pl/im/4/4322/m4322434.jpg
Kliknij na obrazek w prawym dolnym rogu a kalendarz się powiększy.

Szczepiłam po tygodniu, teraz bym jeszcze trochę poczekała.
Już o tym pisałam - Sanepid odradził jednoczesne szczepienie przeciw
gruźlicy i WZW B. Tak więc pierwsza szczepionka to było BCG, a WZW B
po 6. tygodniach.
Z BCG jest problem - przychodnia musi to sprowadzić z Sanepidu i
zwykle jest to dla nich zadanie ponad siły. Tak więc cierpliwość i
jeszcze raz cierpliwość może Was uratować. Podobnie jest z kartą
szczepień - przychodnie też nie mają. Już tu był taki wątek skąd
zdobyć.
Obowiązkowych badań noworodków nie ma. W szpitalu bada neonatolog,
po porodzie w domu można takiego zamówić. Zazwyczaj prywatnie.
Chyba, że pediatra z przychodni zgodzi się przyjść i obejrzeć
dziecko. Ale jest to ciężko zorganizować, bo tacy lekarze nie mają
do czynienia z noworodkami i po prostu się boję wziąć tę
odpowiedzialność na siebie. O wizytach neonatologów też było dużo
pisane.
Jeszcze przychodzi położna środowiskowa do domu. Po zgłoszeniu
dziecka do przychodni się umawia. Na ten temat jednak nie mogę się
rozpisywać (też już kiedyś pisałam jak to było z tym babsztylem w
moim wypadku...), bo jak sobie przypomnę, to od razu mi się krew
gotuje w żyłach...

[z_lasu]

> Z BCG jest problem - przychodnia musi to sprowadzić z Sanepidu i
> zwykle jest to dla nich zadanie ponad siły.

Przyznam, że nie rozumiem - chyba dlatego, że naiwna jestem Moim
zdaniem albo jakaś placówka ma zakontraktowaną daną usługę z NFZ-em,
albo nie. Jeśli ma, to żadnej łaski mi nie robi, jeśli nie ma - to
mogę się chandryczyć do śmierci - i tak nic nie wywalczę, bo nikt im
za to nie zapłaci. Będę się jeszcze dowiadywać jak to wygląda, na
razie nie udało mi się znaleźć listy placówek, które mają
zakontraktowane szczepienia.

Podobnie sprawa z pediatrą. Przecież jest coś takiego jak "koszyk
świadczeń". Jeżeli wizyta domowa u noworodka jest "w koszyku", to
lekarz ma obowiązek, jeśli nie - nie mam prawa domagać się takiej
wizyty w ramach NFZ. Ale gdzie szukać takiego "koszyka"? Lekarz musi
przecież mieć na piśmie, co ma zakontraktowane, a czego nie, ale nie
musi mi tego pokazać.

[nuit4]

co do pediatry: po porodzie nalezy ci sie cos takiego jak wizyty
patronażowe.Najczesciej przychodzi tylko polozna srodowiskowa.Ale tak na prawde
to powinien tez przyjsc pediatra i pielegniarka srodowiskowa.Na 100% jest to za
darmo.Podzwon i popytaj o polozne srodowiskowe (nie kazda przychodnia takie
ma-tzn takie ktore na wizyty patronazowe chodza) mysle ze one najszybciej ci
powiedza co ijak.

Co do szczepienia na BCG-jesli juz koniecznie chcesz szczepic-jedna szczepionka
wystarcza dla 5 dzieci (o ile dobrze pamietam) wiec skoro teraz szczepi sie
tylko zaraz po urodzeniu to przychodnie go nie maja (bo przeciez wszyscy rodza w
szpitalu )

[kropkaa]

Teoretycznie masz rację. A w praktyce wygląda to tak, że (było już
tu o tym pisane wiele razy) jest jedna dawka BCG, właśnie po
urodzeniu, w szpitalu. Więc w przychodniach tej szczepionki nie
mają, bo nie ma takiej potrzeby tego sprowadzać, trzymać, a potem
utylizwać. Kiedyś były, bo w jakimś tam wieku dziecko otrzymywało
drugą dawkę. Nie wiem, jak sobie radzą np. mamy wcześniaków - takie
noworodki też wychodzą ze szpitala bez szczepień. Być może po prostu
za jakiś czas wracają na oddział, na którym się urodziły i tam
szczepią.
Teoretycznie po porodzie powinien przyjść do domu lekarz i położna.
Położna nawet chyba 2 albo 3 razy. Jak do tej pory nie słyszałam, by
lekarz się zjawił. Co do położnej, to zdarza się, że odwiedza kilka
razy - np. moją koleżankę (ale nie w Wawie). Ale moje babsko było
takie okropne, że dziękowałam Bogu, że więcej jędza nie przylezie,
bo bym musiała jej nie wpuścić, a tak nie szrgałam nerwów ani sobie,
ani jej.
Przed porodem pytałam pediatrę o wizytę domową - powiedziała, że ona
jest w przychodni jedna i wizyt domowych nie uskutecznia. Bo i tak
ma dużo dzieci (dziwnym trafem nidgy tam tłumów nie widziałam...) i
na chodzenie po domach nie ma czasu. Zresztą ona powiedziała wprost,
że nie podejmie się oceny noworodka tak jak to robi neonatolog.
Cała historia skończyła się tak, że i tak widziała dziecko wcześniej
niż zamówiony prywatnie lekarz, bo na szczepieniu byłam po tygodniu,
a wizyta domowa była po 1,5 tyg. Przebadała dziecko, obejrzała
zażółcenie skóry, osłuchała serce, zbadała narządy etc., ale
odruchów nie sprawdzała.
Poza tym z pediatrą nie ma co iść na udry, bo dziecko będzie
chodziło do przychodni na szczepienia wiele razy. Pomomo, że mam
ubezpieczenie prywatne i korzystam z niego (zamawiając np. wizyty
domowe, chodząc do ortopedy etc.), to nie chce mi się jeździć na
szczepienia ileś przystanków tramwajem albo bujać samochodem,
którego nie ma gdzie zaparkować. Pod nosem mam przychodnię, tam
dziecko ma kartę i w każdej chwili mogę podejść po receptę na
szczepionkę, vit. D3 (której prawie nie podaję...) czy skontrolowac
wagę.

[silije.amj]

Jak jesteś z Poznania to mogę ci dać telefon do pani neonatolog, która i zbada w
domu i zaszczepi na swoim oddziale na Lutyckiej.

[kasiaimichael]

Co do obu szczepian to za granica gruzlica wcale nie jest robiona a WZW tylko u
dzieci z grupy ryzyka. WHO nie zaleca nawet szczepienia na gruzlice i otwarcie
przyznaje ze szczepionka nie dziala a wrecz w grupie osob szczepionych jest
wiecej chorych niz w grupie nieszczepionych. WZw jest podawana dzieciom, ktorych
matki sa nosicielkami/chore.

