Proste zadanie szkolne:)

17.12.12, 15:36
Klasa druga zadanie banalnie proste, ale jak wytłumaczyć prawidłową odpowiedź. Dzieci wyjechały na kolonie 12 sierpnia. Do domu wróciły 24 sierpnia. Ile dni były na koloniach.
odp. 1. 13 licząc z dniem wyjazdu i przyjazdu 60% dzieci dało taką opdowiedź
odp. 2. 12 dni liczone bez dnia kiedy wróciły odpowiedź nauczycielki.
odp 3. 11 dni liczone bez dni wyjazdu i powrotu 40% dzieci dało taką odpowiedź.
Teraz muszę dziecku wyjaśnić jak się to liczy prawidłowo. Niby prostesmile
    • marcin.slawski Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 15:43
      12 sierpnia dzieci były na koloniach ? Były, bo w tym dniu przyjechały. 24 sierpnia były ? Tak, bo w tym dniu z niej wyjechały.
      Policzyć na palcach i wyjdzie 13 smile
      Gdyby uwzględniane były pełne dni jako doby, dzieci były ich 12, jednak mowy o tym nie ma.
      Na pewno odpowiedź nauczycielki, że nie liczy się dnia wyjazdu jest błędna i niepotrzebnie myląca dla dzieci. Już lepiej, gdyby powiedziała, że 24-12 = 12.
      • mama_pinki Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 16:10
        Jak to wyjasnić z pewną siebie nauczycielką. Nie chodzi tu nawet o ocenę jakie dzieci wszystkie dostały z tego zadania, ale o fakt, że jeśli przyjmą za pewnik taki sposób liczenia to według mnie poważny błąd.
        • marcin.slawski Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 16:27
          Zapewne chodzi o matematyczny zapis: 24 dzień miesiąca - 12 dzień miesiąca = 12 dni. Pani może miała gotowe odpowiedzi, lecz uzasadnienie znalazła swoje i niestety niezbyt trafione i logiczne uncertain
          Można w inny "łopatologiczny" sposób wytłumaczyć to dziecku. 13 lipca dzieci były cały jeden dzień na kolonii, 14 lipca były dwa dni... Aż dojdziecie do 24 lipca. Wyjdzie 12 dni i tutaj można wskazać, że po to jest matematyka, aby to policzyć szybciej, czyli 24-12 =12. Zapewne autorowi zadania o to właśnie chodziło.
          Niestety wywód nauczycielki jest chybiony i może sporo namieszać dzieciom w głowach sad
    • gosiekbia Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 16:34
      teoretycznie 12 smile
      praktycznie 13 smile
      ...ale tak serio to niech nauczyciel dokładnie sam wyjaśni ! ile i dlaczego a nie tylko podaje odp. - to Jego obowiązek wink
      • mamusia1999 Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 17:17
        moze nie az tak teoretycznie. sek byc moze w tym, ze pani liczy "dobe hotelowa", jak biuro podrozy, a nie dni kalendarzowe jak pracownik liczacy dni urlopu. jesli policzyc, ze dzieci byly od 12.08 o 10.00 (wyjazd) do 13.08. o 10.00 (koniec pierwszej doby hotelowej) i potem tak do konca kolonii, to faktycznie wychodzi 12. czyli dzien trwania kolonii nie pokrywa sie z dniem kalendarzowym /astronomicznym tylko obejmuje okresy 24 godz. liczone od momentu rozpoczecia kolonii. ale to musialo byc wyjasnione na lekcji, bo na pierwszy rzut oka dzieci byly na kolonii i pierwszego i ostatniego dnia.
        widze rowniez mozliowsc, ze pani w kluczu ma 12 (liczone "hotelowo") a ze sama nie zajarzyla, to sobie wymyslila, ze ostatniego dnia sie nie liczy.
        • mysz1978 Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 19:09
          tego typu zadania zawsze sprawiaja problem uncertain nawet nauczycielom big_grin
          Niby liczy sie bez dnia wyjazdu na wakacje ale z dniem powrotu i wtedy wychodzi liczba identyczna z liczba nocy spedzonych poza domem. Oczywiscie pod warunkiem ze w zadaniu nie ma czegos w stylu ze ktorykolwiek wyjazd mial miejsce nocą uncertain
    • budzik11 Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 19:08
      Ja myślę, że w tym wypadku najprostsze rozwiązanie jest najbardziej skuteczne (drugoklasiści nie wnikają raczej - czuje tu paluszki rodziców - czy z wyjazdem, czy z dojazdem, z powrotem itp) - czyli 24-12=12 - bez filozofowania i kombinowania.
    • jakw Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 20:13
      O ile mogę zgodzić się, że odpowiedź to pewnie 12 (może rzeczywiście tak wychodzi w tych dobach hotelowych), o tyle argumentacja nauczycielki jest dla mnie całkowicie nieprzekonująca. Skoro liczy bez dnia, kiedy dzieci wróciły, to powinno być też bez dnia, kiedy dzieci na kolonie jechały - > wtedy wychodzi punkt 3, czyli dzieci na koloniach nie licząc dojazdu . Z puntktu widzenia dzieci - całkiem słuszne liczenie, kto bym tam liczył dojazd . Chyba że perspektywa powrotu do domu skutecznie skraca kolonie wink
      13 dni wychodzi z kolei z punktu widzenia rodziców, którzy pozbyli się na tyle pociech z domu.
    • paszczakowna1 Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 22:02
      > Teraz muszę dziecku wyjaśnić jak się to liczy prawidłowo. Niby prostesmile

