viki711 03.04.12, 13:56 arkusze i odpowiedzi: edukacja.gazeta.pl/edukacja/1,101865,11471870,Sprawdzian_szostoklasisty_2012___arkusze_i_odpowiedzi.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jusytka Re: sprawdzian szóstoklasisty 03.04.12, 14:50 Dzięki, pokręcony trochę ten sprawdzian. Te z poprzednich lat były łatwiejsze. Ciekawe jak poszło mojemu Młodemu, sprawdzę wieczorem. Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 03.04.12, 16:57 Czy zwierzę jest domownikiem? Słownik języka polskiego wspomina tylko o osobach. Mój syn lubi żartować i na ostatnie, najwyżej punktowane zadanie opisał jak to odkrył w domu myszy i zrobił im miłą niespodziankę częstując je serem. Z tego, co opowiadał sama praca miała sens, ale obawiam się, że tym razem żart może być kosztowny, a praca opatrzona opisem "nie na temat" i punktów nie będzie... Co myślicie? Co wiecie? Czy jest już dostępny schemat punktacji zadań otwartych? Ja nie znalazłam. P.S. Myszy w domu nie mamy, tylko 2 chomiki, ale w pracy jednoznacznie o myszach pisał. Odpowiedz Link Zgłoś
viki711 Re: sprawdzian szóstoklasisty 03.04.12, 18:30 ale myszy też mogą być zwierzątkami domowymi córka mówi że pierwszych 20 jest po 1 pkt, ostatnie jest za 10, a reszty nie wie Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 03.04.12, 19:54 Wydaje mi się, że nie na temat musiałoby być bardziej nie na temat. Tu najbardziej chodzi o to, żeby dziecko nie mogło wykuć pracy na pamięć i zdobyć punktów za język - nie o to, żeby określić dokładnie, kto jest domownikiem. Na maturze z angielskiego za ten stopień zgodności z tematem punkty by miał (jestem egzaminatorem), a to w końcu jedna CKE . Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 03.04.12, 20:02 Dzięki za pocieszenie Szkoda by było, bo się zaangażował, temat mu podszedł, figielki lubi takie czy inne i był z siebie bardzo zadowolony . Trochę to dla nas istotne, bo do rejonu nie chcemy. Odpowiedz Link Zgłoś
kjagoda Re: sprawdzian szóstoklasisty 04.04.12, 21:52 Mój syn z kolei, w ostatnim zadaniu dot. niespodzianki dla domowników opisał sytuację, że chłopiec odkrył w sobie talent na usprawnianie domowych sprzętow. Taki szalony wynalazca znaczy... Telewizor wybuchał, mikrofalowka mowiła, komputer chodził po domu i takie tam.... Myślalam, ze z krzesła spadnę. Powiedział, że nie będzie przeciez opisywal jakiś kretyńskich niespodzianek jak np posprzatanie domu czy podjęcie rodziny obiadem. tez obawiam się, że jego wyobraźnia ma się nijak do ustalonego klucza ... a ważny każdy punkt bo my tez nierejonowi. Na stronie internetowej szkoly jest informacja o rektutacji, że żeby myśleć o dostaniu sie do gimnazjum i "wynik ucznia uzyskany na sprawdzianie mieści się w staninie 8 lub 9." macie jakiś pomysł jak to przeklada się na punkty? Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 06:49 macie jakiś pomysł jak to przeklada się na punkty? W sumie zależy od tego,ile punktów będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 06:59 Tzn - zależy od rozkładu punktów. Odpowiedz Link Zgłoś
cyggnus Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 11:46 > tez obawiam się, że jego wyobraźnia ma się nijak do ustalonego klucza ... a waż > ny każdy punkt bo my tez nierejonowi. Na stronie internetowej szkoly jest infor > macja o rektutacji, że żeby myśleć o dostaniu sie do gimnazjum i "wynik ucznia > uzyskany na sprawdzianie mieści się w staninie 8 lub 9." macie jakiś pomysł jak > to przeklada się na punkty? To zależy, jakie wyniki osiągną uczniowie w tym roku. W dwóch latach ostatnich latach wyniki w 8-9 staninie to były chyba wyniki od 35 punktów w górę. Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 17:00 Te chłopaki to mają .... ech! Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 18:53 mama_dorota napisała: > Te chłopaki to mają .... ech! No a mój chłopak opisał tak zwyczajną sytuację, że aż się obawiam, czy to do niespodzianki zaliczą W ogóle stwierdził, że jest bardzo niezadowolony z tego, jak napisał opowiadanie, że nie zostało mu za wiele czasu i pisał w pośpiechu, w związku z tym, jak twierdzi, nie bardzo mu się "klei" wstęp z rozwinięciem i zakończeniem, a opisał po prostu sytuację, jak to mama pewnej soboty zrobiła mu niespodziankę i rankiem posprzątała jego pokój na błysk, a on po obudzeniu nie musiał już zabierać się za porządki, tylko całą rodziną pojechaliśmy na lody. Jak mi to opowiedział to aż mnie zatkało, że taką zwyczajną rzecz opisał.