[kaakaa]

Kasiu, niestety Twoje informacje nie mają potwierdzenia w praktyce. Na tej
stronie: www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/poland.html znajdziesz
kalendarze szczepień obowiązkowych dla wszystkich krajów Europy. WZWB (HepB)
jest chyba wszędzie obowiązkowe. Co do BCG, to faktycznie w wielu krajach się go
nie szczepi albo szczepi sie tylko dzieci z grupy ryzyka. Można też zauważyć, że
w wielu krajach program szczepień obowiązkowych rozpoczyna się dopiero w drugim
lub trzecim miesiącu a nie zaraz po urodzeniu. I jakoś te dzieci ta nie umierają
masowo z powodu żółtaczki typu B czy gruźlicy...

[kaakaa]

A tu: www.fda.gov/opacom/lowlit/shots.html jest japoński kalendarz. Tyle
się pisze, że niby Japonia szczepi dzieci dopiero po ukończeniu 2 lat. Nie
znalazłam w necie żadnego kalendarza, który by to potwierdzał. Znalazłam
natomiast informacje, że szczepienia w Japonii są nieobowiązkowe - rodzic
decyduje, czy chce szczepić i na co. Oczywiście są "silnie rekomendowane", więc
rodzic może mieć wodę z mózgu robioną zanim zdecyduje...

[nuit4]

apropos tych dwoch lat (byc moze ktos jest ciekawy) - sprawdzilam to swojego
czasu i rzeczywiscie tak bylo
przez 15 lat szczepilo sie po skonczeniu przez dziecko drugiego roku zycia
lobby farmaceutyczne zadzialalo i jakies 10 lat temu zmieniono kalendarz i
szcezpi sie po 3 miesiacu zycia - jako kompromis szczepioenia nie sa obowiazkowe

USA i Polska to jedyne kraje na swiecie gdzie szczepi sie noworodki

kasi chyba chodzilo o szczepienie na WZW zaraz po urodzeniu-dostaja je dzieci
nosicielek (np. w UK) zdrowe noworodki zdrowych matek sa szczepione kilka
miesiecy po porodzie

[kaakaa]

Polecam podany przeze mnie link do kalendarzy szczepień w krajach Europejskich -
Polska i USA to nie jedyne kraje, gdzie szczepi się noworodki zaraz po urodzeniu!

Niut4 a jesteś w stanie dać mi źródło na ten tekst o szczepieniach w Japonii od
drugiego roku życia? Bardzo tego poszukiwałam ale znajdowałam jedynie teksty
powołujące się na to i podające to bez źródła.

[nuit4]

z tej strony o szczepieniu
(trzeba zjechac bardzo nisko)
answers.google.com/answers/threadview?id=464057

"It was noted by one source that Japan changed the start time of
vaccinating for DPT from 3 months to 2 years because of a potential
correlation between the vaccine and SIDS.

<<Japan changed the start time for vaccinating from 3 months to two
years and straight away their SIDS rate plummeted? "Delay of DPT
immunisation until 2 years of age in Japan has resulted in a dramatic
decline in adverse side effects. In the period of 1970-1974, when DPT
vaccination was begun at 3 to 5 months of age, the Japanese national
compensation system paid out claims for 57 permanent severe damage
vaccine cases, and 37 deaths. During the ensuing six year period
1975-1980, when DPT injections were delayed to 24 months of age,
severe reactions from the vaccine were reduced to a total of eight
with three deaths. This represents an 85 to 90 percent reduction in
severe cases of damage and death." Raymond Obomsawin, M.D.>>
www.shirleys-wellness-cafe.com/vaccine_sids.htm"
pomyslilam sie co do jednej rzeczy-wydawalo mi sie ze w latach '90 powrocono do
sczepien w 3 miesiacu-a to jednak bylo wczesniej.

[kasiaimichael]

www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/unitedkingdom.html
Niestety tak jak napisalam WZW sie nie robi np w UK, Francji w Niemczech:
"Recommended for newborns of HbsAg positive mothers or to mothers with unknown
HbsAg status" rowniez tak jak napisalam dla dzieci matek nosicielek lub tych,
ktore nie wiadomo czy sa nosicielkami (tak jest w wiekszosci krajow ktore
szczepia na WZW, sprawdz odnosniki)
Co do gruzlicy: BCG vaccination is highly recommended at birth or within the
first month of life for children at-risk of tuberculosis Francja, Niemcy nie
szczepia a w UK:
In addition to the recommendations for targeted and high risk group infants to
receive BCG (see below 6) the BCG vaccination policy extends to:
• Previously unvaccinated new immigrants from high prevalence countries for TB.
• Children who after screening for TB risk factors and tested and result
negative using the Mantoux test.
6 BCG is recommended to all:
• Infants living in areas where the incidence of TB is 40/100,000 or greater.
• Infants whose parents or grandparents were born in a country with a TB
incidence of 40/100,000 or higher.

Tak ze moje info ma jednak potwierdzenie w zrodle, ktore podalas
Co do gruzlicy to w watku o szczepianiach jest odnosnik do badania zamieszconego
w The Lancet obejmujacego jak do tej pory najwieksza populacje w badaniach nad
gruzlica, ktore wykazalo to co napisalam wczesniej.

[kaakaa]

Oj, i znów się zgodzić nie mogę. Owszem, nie podaje się obowiązkowo WZWB w UK
(także np w Szwecji i Norwegii) ale już we Francji czy Niemczech ta szczepionka
należy do obowiązkowych - dzieciom matek nosicielek podaje się pierwszą dawkę
zaraz po urodzeniu a pozostałym nieco później (w Niemczech w ciągu pierwszego
miesiąca, żeby "wyrobić się z kalendarzem").
W kalendarzu szczepień obowiązkowych BCG lub WZWB przy urodzeniu lub w
pierwszych dobach mają: Bułgaria, Chorwacja, Estonia, Finlandia,Węgry, Łotwa,
Litwa, Portugalia, Rumunia, Słowacja i Turcja. Czyli całkiem sporo krajów w
naszej części Europy.

Żeby nie było wątpliwości - nie podoba mi się to, że w Polsce szczepienia są
obowiązkowe i że kalendarz wygląda tak, jak wygląda. Jestem zdania, że
utrzymywanie kalendarza w tej formie jest podyktowane przyczynami
pozamerytorycznymi. Smutno to przyznać, ale uważam, że zdrowie naszych dzieci
nie jest najważniejszym czynnikiem wpływającym na kształt kalendarza.
Jednak jako naukowca bardzo irytują mnie argumenty, które nie mają pokrycia w
faktach. Wkurzam się, gdy ktoś mówi "trzeba szczepić dzieci, bo to jest dobre i
uodparnia, a powikłania szczepień są znacznie mniej istotne niż skutki choroby"
ale tak samo mnie denerwuje, gdy ktoś używa argumentu "Już nikt w Europie nie
szczepi WZWB, czy BCG." i nie daje na to żadnych obiektywnych danych.
Chciałabym, żeby tak było, że już nigdzie się tym nie szczepi, bo wtedy i nasi
"specjaliści" nie mieliby argumentu za utrzymywaniem takich szczepionek w naszym
kalendarzu. Tak się stało z kolejnymi dawkami BCG - do niedawna było ich trzy
lub cztery, mam nadzieję, że w końcu zlikwidują i tą pierwszą dawkę, bo to
bardzo paskudna szczepionka i do tego mało skuteczna. Może mogliby zacząć choć
od tego, że rodzice z grup innych niż grupy ryzyka mogą sami zadecydować, czy
chcą zaszczepić dziecko? Jak znam życie, to problem polega na tym, że ktoś ma
tam jeszcze w magazynach spore porcje tych szczepionek BCG a utylizacja ich
byłaby droższa niż podanie naszym dzieciom Może jak ten zapas się wyczerpie
to PZH usunie BCG z kalendarza szczepień obowiązkowych...

