Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa

23.04.15, 10:45
Z 4 wyrazów dzieci miały wykreślić jeden, który nie pasuje do pozostałych. Przykład: chleb, kapusta, mięso, wiadro => wykreślamy wiadro.
Problematyczny okazał się zestaw: oskrzela, płuca, krtań, tchawica.
Problematyczny, bo w podręczniku dzieci miały rozrysowany układ oddechowy, który zawierał wszystkie z ww. W związku z czym mój syn "zgłupiał". Ja, jeśli coś musiałabym wybrać, wybrałabym krtań, bo krtań oprócz oddychania bierze też udział w mówieniu, krtań można ominąć w procesie oddychania (tracheotomia). Natomiast nauczycielka powiedziała, że należało wykreślić płuca, ponieważ krtań, tchawica i oskrzela to części dróg oddechowych, natomiast płuca to narząd oddechowy. A co Wy wykreślilibyście i dlaczego?
Używany podręcznik "Tajemnice przyrody" wyd. Nowa Era
    • anel_ma Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 11:06
      tak jak nauczycielka - oskrzela, krtań i tchawica to górne drogi oddechowe, a płuca - dół/narząd itp
      (tak na babski rozum biologiczny)
    • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 11:29
      Wykreślasz płuca, bo nie należą do dróg oddechowych tylko razem z drogami oddechowymi tworzą układ oddechowy .
      Podobna sytuacja dotyczy układu pokarmowego gdzie wątroba, trzustka i ślinianki nie wchodzą w skład przewodu pokarmowego ale razem z przewodem pokarmowym tworzą układ pokarmowy
      • jagabaga92 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 11:32
        >Wykreślasz płuca, bo nie należą do dróg oddechowych tylko razem z drogami oddechowymi tworzą układ oddechowy

        A co z rysunkiem układu oddechowego zawierającym wszystkie wymienione elementy? Przypomnę, że pytanie miało być na marę 4-klasisty.
        • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 11:43
          kluczowymi słowami są układ oddechowy i drogi oddechowe. Płuca należą do układu oddechowego, ale nie należą do dróg oddechowych. Jest to wyjaśnione w podręczniku do klasy czwartej, tak samo jak jest wyjaśniona różnica między układem pokarmowym a przewodem pokarmowym.
        • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 00:14
          Tak na dziecięcy rozum:
          Płuca to narząd w którym następuje wymiana gazowa.
          Tchawica, oskrzela i krtań, to tylko rurki (drogi oddechowe), którymi powietrze dostaje się do płuc.
          Płuca do wyrzucenia, bo nie są drogami oddechowymi.
          • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 00:15
            Płuca razem z drogami oddechowymi tworzą układ oddechowy.
          • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 09:56
            e-kasia27 napisała:

            > Płuca do wyrzucenia, bo nie są drogami oddechowymi.

            ale to wg tego przedziwnego podręcznika bo jest to ostatni odcinek dróg oddechowych.
            • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 20:08
              Czy możesz podać podręcznik w którym płuca zaliczane są do dróg oddechowych ?
              • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 14:06
                tak płuca do ostatni odcinek dolnych dróg oddechowych, za wikipedią np.

                Drogi oddechowe (łac. tractus respiratoriae) - elementy układu oddechowego, poprzez które powietrze dostaje się i wydostaje z płuc.

                Powietrze przechodząc przez drogi oddechowe zostaje oczyszczone, nawilżone oraz ogrzane.

                Drogi oddechowe dzieli się na:

                górne (jama nosowa, zatoki przynosowe, gardło),
                dolne (krtań, tchawica, oskrzela, oskrzeliki, pęcherzyki płucne).
                • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 16:40
                  Ja prosiłam o tytuł i autora podręcznika, a nie o tekst z wikipedii która tworzona jest przez internautów.
                  • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 19:42
                    makurokurosek napisała:

                    > Ja prosiłam o tytuł i autora podręcznika, a nie o tekst z wikipedii która tworz
                    > ona jest przez internautów.

                    Anatomia i Fizjologia człowieka W.Sylwanowicz, A.Michajlik, W.Remotowski.
                    • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 00:23
                      Może warto więc abyś przypomniała sobie tą książkę.
                      Cytat z wymienionego przez ciebie podręcznika

                      "W skład układu oddechowego wchodzą górne i dolne drogi oddechowe oraz właściwy narząd oddechowy- płuca. Do dróg oddechowych górnych zaliczamy: jamę nosową i gardło, będące jednocześnie składnikiem dróg pokarmowych. Do dróg oddechowych dolnych należą : krtań, tchawica i oskrzela. Drogi oddechowe kończą się w płucach "

                      Jeżeli droga do lasu kończy się w lesie to czy las jest drogą czy lasem?