( Dla niego to faktycznie mogła by być niespodzianka, bo w każdą sobotę ma jako obowiązek sprzątać dokładnie pokój i myć schody zewnętrzne, a baardzo tego nie lubi) .Syn twierdzi, że nie miał czasu na wymyślenie czegoś bardziej oryginalnego, tak więc nie każdy chłopak napisał tak niezwykle, jak Wasi synowie. Zobaczymy, co z tego będzie..Syn mówi, że ważne, że jest na temat i że wypowiedź ma formę opowiadania ( nawet z dialogami) , a sama niespodzianka to chyba nie jest najważniejsze...Zobaczymy... Ale stresujący ten egzamin, ech... Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 21:16 Co do tego to chyba nie miałabym wątpliwości. To chyba całkiem dobra niespodzianka. Ja też nie mam zwyczaju sprzątać pokoju dzieci i gdybym to zrobiła, to byliby zaskoczeni. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 22:22 Bądź spokojna, takie zwykłe niespodzianki pewnie lepiej trafią w ten klucz niż te opowieści o wybuchowych telewizorach. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 06.04.12, 15:41 jakw napisała: > Bądź spokojna, takie zwykłe niespodzianki pewnie lepiej trafią w ten klucz niż > te opowieści o wybuchowych telewizorach. To mnie zawsze zadziwia? klucz do tzw. dowolnej wypowiedzi, rozumiem że powinno być na temat i poprawnie ale reszta to juz powinna być pełna dowolność. Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty 06.04.12, 17:00 mama303 napisała: > To mnie zawsze zadziwia? klucz do tzw. dowolnej wypowiedzi, rozumiem że powinno > być na temat i poprawnie ale reszta to juz powinna być pełna dowolność. E, no jasne, że jest dowolność. Musi być na temat, mieć formę podaną w poleceniu ( czyli np opowiadanie, a nie streszczenie, być poprawne pod względem stylistycznym, ortograficznym, interpunkcyjnym itp.) Zastanawiamy się jednak właśnie nad kryterium zgodności z tematem, który dokładnie brzmiał: " Napisz opowiadanie o tym, jak ktoś zrobił miłą niespodziankę swoim domownikom". Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 06.04.12, 18:49 Na angielskim pewnie byłoby, że pełna zgodność, to jak mamy i domowników i niespodziankę, potem byłyby rozważania, jak to liczyć, jeśli ktoś wraz z domownikami zrobił niespodziankę komu innemu, albo zrobił niespodziankę sąsiadowi, i tak dalej - zapewne zostałoby to uznane za częściową zgodność z tematem; zapewne powstałyby kontrowersje, czy niemiła niespodzianka to pełna czy niepełna niezgodność z tematem (skoro są domownicy), itd. Nie zeszłoby na mur beton do ustalania, co już można uznać za niespodziankę - starczałoby, że o tym wcześniej nie wiedzieli i że było miłe. Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 06.04.12, 21:43 Mam nadzieję, że nauczyciele mają jakąś orientację w świecie 12-letnich chłopców, którzy wybuchający telewizor, gadającą mikrofalówkę .... postraszenie siostry, oblanie kogoś wodą itp. itd. uznają za całkiem na miejscu i zabawne, więc miłe, bo miłe dla nich Trudno w tym wielu o empatię u płci M, więc i świadomość co jest miłe, a co nie Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 07.04.12, 09:22 mama_dorota napisała: > Mam nadzieję, że nauczyciele mają jakąś orientację w świecie 12-letnich chłopcó > w, którzy wybuchający telewizor, gadającą mikrofalówkę .... postraszenie siostr > y, oblanie kogoś wodą itp. itd. uznają za całkiem na miejscu i zabawne No można też zrozumieć MIŁE jako miłe w cudzysłowi jesli ktoś ma troche poczucia humoru. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 07:38 mama303 napisała: > No można też zrozumieć MIŁE jako miłe w cudzysłowi jesli ktoś ma troche poczuci > a humoru. W zadaniu nie było żadnego cudzysłowia. Ja bym raczej zakładała konieczność zrozumienia dosłownego. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 10:30 jakw napisała: > W zadaniu nie było żadnego cudzysłowia. Ja bym raczej zakładała konieczność zro > zumienia dosłownego. Ty tak, ale dziecko może mieć więcej fantazji a cudzysłów wyjdzie po przeczytaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 22:50 mama303 napisała: > jakw napisała: > > > W zadaniu nie było żadnego cudzysłowia. Ja bym raczej zakładała konieczno > ść zro > > zumienia dosłownego. > > Ty tak, ale dziecko może mieć więcej fantazji a cudzysłów wyjdzie po przeczytan > iu. Niestety, obawiam się, że te sławetne klucze na poziomie sprawdzianu 6-klasisty nie przewidują rozumowania za pomocą cudzysłowów... Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 10:36 A tu już może być gorzej. Bo umiejętność postawienia się na miejscu innej osoby i odczytania, co dla niej jest miłe, może być potraktowane jako jedna z umiejętności badanych. Może być też tak odczytane, że dziecko niestarannie przeczytało polecenie i pominęło słowo "miły". Myślę, że tu kluczowe byłoby, czy dziecko opisało reakcję domowników, zaznaczyło, że dla nich to było miłe. Wtedy w porządku, w końcu o gustach się nie dyskutuje. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 06.04.12, 23:03 Polecenie brzmiało: "Napisz opowiadanie o tym, jak ktoś zrobił miłą niespodziankę swoim domownikom". Oczywiście, jeśli domownicy uznali wybuchający telewizor i gadającą mikrofalę (może kwestia co gadała) za miłą niespodziankę to można dyskutować . Natomiast z punktu widzenia osoby sprawdzającej te testy to ów wybuchający telewizor może wogóle nie być miłą niespodzianką. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 07.04.12, 09:24 jakw napisała: >Natomiast z punktu widzenia osoby sprawdzającej te testy > to ów wybuchający telewizor może wogóle nie być miłą niespodzianką. Jeśli osoba sprawdzająca jest bez poczucia humoru to tak. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 07:32 mama303 napisała: > jakw napisała: > > >Natomiast z punktu widzenia osoby sprawdzającej te testy > > to ów wybuchający telewizor może wogóle nie być miłą niespodzianką. > > Jeśli osoba sprawdzająca jest bez poczucia humoru to tak. Musiałaby mieć baardzo specyficzne poczucie humoru . Nie twierdzę oczywiście, że autor tekstu z wybuchającym telewizorem będzie miał za to odjęte punkty, ale twierdzę, że to prędzej jemu odejmą za niezgodność z tematem niż autorowi tekstu ze sprzątaniem i lodami. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 10:33 jakw napisała: > Nie twierdzę oczywiście, że autor tekstu z wybuchającym telewizorem będzie miał > za to odjęte punkty, ale twierdzę, że to prędzej jemu odejmą za niezgodność z > tematem niż autorowi tekstu ze sprzątaniem i lodami. Pewnie tak i to jest smutne szkoła zabija polot i fantazję, uczy dopasowania do tzw. klucza. Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty 08.04.12, 15:02 > jakw napisała: > Pewnie tak i to jest smutne szkoła zabija polot i fantazję, uczy dopasowani > a do tzw. klucza. A ja bym tak nie ogólniała. W ciągu roku szkolnego w szkole syna dzieciaki pisały prace bardzo różnorodne, i takie, w kórych można było się popisać polotem i wyobraźnią również. Prace czytałam, niektóre mocno mnie zaskoczyły, tak były zwariowane i oryginalne. Pani uczyła jednak syna, że na egzaminie mają dobrze przeczytać temat, nawet kilka razy, żeby napisać pracę zgodną z nim. No i bardzo uważać na formę wypowiedzi, czyli jak opowiadanie, to nie reportaż, jak reportaż to nie streszczenie itp. Dlatego, jak dowiedziałam się, że na egzaminie syn napisał o sprzątaniu i wyjściu na lody to się zdziwiłam, że opisał taką zwyczajną sytuację, ale jak twierdził, nie miał już dużo czasu na stworzenie czegoś bardziej niezwykłego. W sumie po zastanowieniu uważam, że nie wyszło źle. Napisał na temat, była miła niespodzianka, była rodzina, wypowiedź była opowiadaniem. A swoją wyobraźnią i fantazją pewnie będzie miał się jeszcze gdzie pochwalić- w końcu sporo nauki jeszcze przed nim Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 10:43 Nie - w tym wypadku byłoby to uczenie precyzji. Jeżeli w poleceniu jest miła niespodzianka, to polotem i fantazją jest założenie hodowli ulubionych motyli mamy, zbudowanie samochodu dla taty, nauczenie kanarka siostry mówić - nic z tego nie jest codzienne i możliwe, ale zachowuje podstawowe cechy, czyli jest miłe i niespodziewane. Natomiast niezgodne z poleceniem jest włożenie spaghetti do ukochanej torebki mamy czy wypuszczenie kanarka siostry przez okno. Chyba, że znajdzie się uzasadnienie, że chciało się mamie dać pretekst do kupna nowej torebki albo uwolnić biednego kanarka lub dać szansę na złapanie go kotu (wtedy niespodziankę robi się kanarkowi lub kotu). Bo myślę, że to zadanie oprócz sprawdzenia umiejętności napisania spójnego opowiadania, sprawdza jeszcze, czy dziecko rozumie, co to znaczy miła niespodzianka, czyli czy umie przenieść się w "czyjeś buty". Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 11:44 ja myśle że co to jest miła niespodzianka to chyba dzieci w szóstej klasie wiedzą. Smuci mnie to natomiast to że w szkole nie ma miejsca na odrobinę humoru, przekory, zaskoczenia polotu i fantazji. Bo nieważne jakie dziecko przeleje zdolnosci literackie na papier, jak bardzo potrafi zaskoczyć i wykazac sie np. fantazja i dystansem do pojecia: miła niepodzianka. Ważne jest jedynie aby zgodnie z kluczem napisało poprawnie tekst choćby i słaby tekst, który nikomu w pamięc nie zapadnie. Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 12:19 mama303 napisała: > ja myśle że co to jest miła niespodzianka to chyba dzieci w szóstej klasie wied > zą. Smuci mnie to natomiast to że w szkole nie ma miejsca na odrobinę humoru, p > rzekory, zaskoczenia polotu i fantazji. Bo nieważne jakie dziecko przeleje zdol > nosci literackie na papier, jak bardzo potrafi zaskoczyć i wykazac sie np. fant > azja i dystansem do pojecia: miła niepodzianka. Ważne jest jedynie aby zgodnie > z kluczem napisało poprawnie tekst choćby i słaby tekst, który nikomu w pamięc > nie zapadnie. A ja myślę, że w szkole jest sporo miejsca na polot i fantazję ( tu wiele zależy od polonisty, to fakt), szkoda, że na egzaminie najważniejsza jest zgodność z kluczem, no ale w końcu sprawdzają to osoby całkiem obce, nie znające zupełnie autorów tekstu, na czymś muszą się opierać, bo jeśli nie zgodność z kluczem, to wynik egzaminu byłby całkowicie zależny od subiektywizmu osoby, która akurat sprawdza dany tekst. A tak w ogóle, to wszystkim dzieciakom życzę jak najlepszego zdania egzaminu ( który w założeniu miał być jedynie sprawdzeniem pracy szkoły i niczym więcej- niestety sporo gimnazjów zrobiło z wyników egzaminu kryterium przyjęcia i dlatego ten egzamin budzi tak wiele emocji. Pozdrowienia! Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 13:16 iwek33 napisała: > A ja myślę, że w szkole jest sporo miejsca na polot i fantazję ( tu wiele zależ > y od polonisty, to fakt Mam zupełnie inne spostrzeżenia i uważam to za najwieksza wadę edukacji polskiej. I nie chodzi tylko o język polski, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 09.04.12, 13:20 Ale zdajesz sobie sprawę, że wybuchający telewizor to najczęściej nie polot i fantazja, tylko nieumiejętność wyobrażenia sobie miłej niespodzianki i zaczerpnięcie zamiast tego scenki z kreskówki typu "Fineasz i Ferb"? Najlepszym testem polotu i fantazji jest nie umiejętność napisania czegokolwiek i potem twórczego przystosowania polecenia do tego czegokolwiek tylko umiejętność napisania czegoś niebanalnego a zgodnego z poleceniem. Bo inaczej można wykuć na pamięć ze cztery pełne polotu i fantazji teksty, pisać je w odpowiedzi na każdy temat i narzekać na pozbawionych poczucia humoru egzaminatorów. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 18:42 asia_i_p napisała: > Ale zdajesz sobie sprawę, że wybuchający telewizor to najczęściej nie polot i f > antazja, tylko nieumiejętność wyobrażenia sobie miłej niespodzianki i zaczerpni > ęcie zamiast tego scenki z kreskówki typu "Fineasz i Ferb"? Mnie sie też skojarzyło z Fineaszem i Ferbem ale nie uważam tego za cos negatywnego tylko pewna konwencję. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 20:25 No cóż, ja tam nawet lubię Fineasza i Ferba, ale Fretka zwykle nie wygląda na zachwyconą Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty 10.04.12, 14:04 Myślę, że pojęcie miła niespodzianka dosyć łatwo jest zdefiniować z pomocą słownika języka polskiego i że wybuchający telewizor trochę trudno byłoby do owej kategorii zaliczyć. Oczywiście - jeśli autor wypracowanka przedstawił uzasadnienie tezy, że była to miła niespodzianka - to powinien mieć zaliczone. Ważne jest jedynie aby zgodnie > z kluczem napisało poprawnie tekst choćby i słaby tekst, Myślę, że nie tyle ważny na tym egzaminie jest polot i fantazja, co to, aby absolwent szkoły podstawowej odróżniał poszczególne rodzaje wypowiedzi literackiej i pisał na temat, a nie obok. Na sprawdzianie 6-klasisty z reguły nie ma interpretacji konkretnego tekstu literackiego, tylko są rodzaje wypowiedzi: trzeba napisać list/rozprawkę/charakterystykę etc. Odpowiedz Link Zgłoś
mama_dorota Re: sprawdzian szóstoklasisty 10.04.12, 21:16 A ja się zastanawiam jak długo jeszcze będzie trwała dyskusja na temat tego wybuchającego telewizora. Matka od razu zasygnalizowała, że jest przejęta, bo się obawia uznania wypowiedzi za niezgodną z tematem, wiadomo, że ktoś to oceni wg klucza lub widzimisię. Nad czym tu jeszcze dyskutować i dzielić włos na czworo? A co do różnych wypowiedzi zgadzam się i w tym widzę jednak pewien sens tego sprawdzianu, że wymusza na dzieciach powtórzenie przed gimnazjum sporej części materiału. Założenia były chyba inne, ale przy okazji wyszło tak. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 11.04.12, 18:46 mama_dorota napisała: > A ja się zastanawiam jak długo jeszcze będzie trwała dyskusja na temat tego wyb > uchającego telewizora. Zdaje sie że problem jest szerszy i dyskusja troche zboczyła. Chodzi o to, czy w wypowiedziach pisemnych na egzaminie /ale nie tylko/ dopuszczalne jest wieksze fantazjowanie czy bardziej wskazane jest dosłowne odczytanie tematu i sztywne trzymanie się tego. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 17:13 No właśnie. Jedna mama zmartwiona, że dziecko za bardzo pofantazjowało i nie zmieści się w tym kluczu , druga mama trochę zmartwiona , że dziecko pisało o takich zwyczajnych rzeczach , a może w kluczu chodziło o tym, że trzeba trochę pofantazjować. Przy czym możemy sobie gdybać nie wiedząc co delikwenci dokładnie napisali, a oceniać i tak będzie ktoś inny. A uczniowie na koniec dostaną info, że za to zadanie dostali np. 7 punktów z 10 i bez zajrzenia do pracy (co zapewne jest możliwe w siedzibie OKE) nie będą wiedzieli, czy to za to, że nie na temat, czy może napisali rozprawkę zamiast opowiadania czy też może zrobili parę błędów stylistycznych i ortograficznych. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 18:41 jakw napisała: > No właśnie. Jedna mama zmartwiona, że dziecko za bardzo pofantazjowało i nie zm > ieści się w tym kluczu , druga mama trochę zmartwiona , że dziecko pisało o tak > ich zwyczajnych rzeczach , a może w kluczu chodziło o tym, że trzeba trochę pof > antazjować. Przy czym możemy sobie gdybać nie wiedząc co delikwenci dokładnie n > apisali, a oceniać i tak będzie ktoś inny. A uczniowie na koniec dostaną info, > że za to zadanie dostali np. 7 punktów z 10 i bez zajrzenia do pracy (co zapew > ne jest możliwe w siedzibie OKE) nie będą wiedzieli, czy to za to, że nie na te > mat, czy może napisali rozprawkę zamiast opowiadania czy też może zrobili parę > błędów stylistycznych i ortograficznych. A to ciekawe...Uczniowie i rodzice nie widzą potem sprawdzianu i oceny?..... Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 19:02 mama303 napisała: > > A to ciekawe...Uczniowie i rodzice nie widzą potem sprawdzianu i oceny?..... Nie widzą. Pod koniec maja przyjdzie do szkoły informacja ile w sumie punktów dziecko zdobyło. Od podania informacji do wystawienia zaświadczenia w CKE z ilością punktów jest okres dwóch tygodni na ewentualne zastrzeżenia, ale trzeba się osobiście wybrać do Centralnej Komisji, w której sprawdziany z danego regionu były oceniane, rodzice mogą wtedy poprosić o wgląd do pracy dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 08:26 iwek33 napisała: > Nie widzą. Pod koniec maja przyjdzie do szkoły informacja ile w sumie punktów d > ziecko zdobyło. to fatalnie! Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 20:05 Mogą pojechać do OKE (Okręgowa Komisja Egzaminacyjna) i poprosić o wgląd, bez uzasadnienia, ale w szkole nie zobaczą, bo te prace nie wrócą do szkoły. Są przechowywane w OKE, nie wiem jak długo. Ze szkoły są wywożone zaraz po napisaniu i sprawdzane przez egzaminatorów w warunkach w miarę laboratoryjnych (żadnego wynoszenia prac poza salę, gdzie są sprawdzone, chyba że zbiorczo, w ognioodpornych pudłach do magazynu, weryfikacja merytoryczna i techniczna, itp.). Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 20:22 A nie widzą. Na świadectwie ze sprawdzianu jest info: x punktów z czytania ze zrozumieniem, y z czegoś innego itd. Możliwe, że na wcześniejszym info na takim małym paseczku były jakieś informacje o wyniku za poszczególne zadania. Stąd wiem, że starsza 3 z 4-5 punktów straconych na sprawdzianie straciła właśnie na tym wypracowaniu - tyle że nie wiem za co. Jest oczywiście procedura zaglądania do spradzianów, ale jest dość upierdliwa i na pewno prace te nie są dostępne w szkole dla każdego. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 18:46 morekac napisała: > Myślę, że nie tyle ważny na tym egzaminie jest polot i fantazja, co to, aby abs > olwent szkoły podstawowej odróżniał poszczególne rodzaje wypowiedzi literackiej > i pisał na temat, a nie obok. A ja bym stawiała jednak na ten polot i fantazję, żeby nie przegapić talentu literackiego Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 20:07 Talentów literackich się raczej nie tropi na egzaminach - one powinny sprawdzać rzeczy mierzalne i wyuczalne. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 08:23 asia_i_p napisała: > Talentów literackich się raczej nie tropi na egzaminach - one powinny sprawdzać > rzeczy mierzalne i wyuczalne. Problem jest taki że tekst literacki jest trudno obiektywnie ocenić. Akurat jest to słabo mierzalne. A talenty literackie nie powinny byc przegapiane nigdy! Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 11:11 mama303 napisała: > Problem jest taki że tekst literacki jest trudno obiektywnie ocenić. Akurat jes > t to słabo mierzalne. A talenty literackie nie powinny byc przegapiane nigdy! Ale jest zadanie zdecydowanie dla nauczycieli polskiego czy otoczenia młodocianego literata. Sprawdzian z ograniczeniami dotyczącymi wielkości, formy i częściowo treści nadaje się do tego po prostu kiepsko. Sprawdzian bada, czy dziecko potrafi np. napisać list na zadany temat. Kryteria oceny są takie, że uczeń, nie mający specjalnych ciągot literackich, a mający opanowany warsztat pisania wypracowań i nie robiący błędów składniowych, ortograficznych i stylistycznych, jest w stanie uzyskać tego maksa. Uczeń, obdarzony wielkim talentem literackim punktów ponad tego maksa i tak nie uzyska. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 11:51 jakw napisała: > Ale jest zadanie zdecydowanie dla nauczycieli polskiego czy otoczenia młodocian > ego literata. Sprawdzian z ograniczeniami dotyczącymi wielkości, formy i części > owo treści nadaje się do tego po prostu kiepsko. Ale to może być jedyna okazja żeby teks literacki dziecka zobaczył ktos inny niż stały nauczyciel polskiego. > Kryteria oceny są takie, że uczeń, nie > mający specjalnych ciągot literackich, a mający opanowany warsztat pisania wyp > racowań i nie robiący błędów składniowych, ortograficznych i stylistycznych, je > st w stanie uzyskać tego maksa. Uczeń, obdarzony wielkim talentem literackim pu > nktów ponad tego maksa i tak nie uzyska. ja kryteria znam i je tu krytykuję Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 22:20 Wyławianie talentów literackich jest chyba niemożliwe również z jednego względu - dla oceniającego praca jest całkowicie anonimowa (egzaminator nie zna imienia i nazwiska ucznia, nie wie, z jakiej szkoły jest uczeń ), a że w kryteriach oceny nie ma czegoś takiego jak punkt za wybitne osiągnięcia literackie - nie ma jak przekazać opinii, że oto mamy do czynienia z przyszłym wieszczem. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 15.04.12, 09:34 mama303 napisała: > Ale to może być jedyna okazja żeby teks literacki dziecka zobaczył ktos inny ni > ż stały nauczyciel polskiego. Ale i tak nie ma jak przekazać tej opinii. Egzaminator sprawdza prace anonimowe, nawet chyba nie wie, z której szkoły. Mógłby może coś napisać na arkuszu "Objawiłeś wielki talent" ale szanse, że uczeń to przeczyta są znikome. Btw ciekawe w jaki sposób egzaminator miałby wyrokować o wybitnym talencie po przeczytaniu góra 1 kartki tekstu? Zapewniam, że w ciągu kilku lat nauczyciel polskiego zobaczył tekstów tego ucznia znacznie więcej. Nawet gdyby były punkty za "wybitny talent" - byłaby to ocena mocno uznaniowa. Jest to zapewne sprzeczne z zamysłami MEN, które wszystkie wyniki chciałoby sprowadzić do postaci mierzalnej - takiej, żeby dało wyliczyć się z tego EWD . Rozwiązaniem byłoby chyba tylko robienie egzaminów do gimnazjum - dla osób spoza rejonu lub w gimnazjum bez rejonu. Ale wtedy idea sprawdzianu 6-klasistów straciłaby wogóle sens - przynajmniej z punktu widzenia rodziców i 6-klasistów (o ile taki sens istnieje). Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty 12.04.12, 21:49 Myślę, że od wyławiania talentów to są jednak nauczyciele, a nie egzaminatorzy. Przecież oni chyba nawet nie wiedzą, że sprawdzają pracę x ze szkoły y... A w punktach z egzaminu nie ma czegoś takiego jak 'wybitny talent literacki'. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 08:25 morekac napisała: > Myślę, że od wyławiania talentów to są jednak nauczyciele, a nie egzaminatorzy. Egzaminatorzy to przecież sa nauczyciele. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 11:01 mama303 napisała: > morekac napisała: > > > Myślę, że od wyławiania talentów to są jednak nauczyciele, a nie egzamina > torzy. > > Egzaminatorzy to przecież sa nauczyciele. Podczas sprawdzania nie są nauczycielami tylko egzaminatorami. Ich zadaniem jest prawidłowo ocenić prace uczniów. Odpowiedz Link Zgłoś
mama303 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 11:47 jakw napisała: > Podczas sprawdzania nie są nauczycielami tylko egzaminatorami. Ich zadaniem jest prawidłowo ocenić prace uczniów. jedno drugiego nie wyklucza! Odpowiedz Link Zgłoś
marzec76 Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 21:45 Może wykluczać. Egzaminator ma sprawdzać nie jak nauczyciel oceniający pracę swojego ucznia, ale zgodnie z kluczem przekazanym przez CKE. Musi się ustosunkować do ich wytycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: sprawdzian szóstoklasisty 15.04.12, 09:22 Raczej wyklucza. Egzaminator ma sprawdzać zgodnie z wytycznymi CKE - oceny muszą być porównywalne. Zgodnie z tym przy wypracowaniu jest x punktów za zgodność z tematem, y za poprawność gramatyczną i ortograficzną, z za kompozycję itp. Za objawienie wielkiego talentu dodatkowych punktów nie ma. Za zadanie jest np. 10 punktów i ani punkta więcej. Jeśli inny uczeń napisze to opowiadanie poprawnie, zgodnie z kryteriami oceny to dostanie te 10 punktów, nawet objawiając tylko talent potrzebny do poprawnego wypełnienia kwestionariusza. Jeśli uczeń, poniesiony talentem, straci poczucie czasu i nie dokończy opowiadania lub zboczy z tematu- będzie miał punkty odjęte. Podobnie utalentowany matematycznie uczeń będzie miał odjęte punkty za zły wynik. I nikt mu nie doda dodatkowych za umiejętności ponadprogramowe . Można oczywiście dyskutować czy tak powinno być, ale tak to działa. Odpowiedz Link Zgłoś
scher Re: sprawdzian szóstoklasisty 05.04.12, 17:05 kjagoda napisała: > Mój syn z kolei, w ostatnim zadaniu dot. niespodzianki dla domowników opisał > sytuację, że chłopiec odkrył w sobie talent na usprawnianie domowych sprzętow. > Taki szalony wynalazca znaczy... Telewizor wybuchał I to była ta miła niespodzianka? Odpowiedz Link Zgłoś
azile.oli Re: sprawdzian szóstoklasisty 14.04.12, 11:33 Jako polonistka stwierdzam z żalem, że na egzaminach polot doceniany nie jest i można sobie nim raczej zaszkodzić. Swoim dzieciom polecałam pisanie jak najmniej rozbudowanych zdań i unikanie zbyt literackiego języka. Niestety, za to nie dostanie się dodatkowych punktów, a przez przypadek można je stracić. Jednak, co do przykładu z wybuchającymi sprzętami domowymi : przykro mi, ale cała praca może zostać potraktowana, jako nie na temat, chyba, że w zakończeniu autor udowodnił, że wszyscy domownicy odczuli te innowacje, jako miłe. Jeśli przypadkiem najpierw zostało napisane, że ktoś podskoczył ze strachu, czy się przeraził, ale potem go to bawiło, to już trudno uznać, że praca jest zgodna z tematem, aczkolwiek dużo zależy od sprawdzającego (i wcale nie od jego poczucia humoru, tylko od dobrej woli). Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 18:03 Dzisiaj do szkół podane zostały wyniki ze sprawdzianu. Odpowiedz Link Zgłoś