Fajne badanie na temat szczepionek p. krztuścowych

[kaakaa]

Tu: www.pzh.gov.pl/biblioteka/badania/1999/15_1.html jest streszczenie
raportu z badania prowadzonego przez PZH a dotyczącego skuteczności szczepionek
acelularnych p. krztuścowi. Wynik niby z niego, że są skuteczne (szczerze
mówiąc, trudno mi oceniać te wyniki bo są naszpikowane słownictwem technicznym i
nie jestem w stanie wypowiedzieć się o poprawności badań jak i wyciągniętych
wniosków), ale nie to zwróciło moją uwagę. Spójrzcie na ostatni akapit pod
tabelką - tak ocenia się nieszkodliwość szczepionek... Jak dla mnie, szkoda słów.

[987ania]

Rodzę na początku lipca i choć z zawodu jestem pielęgniarką i do tej pory
uważałam, że trzeba szczepić, zaczynam mieć coraz większe wątpliwości.
Chciałabym rodzić w domu i tak sobie myślę, że jak nie zaszczepię to nawet nikt
tego nie będzie wiedział. W czasie praktyk w przychodni widziałam jakie jest
podejście do szczepień i wizyt patronażowych i nikt nie ma nad tym kontroli.

[adriane]

Sęk w tym, że w wielu krajach Europy szczepienia, nawet te podane wyżej w
przeglądowym kalendarzu szczepień, nie są w ogóle obowiązkowe. Nazywanie ich w
ten sposób jest nie zgodne ze stanem faktycznym. Dotyczy to m.inn. Irlandii,
Anglii, Niemiec i zapewne jeszcze kilku krajów Europy Zachodniej.Tam rodzice
sami decyduja na co chca dziecko zaszczepić. Nich ich po sądach nie ciąga jak
nie szczepią swoich dzieci, co niestety coraz częściej ma miejsce w naszym
kochanym kraju...

[987ania]

Nie słyszałam o żadnym procesie przeciwko rodzicom, że nie zaszczepili. Było coś
takiego czy tylko straszą? A skąd wiedzą, że dziecko nie jest zaszczepione?

BCG

[juleg]

To prawda, że szczepienie nie zabezpiecza przed zachorowaniem -
dlatego szczepi sie teraz tylko 1 x w życiu, nawet jak nie ma blizny
poszczepiennej. Jednak szczepi się nadal, bo zaszczepienie powoduje
ewentualną lepszą odpowiedź na potencjalny kontakt z bakterią -
czyli nie wystąpią ciężkie postacie gruźlicy (np prosówkowa, czy
gruźlicze zapalenie mózgu i opon), a jedynie postać płucna, którą
można leczyć.

BCG - a czy w UK szczepią na gruźlicę?

[987ania]

Badanie krwi, które pozwala na 99%t wykluczyć gruźlicę w ciągu dwóch dni, a nie
kilku tygodni, zostało opracowane przez brytyjskich naukowców - informuje
czasopismo "Annals of Internal Medicine".

Wielka Brytania jest jedynym krajem Europy Zachodniej, w którym liczba chorych
na gruźlicę wciąż rośnie. Londyn, na który przypada niemal połowa zachorowań to
europejska stolica tej choroby.

Rozpoznanie gruźlicy jest trudne, ponieważ jej objawy - na przykład zmęczenie i
gorączka - są mało charakterystyczne. Najpewniejsza dotychczas metoda
diagnostyczna polegała na hodowaniu prątków gruźlicy ze śliny, co wymagało
trzydniowego pobytu w szpitalu i długiego czekania na wyniki.

Dzięki nowemu testowi ELISpot-plus opracowanemu przez specjalistów z Imperial
College w Londynie lekarze nie będą musieli długo czekać z rozpoczęciem
leczenia. Nowy test stosuje się jednocześnie z obecnie używanym testem
tuberkulinowym. Pozwala wykryć typową dla gruźlicy odpowiedź immunologiczną
związaną z białkiem odpornościowym - interferonem Y. Sam test tuberkulinowy może
dawać fałszywie dodatni wynik, jeśli pacjent był wcześniej szczepiony przeciw
gruźlicy.

Jeśli odczyn tuberkulinowy i ELISpot-plus nie wykluczają gruźlicy, potrzebne sa
dalsze badania, by wyjaśnić, czy choroba jest aktywna, czy też uśpiona. (PAP)

[kaakaa]

Generalnie nie szczepią. Szczepi się noworodki tylko w przypadkach gdy:
* dziecko żyje na terenach gdzie częstotliwość występowania gruźlicy jest
40/100.000 lub więcej
* rodzice lub dziadkowie dziecka urodzili się w kraju gdzie częstotliwość
występowania gruźlicy jest 40/100.000 lub więcej

Cała zachodnia Europa nie szczepi rutynowo BCG. Ponoć u nas są szpitale, w
których też nie szczepią BCG.

[adriane]

np. takie historie z pewnego forum:
nova:"ja już jestem po sprawie w sądzie rodzinnym, gdzie dostałam nakaz
szczepienia.Sąd został poinformowany przez troskliwych lekarzy z porodówki
(mimo, że na piśmie nie wyraziłam zgody zaszczepili małą na żółtaczkę co
skończyło się mega awanturą i zabraniem dziecka do domu :evil: ) Oczywiście nie
zaszczepiłam małej a wredna kuratorka o mało ze schodów nie spadła jak chciała
sprawdzić czy zastosowałam się do nakazu sądu :evil:
We wrześniu otrzymałam wyrok nakazowy z sądu grodzkiego gdzie uznają mnie winną
niewypełnienia obowiązku szczepień mimo przeciwskazań lekarskich. Wniosek o
ukaranie złożył Sanepid. Przed świętami dostałam wezwanie do normalnego już sądu
(za radą prawnika nie odebrałam wezwania).Ja też prędzej wyemigruję z kraju niż
zaszczepię dziecko "

Jak sie rodzi w domu, to mozna się po prostu do przychodni nie zapisywać tylko
lekarza wziąć prywanie.
Niekiedy w przychodni wystarcza takie oświadczenie rodziców o nie wyrażaniu
zgody na szczepienia, a czasem sanepid się czepia i wkracza pozniej sąd.
Wszystko zależy od tego na jaki sanepid trafisz w swoim mieście, zależy od jego
dobrej woli czy machną ręką czy zrobią ci sprawę w sądzie.