      Tu nie ma "prawidłowo". Wszystko zależy od tego:

      a) czy liczymy z dojazdem czy bez;
      b) jak długi jest dojazd (może godzina, a może dziesięć);
      c) jak rozumieć słowo "dzień" w zdaniu "Ile dni były na koloniach" - czy to doba, czy dzień w sensie od rana do wieczora;
      d) o której godzinie wyjechały i wróciły.

      Z takimi danymi jak w zadaniu nawet księgowa-specjalistka od rozliczania delegacji służbowych nie da rady.
      • mysz1978 Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 23:09
        zycie byloby prostsze gdyby w tresci zadania pojawil sie jeden dodatkowy wyraz - wtedy zadanie byloby oczywiste. Zamiast pytac "ile dni dzieci spedzily na wakacjach?" mozna spytac "ile PEŁNYCH dn idzieci spedzily na wakacjach?" smile I kazdy policzylby wink
        • marcin.slawski Re: Proste zadanie szkolne:) 17.12.12, 23:17
          Proponuję małą przeróbkę zadania, dopasowując je do nadchodzącego tygodnia:
          Pani nauczycielka pracowała w szkole od 17 do 21 grudnia 2012. Ile dni pracowała Pani ?
          Idę o zakład, że tok rozumowania Pani zmieni się diametralnie smile))
          • mama-ola Re: Proste zadanie szkolne:) 18.12.12, 09:02
            Dobre! smile
      • obasic Re: Proste zadanie szkolne:) 04.01.13, 10:23
        > Z takimi danymi jak w zadaniu nawet księgowa-specjalistka od rozliczania delega
        > cji służbowych nie da rady.

        Dobre wink

    • mama-ola Re: Proste zadanie szkolne:) 18.12.12, 09:07
      > odp. 1. 13 licząc z dniem wyjazdu i przyjazdu 60% dzieci dało taką opdowiedź
      > odp. 2. 12 dni liczone bez dnia kiedy wróciły odpowiedź nauczycielki.
      > odp 3. 11 dni liczone bez dni wyjazdu i powrotu 40% dzieci dało taką odpowiedź

      Wszystkie te odpowiedzi da się obronić. Ale to by trzeba było rozmawiać i tłumaczyć, może rozrysować kartki z kalendarza. Generalnie - jest nad czym dyskutować i nauczycielka powinna poświęcić temu trochę czasu, bo obliczenia kalendarzowe są trudnym zagdnieniem.
    • jagabaga92 Re: Proste zadanie szkolne:) 18.12.12, 09:18
      Ile dni b
      > yły na koloniach.