viki711 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 18:19 moja córka już wie, dostała 35 pkt i była z siebie dumna bo to był drugi wynik w klasie, ja pogratulowałam, ale nie do końca byłam zadowolona, potem przeczytałam, że w tym roku sprawdzian był trudniejszy niż w zeszłym roku, średnia ogólnopolska to 23pkt, więc chyba może być z siebie dumna. Odpowiedz Link Zgłoś
jusytka Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 18:42 Ani ja, ani moje dziecko wyników jeszcze nie zna. Odpowiedz Link Zgłoś
martag2 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 20:44 U nas dziś podano wyniki, w szkole, padł max. czyli 40pkt, większość dzieci powyżej 30pkt, moja 33pkt, co bardzo nas cieszy i do wybranego, przez córkę, gim. wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 21:02 W szkole mojego syna max wyniósł 36 pkt. Syn zdobył 35-też jestem bardzo zadowolona Odpowiedz Link Zgłoś
renata28 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 28.05.12, 21:48 A czy gdzieś publikują wyniki, tzn, jaka była średnia, w której szkole Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 29.05.12, 09:50 To na razie wyniki surowe. W Warszawie średnie szkół publikują w okolicach listopada (na stronie biura edukacji) - w tej chwili można sprawdzić wyniki z lat ubiegłych. Na stronie CKE wyniki z województw pojawiają się w okolicach wakacji (chyba) Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 29.05.12, 09:44 Teoretycznie można sprawdzić na stronie, ale trzeba mieć kod (moje dziecię zgubiło ). Zajrzyj do sekretariatu - tam powinni ci podać. Odpowiedz Link Zgłoś
otira Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 29.05.12, 12:25 w szkole mojego syna podali nastepujace wyniki: Średnia dla szkoły - 34,17 Średnia dla Ursynowa - 29,75 Średnia dla pow. warszawskiego - 27,34 pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kjagoda Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 29.05.12, 22:53 My od tego wybuchającego telewizora Syn miał 35 pkt. Średnia jego klasy to ponad 34 pkt. Najniższy wynik w klasie to 29 pkt, najwyższy 40 pkt. Odpowiedz Link Zgłoś
dzieciata.renata Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 30.05.12, 16:55 Moja córka zdobyła 28 pkt. W klasie jedna osoba 40 i to był jedyny maksymalny wynik w szkole, dwie 39, jedna 38, reszta w większości powyżej 30 punktów, cztery osoby poniżej 20 punktów. Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 31.05.12, 09:16 Tak z ciekawości pytam: odjęli mu coś za te wybuchające telewizory czy też nie? Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 01.06.12, 14:59 Do szkół przychodzi tylko informacja o zdobytych w sumie punktach. Ile punktów za co niestety nie wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 02.06.12, 07:13 Nieprawda, są podrubryczki za czytanie, pisanie, rozumowanie, korzystanie z informacji, wykorzystanie wiedzy w praktyce. I jeśli dziecko nie ma odjętych punktów za pisanie, to chyba można założyć, że wybuchające sprzęty domowe nic mu nie obniżyły... Odpowiedz Link Zgłoś
iwek33 Re: sprawdzian szóstoklasisty- wyniki 02.06.12, 11:04 morekac napisała: > Nieprawda, są podrubryczki za czytanie, pisanie, rozumowanie, korzystanie z inf > ormacji, wykorzystanie wiedzy w praktyce. I jeśli dziecko nie ma odjętych punkt > ów za pisanie, to chyba można założyć, że wybuchające sprzęty domowe nic mu nie > obniżyły... A gdzie te rubryczki? Bo ja, jako rodzic otrzymałam tylko informację, że do szkoły mailowo przyszły wyniki z egzaminu i suma punktów jest taka a taka. Oficjalne zaświadczenie ma przyjść za dwa tygodnie. I jako rodzic mam dwa tygodnie na ewentualne uwagi, z tym, że jeśli są takowe muszę pojechać do OKE. Odpowiedz Link Zgłoś