[kaakaa]

Sprawdziłam empirycznie - jak nie zgłosisz dziecka do POZ, to się o jego
szczepienia pies z kulawą nogą nie upomni...

Nowe linki

[987ania]

Znalazłam coś takiego: sonia.low.pl/sonia/rady/raport_fil.htm
widziałyście? I dyskusja na forum e-mama:
www.forum.e-mama.pl/viewtopic.php?t=21927&postdays=0&postorder=asc&start=40

[alci-a]

zapraszam na nowo powstałe forum dla nieszczepiących:

nieszczepimy.l4.pl/index.php
Pozdrawiam!

[silije.amj]

Stary wątek, ale potrzebuję waszego wsparcia. Idę jutro oświadczyć w przychodni,
że nie będę szczepić syna na odrę świnkę i różyczkę. (Ma teraz 16 miesięcy)
Nastawienie mam kiepskie, bo już z góry czuję się wdeptana w podłogę i wyklęta
przez pediatrę. Więc trzymajcie kciuki.

[987ania]

silje życzę duuużo sił. Ja na wszelki wypadek w przychodni się nie pojawiłam od
3 miesięcy.

[jola-kropek]

a musisz tam isc? ... chyba musisz skoro idziesz... ja na samym poczatku w
przychodni powiedzialam ze nie chce szczpeic... elkarz sie troche
oburzyl,zmienilam przychodnie, po przeprowadzeniu wywiadu oczywiscie...
powiedzialam ze chce dziecko sczepic, ale pozniej, duzo pozniej i to nie na
wsyztsko. ospa, dora, rozyczka, swinka, to jak dla mnie bezsensowne szczepienia,
wiec podaruje je sobie w ogole. a reszta? na reszte przyjdzie czas. jak mala
skonczy rok, albo nawet 2 lata.

[nuit4]

trzymam kciuki!
jak masz chlopca to koronnym argumentem jest: zaszczepie na pewno-przed 13
rokiem zycia
moja kolezanka (prawniczka) powiedziala w przychodni ze jak najbardziej chce
zaszczepic,ale tylko obowiazkowymi.a ze obowiazkowa jest tylko odra i
pojedynczej nie ma-powiedziala ze sanepid ma na glowie stanac i zdobyc
pojedyncza jesli chce zeby jej syn byl zaszczepiony.i chyba zlozyla pismo ze nie
zgadza sie na rozyczke i swinke

[kaakaa]

Niestety, od 2005 roku obowiązkowa jest szczepionka potrójna
odra+świnka+różyczka. I od tamtej pory w Polsce nie da się kupić pojedynczych
szczepionek przeciwko tym chorobom, bo po co pojedyncze, skoro można za jednym
zamachem zaszczepić aż na trzy choroby (wrrrrr)
Dla mnie argumentem nie do zbicie przeciw MMR (tudzież jej odpowiednikom) oraz
IPV (polio w zastrzyku) jest fakt, że do produkcji tych szczepionek używa się
komórek pochodzących z abortowanych płodów a moja moralność nie pozwala mi na
faszerowanie dzieci tak uzyskanymi preparatami, choćby były dla ich zdrowia
zbawienne. Póki co, lekarze nie potrafią odeprzeć takiego argumentu.

[silije.amj]

Kaaka dziękuję, że dałaś mi argument, o którym dotąd nie wiedziałam, a jeszcze
podpowiedz, jak to udowodnić o tych komórkach, żeby lekarka nie odpowiedziała,
że to są plotki.

[kaakaa]

Silje, niech sobie lekarka skład szczepionki przeczyta. To nie jest tajna
informacja. Ulotka dla lekarzy zawiera skład szczepionki, jest tam informacja,
że szczepionka jest produkowane przy użyciu ludzkich komórek diploidalnych linii
WI-38 (w przypadku MMR).

[kaakaa]

Żeby dowalić jeszcze bardziej - wirusy różyczki z tej szczepionki (MMR, czy
Priorix, bo to jedna zaraza) zostały uzyskane z komórek linii RA-27/3 też
pochodzących z abortowanego płodu, którego matka we wczesnej ciąży miała kontakt
z różyczką. I informacja o wykorzystaniu tej linii ludzkich komórek
diploidalnych też powinna się pojawić w ulotce informacyjnej od szczepionki.
Podaję kody tych linii, bo to łatwo zidentyfikować nawet w obcojęzycznej ulotce
i łatwo wpisać w wyszukiwarkę, żeby znaleźć na ten temat więcej informacji.

[fizula]

Jestem w szoku a propos pochodzenia tych szczepionek :o( A myślałam,
że to takie grzeczne szczepioneczki, no to ja też za nie podziękuję
serdecznie, bo >na szczęście< mamy opóźnione szczepienia.
Dzięki za takie konkretne informacje,myślę, że powinny być szerzej
rozpropagowane.

[kaakaa]

Ależ te informacje nie są tajne! Onegdaj (zdaje się w roku 2002 a może 2004?)
poseł LPR Witold Tomczak zgłosił w tej sprawie interpelację do ministra zdrowia
Mariusza Łapińskiego (tu można przeczytać:
bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=715). Minister nawet odpowiedział
ale moim zdaniem niezgodnie z prawdą, bo już wtedy IPV (p. polio) było w
kalendarzu szczepień obowiązkowych (tu odpowiedź ministra:
bip.kprm.gov.pl/bip/interpelacja/?idI=716)

[fraktusia]

ja jestem dopiero na etapie szczepienia na WZW B i BCG w przyszłym tygodniu (z
oporem, ale udało się w przychodni załatwić szczepionkę), ale życzę powodzenia i
Tobie i sobie za kilkanaście miesięcy, gdy my się będziemy bronić przed tym
szczepieniem. Faktycznie, argument przytoczony przez Kaakę jest nie do zbicia...
A przy okazji,kiedyś pojawiła się na forum informacja od Kropki, że sanepid nie
zaleca szczepienia na wzw i bcg razem, tylko po sześciu tygodniach. Czy można
gdzieś o tym poczytać w internecie?

[kaakaa]

Obawiam się, że z tymi zaleceniami sanepidu to jakieś nieporozumienie. Obie
szczepionki BCG i pierwsza dawka WZWB są w Polsce wykonywane u dzieci zaraz po
urodzeniu. Tak jest to ujęte w obowiązującym kalendarzu szczepień obowiązkowych
(refundowanych przez NFZ). Gdyby sanepid miał jakieś wątpliwości co do
słuszności takiego postępowania, to raczej nie miałby problemu z wpłynięciem na
PZH, które corocznie ustala kalendarz szczepień obowiązkowych i zmianą kalendarza.

[fraktusia]

Dzięki. Nie mogłam właśnie znaleźć żadnych informacji na ten temat.