      Moim zdaniem "na koloniach", czyli w tym przypadku poza domem - bo wychodząc z domu dziecko bierze swoją walizkę kolonijną i w momencie gdy walizka i dziecko przekraczają próg domu, zaczynają się kolonie - nieważne, że rozpoczynają się podróżą. Podróż może trwać godzinę, więc dzień podrózy będzie jednocześnie pierwszym dniem "pobytowo-kolonijnym". Zatem prawidłowa odpowiedź: 13 dni.

      Eh, ci autorzy zadań i ich "klucze"...uncertain
    • jotde3 Re: Proste zadanie szkolne:) 18.12.12, 10:25
      mama_pinki napisała:

      > Klasa druga zadanie banalnie proste, ale jak wytłumaczyć prawidłową odpowiedź.
      > Dzieci wyjechały na kolonie 12 sierpnia. Do domu wróciły 24 sierpnia. Ile dni b
      > yły na koloniach.
      > odp. 1. 13 licząc z dniem wyjazdu i przyjazdu 60% dzieci dało taką opdowiedź
      > odp. 2. 12 dni liczone bez dnia kiedy wróciły odpowiedź nauczycielki.
      > odp 3. 11 dni liczone bez dni wyjazdu i powrotu 40% dzieci dało taką odpowiedź
      > .
      > Teraz muszę dziecku wyjaśnić jak się to liczy prawidłowo. Niby prostesmile

      na koloni były 13 dni .
      od wyjazdu do powrotu mineło 12 dni .
      tylko na miejscu spędziły 11 całych dni ( ale już dób może być 12 - zależy od godziny przyjazdu i wyjazdu )
      odpowiedż którą podaje nauczycielka jest wiec na inne pytanie a jej uzasadnienie kompletnie bzdurne .
      • morekac Re: Proste zadanie szkolne:) 18.12.12, 20:47
        Organizator policzy kolonie jako najdłuższe możliwe - czyli 13 dni.... i tak też da w reklamie.
        Z kolei uczestnik stwierdzi, że na koloniach był pełnych 11 dni, a reszta to dojazd... Rodzic też stwierdzi, że miał tylko 11 dni wakacji od dziecka.
        Zaś ośrodek dostanie kasę za 12 noclegów.
        • jotde3 Re: Proste zadanie szkolne:) 19.12.12, 08:46
          morekac napisała:

          > Organizator policzy kolonie jako najdłuższe możliwe - czyli 13 dni.... i tak te
          > ż da w reklamie.
          > Z kolei uczestnik stwierdzi, że na koloniach był pełnych 11 dni, a reszta to do
          > jazd... Rodzic też stwierdzi, że miał tylko 11 dni wakacji od dziecka.
          > Zaś ośrodek dostanie kasę za 12 noclegów.

          tak jest, samo życie smile)
    • mnb0 Re: Proste zadanie szkolne:) 03.01.13, 13:10
      > Klasa druga zadanie banalnie proste
      Banalnie proste? To jest zadanie glebszej natury filozoficznej. Wszystkie odpowiedzi sa dobre i mozna je uzasadnic.
      • inx123 Re: Proste zadanie szkolne:) 03.01.13, 20:51
        z doświadczeniawink...powiedziałabym że 12....wyjazd na kolonię o 8.00 na miejscu ok 13wink....zostaje połowa dnia na wygłupy..wink.....powrót ..wyjazd 8,30 rano.......w domku o 13.....więc dzień straconywink...może pani miała podobniewink
    • mnb0 Re: Proste zadanie szkolne:) 05.01.13, 11:25
      Daj pani takie zadanie:
      Na plycie DVD sa odcinki serialu 4-7. Ile jest odcinkow na plycie?
      Wg pani zapewne 3? smile
Inne wątki na temat:
Pełna wersja