[kropkaa]

Kaakaa, to nie jest nieporozumienie, tylko fakt.
Pielęgniarka "sprowadzała" mi BCG z Sanepidu, no bo teraz w
przychodniach raczej już tego nie trzymają, skoro jest jedna dawka
zaraz po urodzeniu. I ktoś z Sanepidu doradził, by nie mieszać tego
z innymi szczepionkami. Lekarka na początku wymieniała jakieś uwagi
półsłówkami z pielęgniarką, no ale w końcu mnie o tym poinformowały
i szczepiliśmy tak: po 1. tygodniu BCG, po następnych sześciu tyg. 6
w 1, po kolejnych sześciu (tak to chyba leci) 5 w 1 itd. zgodnie z
tymi zalecanymi odstępami. Potem WZW B doszczepiałam pojedyńczą
szczepionką (też Glaxo) i niedawno ostatnia dawka 5 w 1 (okropnie
zareagowała - gorączka 39,5 st. C, zero apetytu, wszystko jej było
obojętne, jakby energia z niej uszła).
Ja to rozumiem tak - łączenie tego w szpitalu jest mniejszym złem
niż narażanie dziecka na prezent szpitalny w postaci żółtaczki, zważ
na to, że WZW B stosunkowo od niedawna jest obowiązkowe.
Widziałam, że lekarka sie wahała (bo pewnie się bała, że w ogóle nie
będę kontynuować szczepień), ale w końcu autorytet Sanepidu jakoś na
nią zadziałał
Nie tak dawno dzwoniłam do Sanepidu w sprawie pojedyńczej odry i
jakoś w dyskusji wspomniałam to zalecenie - baba tego nie negowała.

Co do MMR II/ Priorixu - podpisałam na czerwono (!), że się nie
zgadzam na szczepienie i teraz przy każdej wizycie pielęgniara macha
lekarce przed nosem, że PANI SIĘ NA SZCZEPIENIE DZIECKA NIE ZGADZA -
O! TU PODPISAŁA! Mam dość... Ale przy samym fakcie niezgody
problemów nie było.

[kaakaa]

Kropko, w takim razie kłócić się nie będę. Być może w przypadku szczepienia poza
szpitalem są teraz jakieś szczególne zalecenia. Chociaż mój najstarszy dostał w
przychodni jednego dnia BCG i WZWB i lekarce ani pielęgniarce nawet ręka nie
zadrżała. Ale to było dawno, jeszcze za czasów, gdy przychodnie miały zapas BCG,
bo szczepiono nimi także dzieci 6 i 12 letnie. Przy najmłodszym (w lipcu 2006)
pediatra, który miał do nas przyjechać obejrzeć małego w pierwszej dobie też
chciał go od razu zaszczepić obiema szczepionkami - nie zgodziłam się, więc
pediatra nie zgodził się przyjechać.
Tak, czy owak, BCG to dość paskudna i przy tym mało skuteczna szczepionka. Co do
tego są zgodni nawet zagorzali zwolennicy szczepień. Może ktoś faktycznie
poszedł po rozum do głowy i wymyślił przynajmniej tyle, żeby nie łączyć jej z
innymi szczepieniami?

[987ania]

uwielbiam nasze rozmowy o szczepieniach Moja Zosia na razie skończyła 4
miesiące i czeka nas doszczepienie wzw B za dwa miesiące no i dalej nie wiem co
dalej. Chyba po ukończeniu roku błonica, krztusiec, tężec. No niech ktoś mądry
podpowie na co szczepi a na co nie i czym szczepicie.

[kaakaa]

Jeśli chodzi o błonicę, krztusiec i tężec - jeśli jesteś zdecydowana szczepić to
sugeruję dopłacić i kupić DTPa zamiast refundowanego DTPw, po którym jest dużo
więcej poważnych odczynów poszczepiennych. Chyba, że bardzo boisz się krztuśca -
DTPw ponoć daje nieco lepszą odporność ale i tak nikt Ci nie zagwarantuje, że
dziecko nie zachoruje na krztusiec, jakby się jaka epidemia przytrafiła.
Gdyby mi ktoś chciał dać wybór to, z tego co jest w Polsce w kalendarzu
obowiązkowym, szczepiłabym tylko WZW B (ale na pewno nie od pierwszej doby) i
DTPa (chociaż wolałabym sam tężec ale, z tego co mi wiadomo, szczepionka
p/tężcowi jest tylko w dawkach dla dorosłych).
Żadne HiBy, pneumo-, czy meningokoki do mnie nie przemawiają.

[987ania]

> Żadne HiBy, pneumo-, czy meningokoki do mnie nie przemawiają.
no do mnie też nie

Dlatego chcę wzw dokończyć w 6 m. i pewnie DTP ale dopiero jak młoda skończy
rok. A z polio to chyba zrezygnuję całkowicie.

[sugarxxx]

Kaako, u nas podobnie: zdecydowałam się na DTPa, ale jednocześnie na HiBa.
Przestudiowałam temat bardzo dogłębnie i to są moje argumenty:

1. Szczepionka ta jest najbezpieczniejszą ze znanych szczepionek dziecięcych.
Żródło:
www.amazon.com/Vaccine-Book-Decision-Parenting-Library/dp/0316017507/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1227141544&sr=8-1
Nie jest to może jakaś super naukowa pozycja, ale napisana przez bardzo znanego
amerykańskiego pediatrę. A jak wiadomo amerykański lekarz 3 razy zastanowi się
zanim coś niesprawdzonego napisze, szczególnie w książce dla mas

2. HiB zaczyna się bardzo niewinnie, jakaś gorączka czy objawy przeziębienia i
nikt przy zdrowych zmysłach nie da dziecku antybiotyku w takim przypadku, a
przynajmniej nikt z tego forum chociaż niektórzy polscy pediatrzy lecą po
bandzie...
Wykryć można HiBa inwazyjnymi testami, ale to już w szpitalu i infekcja jest już
wtedy rozwinięta i może wywołać ogromne szkody.

3. Niestety nastraszyła mnie moja mama stara pediatrzyca. W swojej praktyce
widziała w szpitalu zgony dzieci z powodu HiB, właśnie z powodu "podstępności"
działania tej bakterii.

[sugarxxx]

dodam że te 4 szczepionki to wszystko co mamy zamiar szczepić. I chyba już jest
po bo dziecię dostało 3 dawki.

[kaakaa]

sugarxxx napisała:

> dodam że te 4 szczepionki to wszystko co mamy zamiar szczepić. I chyba już jest
> po bo dziecię dostało 3 dawki.

Oj, chyba jeszcze niekoniecznie po, bo DTP podaje się po trzech podstawowych
dawkach jeszcze czwartą dawkę ok 18 miesięcy i dawkę przypominającą w wieku ok.
6 lat a później jest doszczepianie DT w wieku 14 i 19 lat.
Jeśli chodzi o Hib to też zazwyczaj są cztery dawki - podawane razem z DTP.

A z HiB to nie do końca mogę się zgodzić, że to taka bardzo groźna i podstępna
bakteria. Bakteria, jak każda inna - może wywoływać bardzo różne objawy u
różnych dzieci. To trochę tak jak z pneumokokami, czy gronkowcami. Przyznam, że
po zajęciach z mikrobiologii nabrałam dużego dystansu do kwestii szkodliwości
różnych mikroorganizmów - informacja o tym, że zapalenie opon mózgowych lub
mózgu mogą powodować wirusy opryszczki (większość ludzi jest nosicielami) czy
rhinowirusy (takie, co to zazwyczaj katar od nich jest i przeziębienie)
spowodowały, że nieco inaczej podchodzę do tej kwestii. Nie jestem w stanie
zaszczepić dzieci przeciw wszystkim drobnoustrojom, wolę więc je uodpornić
ogólnie (przez zdrową dietę, dużo ruchu na świeżym powietrzu, hartowanie, nie
zatruwanie antybiotykami i innym paskudztwem) i liczyć na to, że poradzą sobie
zarówno z HiBem jak i innymi paskudztwami.
Swoją drogą jeden z moich synów gdy przechodził infekcję miał pobierany wymaz z
gardła i w posiewie wyrósł m.in. HiB, więc nie trzeba było jakiś inwazyjnych
badań dla stwierdzenia, że jest zainfekowany HiBem.

[juleg]

Kaako a co by się stało, gdyby wszyscy ludzie na swiecie nagle przestali szczepieć swoje dzieci? Tak na raz???

[kaakaa]

Nie mam pojęcia, co by się stało.

Myślę sobie, że były takie czasy, gdy ludzie nie szczepili swoich dzieci... Były
takie czasy, gdy kobiety rodziły w domach... Były takie czasy, gdy nie było
antybiotyków... Były wreszcie takie czasy, gdy nie było lekarzy...
Na pewno żyło się wtedy inaczej.

[hab_ek]

Ale to były te czasy kiedy istniało środowisko naturalne)

[jola-kropek]

i to lekarza?

mam coraz wiecej mieszanych uczuc... chcialam moja mala zaszczepic
jak skonczy ten swoj roczek, ale im bardziej wchodze w szczepionkowy
temat, tym ciezej mi ja jednak zaszczepic...

starszego sczepilam na wszystko, jak lecialo, wierzylam w system.
nie wiem czy jedno ma cos z drugim wspolnego, bo tego ustalic sie
tak do konca nie da, ale dziecko jest alergikiem, astmatykiem, ma
eczeme(?) wiecznie mu krew z niosa leci-sczegolnie teraz jak zaczal
sie sezon grzewczy, wiecznie zakatarzony, a jak kaszle to do tego
stopnia, ze czasem musze inhalatorem z tuba mu pomoc, bo by sie
dziecko udusilo.

jak syn mial 6 tygodni, poszlam na rutynowa kontrole poporodowa do
ginekologa. zapytalam o srodki antkoncepcyjne, nie chcialam tak
szybko jednago dziecka po drugim zdecydowalam sie na taki
zastrzyk co3miesieczny. chyba DEPO sie nazywal. karmilam piersia,
lekarz twierdzil ze ta metoda antykoncepcyjna nie ma absolutnie
zadnego wplywu na jakosc i ilosc matczynego mleka. calkiem niedawno
trafilam na informacje, ze jednak ma i to spory, ze wlasnie
problemy ze skora, ze astma, alergie... jak to przeczytalam, to
autentycznie sie poplakalam, ze sama moje dziecko skrzywdzilam.
pozniej trafilam na info ze przyczynami jego problemow moga etz byc
szczepionki... a moze po porstu wsyztsko na raz.

moja mala, urodzona w domu, nie szczepiona, karmiana "nieskazonym"
moim mlekiem jak na razie (tfu tfu) nie ma zadnych tego typu
porblemow. ucze sie, ze wszyelkiego rodzaju ingerencje w nature sa
zle... nie potrafie zrozumiec jednej rzeczy: dlaczego nie mowi sie o
tym publicznie?

[jola-kropek]

cos zle poszlo z tym pierwszym pytaniem bylo do kakaa:
co lekarz powiedzial na HIB w wymazie?

[kaakaa]

Lekarz nic nie powiedział na HiB w wymazie, bo oprócz tego HiBa (którego wzrost
był umiarkowany a sama bakteria była wrażliwa na wszelkie antybiotyki z
Biseptolem na czele) wyhodowały się znacznie obficiej paciorkowce zieleniejące
(też w gardle) oraz we krwi bardzo liczne oporne na meticylinę gronkowce
koagulazo-ujemne. Więc młody dostał antybiotyk i cześć pieśni. (Jedyny raz w
jego życiu)
Potem doszłam do tego, że te gronkowce we krwi, to im się tylko zwidziały, bo
drugi posiew z krwi pobranej jednocześnie był jałowy. Czyli po prostu ktoś
niejałowo pobrał krew i trafiły tam jakieś szpitalne drobnoustroje.

prawie na temat...

[fraktusia]

Kaakaa, czepię się tego Biseptolu, bo mnie jedna rzecz ciekawi. Lekarka mojemu
synkowi przepisała Bactrim na chore gardziołko, bo bardzo nie chcieliśmy
antybiotyku mu dawać... No i brał to. Na wizycie kontrolnej inna lekarka znowóż
twierdziła, że Bactrim, Biseptol itd to antybiotyki i że przede wszystkim na
układ dróg moczowych. Na ulotce nic nie ma, że to antybiotyk. Z pewnością bardzo
silny lek, ale czy antybiotyk?

[kaakaa]

Po pierwsze, biseptol i baktrim to to samo (jeśli chodzi o substancję czynną
czyli sulfametoxazol i trimetoprim).
A, czy są to antybiotyki, to zależy, jak zdefiniować antybiotyk. Przy definicji
szerszej do antybiotyków zalicza się też tzw. chemioterapeutyki do których
należą m. in. takie leki jak biseptol, czy metronidazol.
A Biseptol, faktycznie zaleca się przede wszystkim na infekcje dróg moczowych.
Ale to nie znaczy, że przy innych infekcjach nie może być skuteczny. Jednak jego
masowe stosowanie sprawiło, że wiele szczepów bakterii się na niego uodporniło

[adriane]

Szczepionka na wzw podana w szpitalu tuz po urodzeniu dziecka, nie chroni go
przed zakażeniami szpitalnymi. Przecież odporność na żółtaczkę uzyskuje się
dopiero po kilku tygodniach od zaszczepienia. Poza tym podobno często na wzw
chorują pracownicy szpitali, którzy byli zaszczepieni. Czy ta szczepionka w
ogóle działa?

[kropkaa]

Zastanawia mnie jedna rzecz - po co dziecko szczepić zaraz po
urodzeniu? Nie można z tym choć kilka dni poczekać?
Czytałam też ostatnio w TS o odrze - że wraca (w Niemczech i
Wielkiej Brytanii), są powikłania u dzieci, u niektórych dochodzi do
kalectwa. Rodzice zaś składają w sądach pozwy przeciw osobom i
organizacjom antyszczepionkowym, które publicznie zachęcały do
takiej profilaktyki (cytuję nie słowo w słowo ale dokładnie). No i
się zastanawiam co zrobić i jak - nie chcę skojarzonej, ale
pojedyńczą bym może zaszczepiła. A jej nie ma. W dodatku, jak się
dowiedziałam w Sanepidzie, dla dorosłych nie ma pojedyńczej
różyczki. Czyli skojarzona i tak nas nie minie? Pomijając abortowane
płody, kiedyś chcę przeciw różyczce zaszczepić.
Robią forsę na tych pneumokokach i innych grypach, dla mnie pic na
wodę i wyciąganie kasy, a podstawowych szczepionek nie ma. Paranoja.

[kaakaa]

Kropkaa, a miano przeciwciał p/różyczce sobie robiłaś?
Warto od tego zacząć. Może sama o tym nie wiesz a przechodziłaś różyczkę w
dzieciństwie bezobjawowo. Z tego, co wiem, to ponad połowa infekcji różyczką
przebiega bezobjawowo lub skąpo objawowo i nie jest rozpoznawana.
A z tym, że szczepionki pojedyncze są niedostępne, to też uważam, że to skandal.

[kropkaa]

Przed ciążą badałam sobie poziom przeciwciał i nie szczepiłam się.
Chodzi mi o małą kiedyś. Ale, pomyślałam sobie, że może wtedy będzie
i to jakaś nowsza. Ale to odra mnie trochę niepokoi. Czemu dziady
wycofali tę pojedyńczą to nie mogę zgadnąć.

[kaakaa]

Pojedynczą p/odrze można sprowadzić indywidualnie np. przez centrum medyczne
Damiana.
A wycofali z rynku, bo nie ma w kalendarzu i teoretycznie nikt nie ma potrzeby
się taką szczepionką szczepić skoro jest MMR czy inny Priorix.

[987ania]

ja byłam wczoraj u pediatry i po wysłuchaniu mądrości o karmieniu piersią i o
szczepieniach, powiedziałam że nie zaszczepię i wyszłam. Idę do Lux-medu i
jeszcze za własne pieniądze muszę wariatów słuchać. No i znowu nie mam pediatry!

[kaakaa]

W połączeniu Lux-med i laktacja od razu przychodzi mi na myśl pani doktor, która
poinformowała mnie, że nie wolno mi karmić przy gorączce powyżej 38,5 st. Gdy
spytałam, skąd ma takie informacje odpowiedziała, że na studiach ją tak uczyli.
Spuściła z tonu, gdy podzieliłam się z niż reflrksją, że w ubiegłym roku na
szkoleniu dla roradców laktacyjnych nic takiego nie przekazywano a nawet
komunikowano wprost, że gorączka nie jest wskazaniem do przerwania karmienia,
więc może od czasu jej studiów coś się w wiedzy o laktacji zmieniło. Pani zaraz
wycofała się ze swoich rad, przyznając, że skoro jestem doradcą laktacyjnym, to
pewnie wiem lepiej.
A gdybym nie była, to co? Bezkarnie można by mi kit wciskać? Wrrrrr...
Niestety, fakt, że płacisz za wizytę u lekarza wcale nie jest gwarancją, że
trafi Ci się mądry i douczony lekarz...

[987ania]

na szczęście na abonament jest tam jeszcze kilka pediatrzyc.

[kropkaa]

O, muszę więc kiedyś podejść i zapytać. W ramach abonamentu też tam
mogę chodzić z dzieckiem, ciekawe co mi powiedzą.
W ogóle do do tych prywatnych przychodni (a znam i Medicover, i LiM,
i Lux-med) to od państwowychh różnią się wystrojem wnętrza, a nie
poziomem lekarzy.
W Medicoverze największy nacisk kładą na ubranie lekarza, czyste
włosy, podanie ręki, a jak kiedyś z koleżanką zrobiłyśmy akcję o
badanie piersi prze wizycie u ginów (jeszcze mi się NIGDY nie
zdarzyło, a trwa 30 sekund i nie wymaga żadnych nakładów) to ćwoki
odpisały, że mogę poprosić o USG i wypisali co komu i kiedy się
zaleca. Ręce nam opadły...

[987ania]

ta lekarka przyjmuje również w państwowej przychodni, 250m od Luxmedu...
Koleżanka która chodzi do niej państwowo mi ją poleciła.

[fizula]

Czy ta szczepionka IPV tak jak MMR jest "uzyskana" z abortowanych
dzieci? Nie mogę znaleźć informacji to potwierdzających.

[kaakaa]

Fizula, to nie jest tak, że szczepionka jest uzyskana, tylko wirusy polio do tej
szczepionki są hodowane na liniach komórkowych pochodzących z abortowanego płodu
(WI-38)

[kaakaa]

Tutaj:
orka2.sejm.gov.pl/IZ4.nsf/main/7F28B478
w odpowiedzi na interpelację posła Witolda Tomczyka minister Łapiński wymienia
używane w Polsce szczepionki pordukowane z użyciem tzw. ludzkich komórek
diploidalnych. Jest wśród nich szczepionka p/polio.

[adriane]

Tylko ciekawe, że zachorowały dzieci szczepione, bo skoro rodzice chcą walczyć z
nieszczepiącymi, to ich dzieci musialy miec te szczepienia, co nie ochroniło ich
przed infekcją. To po co się szczepić?

[pomaranczowymis]

Odświeżam stary wątek.

Nasza Alicja urodziła się 27 sierpnia, ma teraz niecałe 4 tygodnie.

Poszłam dzisiaj zapisać ją do przychodni i przy okazji umówić się na szczepienie przeciw gruźlicy i w punkcie szczepień trafiłam na jakąś lekarkę-smoczycę, która kiedy się dowiedziała, że mała urodziła się w domu, wykrzyknęła że to patologia, a kiedy okazało się, że jeszcze na nic nie była szczepiona, powiedziała wręcz że "takie dziecko to patologia". Bardzo mi było miło, nie powiem. I jeszcze wydziwiała, że ja "w ogóle w szpitalu nie byłam".

No ale nic, pytam o to szczepienie, a szanowna pani doktor na to, że teraz to już za późno, bo szczepi się w pierwszej dobie, a jak mała już ma prawie 4 tygodnie, to najpierw musi mieć zrobione próby tuberkulinowe w poradni przecigruźliczej (!), i zależnie od wyniku się zaszczepi. Że przecież mogła się już zarazić od kogoś prątkującego i ona w żadnym razie nie weźmie na siebie takiej odpowiedzialności, a poza tym w przychodni się nie szczepi z zasady. Wyprowadziłam ją z błędu, bo owszem, szczepi się, ale i tak dostałam do ręki skierowanie do tej poradni przeciwgruźliczej... dobrze że bez pieczątki "patologia" No ale przecież nie chcę brać małej do takiego miejsca, bo gdzie ona może coś złapać jak nie w poradni pełnej gruźlików?!

Jutro jeszcze dowiem się czegoś od neonatologa, który był na pierwszej wizycie, ale chciałam zapytać kiedy Wy szczepiłyście dzieci na gruźlicę i czy faktycznie robią problemy jeśli dziecko jest starsze niż powiedzmy tydzień? Bo mimowolnie dałam się tej jędzy wpędzić w doła i teraz się zastanawiam, czy jestem taką złą matką...

[fizula]

Moim zdaniem, źle Cię skierowała lekarka. Powinna była skierować do poradni,
która właśnie planuje takie późne szczepienia (zapomniałam jej nazwy)- nie
wszystkie dzieci są szczepione od razu, ale wszystkim chętnym planują
szczepienia. Z jakiego miasta jesteś?- mogę podać adres tej poradni.

[pomaranczowymis]

Jestem z Wrocławia, będę wdzięczna za podanie adresu. Nawet nie wiedziałam, że istnieją takie specjalne poradnie...

[kropkaa]

Jak pani taka mądra, to nie słyszała nigdy, że wcześniaków i dzieci
z niską wagą urodzeniową wcale nie szczepi się w pierwszej dobie???
Tylko wychodzą ze szpitala bez BCG i potem w przychodni są
szczepione.
Szczepiłam po tygodniu, teraz na pewno w pierwszym miesiącu na nic
nie będę szczepić, bo po co.
W tym wątku opisywałam to całe BCG w przychodni.
A teraz to już sama nie wiem, czy tym świństwem w ogóle szczepić...

[sun.pl]

Na pierwszą wizytę u pediatry poszłam z córeczką po 6 tygodniach od jej
narodzin. Pediatra znała już mojego starszego synka, też domowego, więc i tym
razem się nie zdziwiła. WZW zrobiono nam od razu na miejscu, a na BCG dostałyśmy
skierowanie do Konsultacyjnego Punktu Szczepień (w Poznaniu przy ul Spornej),
gdzie termin wyznaczono nam dopiero na listopad (Mała będzie miała 5 miesięcy).
Wszyscy bardzo mili i bez zbędnych pytań. Przecież wiele rodzin wraca,
przykładowo, do Polski z zagranicy, gdzie nie ma tego szczepienia i dzieci są
doszczepiane właśnie w takich punktach. Powodzenia i dużo spokoju życzę

[pomaranczowymis]

Na żółtaczkę też zaszczepili nam małą "z marszu". Mam nadzieję, że wszystko ułoży się dobrze i w miarę bezstresowo...

[pomaranczowymis]

Ciąg dalszy historii - neonatolog we współpracy z Sanepidem stanowczo zabronili mi chodzić z małą do poradni przeciwgruźliczej. Można się było tego spodziewać w sumie...

Podobno wg aktualnych standardów dzieci szczepi się bez prób tuberkulinowych nawet do 15 roku życia, chyba, że jest uzasadnione podejrzenie, że dziecko miało kontakt z gruźlicą. Więc ma się tym zająć przychodnia rejonowa i tyle. Muszę się z nimi trochę naszarpać. Gdyby tylko gdyby udało mi się dodzwonić do punktu szczepień...

W każdym razie kamień z serca!

[clementine_kruczynski]

> Gdyby tylko gdyby udało mi się dodzwonić do punktu s
> zczepień...

Heh, w Poznaniu w rejestracji specjalistycznej (która obsługuje też punkt
szczepień) telefony odbiera się tylko w wybrane dni tygodnia o określonych
godzinach.

Cóż, składek nie wystarcza na zatrudnienie wystarczającej liczby osób zapewne...

[fraktusia]

Ja też miałam problem z panią od szczepień, bo przecież do szpitala trzeba
jechać itd., ale dzięki lekarce, która i u Ciebie była w pierwszej dobie,
wszystko się udało załatwić. Podała mi tel. do pani z sanepidu, która się z
przychodnią skontaktowała i potem już problemu ze szczepieniem nie było.

[pomaranczowymis]

A miało być tak pięknie

Na razie problem dalej jest. Dzisiaj zrobiłyśmy drugie podejście do szczepienia, była inna lekarka, której przedstawiłam moje argumenty, ale niestety nie dała się na razie przekonać... Ci lekarze się panicznie boją odpowiedzialności na wszelki wypadek Dzisiejsza lekarka podobno rozmawiała specjalnie wcześniej z poradnią przeciwgruźliczą i tam potwierdzili jej konieczność prób tuberkulinowych Chociaż sanepid mówi co innego... Ale cóż, boją się, a mała ma wpisane w karcie skierowanie do tej nieszczęsnej poradni gruźlików i teraz każdy się boi to zignorować.

Co ciekawe, pielęgniarka szczepiąca dzieci twierdzi, że ona by zaszczepiła i wie, że tak się robi do 15 roku życia, bo w innych przychodniach nie ma problemu, ale ona nic nie może zrobić bez zgody lekarza... I ona będzie jutro w sanepidzie gdzie mają jej to potwierdzić oficjalnie, to wtedy może sprawa ruszy z miejsca. Trzymajcie kciuki, bo mam już dość.

Nie ma to jak urodzić w domu - jesteś wtedy ciągle patologicznym dziwadłem, na które nikt nie ma pomysłu!!!!

[kropkaa]

Nie prościej zmienić przychodnię?
Obowiązkiem pielęgniarki jest Ci przywieźć szczepionkę z Sanepidu.

[mala_ika]

Tak poza wszystkim - szczepionkę przeciw BCG można kupić w aptece, podobno jest
lepsza(?) od tej rutynowo podawanej.
I jeszcze jedna mądrość zyskana po bojach po pierwszym domowym: jeśli jakiś
pracownik służby zdrowia odmawia Tobie świadczenia, które Ci się prawnie należy,
zażądaj tego na piśmie celem przedłożenia w NFZ. Wobec tego argumentu jak dotąd
nikt nie pozostał obojętny.
Jeśli oczywiście na tym szczepieniu Ci zależy.

[987ania]

A ja nie rozumiem po co z idiotami się kłócisz. Przepisz się do innej
przychodni, to trwa kilka minut i nic nie kosztuje.

[pomaranczowymis]

Cóż, oni mi w sumie nie odmawiają szczepienia, tylko upierają się przy tej próbie tuberkulinowej...

A co do zmiany przychodni - niby łatwo, ale tą mam dosłownie po drugiej stronie ulicy, ma też inne zalety, więc nie chcę pochopnie rezygnować. Chyba że zmieniać kilka razy, tam i z powrotem. Zobaczę jak się sprawa skończy

[pomaranczowymis]

Ufff, chyba się w końcu udało? (ale nie mówię jeszcze hop). Wszystko dzięki miłej i rozsądnej pielęgniarce, która lekarzom tłumaczy jak się co robi. W czwartek mamy przyjść na szczepienie, podobno będzie bez problemu

[laulalama]

tak a propos nieszczepienia, znalazłam ciekawą stronę, pewnie znaną większości, ale tak dla porządku chciałam się podzielić, bo jest fajny konspekt przygotowany przez jednego z forumowiczów. Sama mam trójkę zaszczepioną a z czwartym, najświeższym nabytkiem zwlekam... i czytam...
szczepienia.org.pl/viewtopic.php?t=286