                      • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 06:20
                        Jeżeli las to płuca (zielone ), to drzewa to pęcherzyki płucne. Jeżeli pęcherzyki płucne to drogi oddechowe (wg. niektórych), to drzewa są drogami oddechowymi, a jak wiadomo skądinąd - las to drzewa. Stąd otrzymujemy, że las to drogi oddechowe czyli płuca to też drogi oddechowe. Proponuję nie iść w taki analogie, bo udowodnić można wszystko.
                        Nie, żebym się upierała, co tam jest czym w płucach - mnie się tylko nie podobają takie pytania. Ten typ pytań dla ścisłości. A dlaczego - to piękną ilustrację dała Kotula.
                      • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 20:03
                        makurokurosek napisała:

                        > Jeżeli droga do lasu kończy się w lesie to czy las jest drogą czy lasem?
                        problem w tym, że jak sama piszesz droga kończy się W środku lasu i możesz dalej wejśc, podobnie jest z powietrzem. Płuca nie stanowią żadnej granicy dla przechodzącego powietrza, powietrze dalej wchodzi, do wnętrza pęcherzyków.
                        • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 20:36
                          łuca nie stanowią żadnej granicy d
                          > la przechodzącego powietrza, powietrze dalej wchodzi, do wnętrza pęcherzyków.

                          Problem w tym, że nie jest to już droga. Tak samo w lesie gdy droga się kończy możesz iść między drzewami ale nie jest to już droga tylko las.
                          Płuca to jedyny element układu oddechowego w którym dochodzi do wymiany gazowej. Jeżeli płuca byłyby drogami oddechowymi musiałby spełniać dokładnie taką samo rolę jak jama nosowa czy krtań, spełniają jednak zupełnie inną rolą. Dziwne, że trzeba to tłumaczyć komuś kto kończył kierunek przyrodniczy.
                          • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 20:49
                            makurokurosek napisała:

                            > Problem w tym, że nie jest to już droga. Tak samo w lesie gdy droga się kończy
                            > możesz iść między drzewami ale nie jest to już droga tylko las.

                            Jak to, nie widziałaś drogi w lesie? nie poruszasz się dalej? Masz jakiś mur?

                            > Płuca to jedyny element układu oddechowego w którym dochodzi do wymiany gazowej

                            no i co z tego, ze tam dochodzi do wymiany gazowej?, żeby doszło to powietrze musi wejść do tych pęcherzyków, czyli pokonać pewna drogę.....ODDECHOWĄ, która tak naprawdę kończy się na ścianie tego pęcherzyka.
                            • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 21:07
                              > Jak to, nie widziałaś drogi w lesie? nie poruszasz się dalej? Masz jakiś mur?

                              Nigdy nie spotkałaś się z sytuacją gdzie droga się kończy?

                              "> no i co z tego, ze tam dochodzi do wymiany gazowej?, żeby doszło to powietrze m
                              > usi wejść do tych pęcherzyków, czyli pokonać pewna drogę.....ODDECHOWĄ,

                              Owszem musi pokonać drogi oddechowe : czyli konkretnie jamę nosową, gardło krtań, tchawice i oskrzela. BO TO SĄ DROGI ODDECHOWE.
                              W DROGACH ODDECHOWYCH NIE DOCHODZI DO WYMIANY GAZOWEJ, PEŁNIĄ WIĘC INNĄ FUNKCJĘ NIŻ PŁUCA.


                              • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 21:18
                                makurokurosek napisała:

                                > Nigdy nie spotkałaś się z sytuacją gdzie droga się kończy?

                                ale nie w płucach, do płuc powietrze dalej wchodzi

                                > W DROGACH ODDECHOWYCH NIE DOCHODZI DO WYMIANY GAZOWEJ, PEŁNIĄ WIĘC INNĄ FUNKCJĘ
                                > NIŻ PŁUCA.

                                każdy narząd układu oddechowego ma swoja funkcję., a przy okazji jest kolejnym odcinkiem dróg oddechowych, na płucach drogi oddechowe się kończą, pęcherzyki płucne są ostatnim odcinkiem tych dróg.

                                • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 21:21
                                  To w takim razie jakie funkcje spełnia jama nosowa , a jakie oskrzela.
                                  • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 22:43
                                    Makurokurosek daj spokój, mama 303 studiowała nauki przyrodnicze, więc wie lepiej, lepiej nawet od podręcznika, który sama wybrała na udowodnienie swojej racji.

                                    Jak coś przekracza możliwości intelektualne człowieka, to żebyś na rzęsach stanęła, to on i tak nic nie zrozumie i będzie się upierał przy swoim.

                                    Ciekawe na jakiej to uczelni można studiować nie rozumiejąc co się studiuje.
                          • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 23:26
                            makurokurosek napisała:


                            >
                            > Problem w tym, że nie jest to już droga. Tak samo w lesie gdy droga się kończy
                            > możesz iść między drzewami ale nie jest to już droga tylko las.
                            Ale przejść możesz tak jak i po drodze. Jeśli chcesz coś udowadniać to analogie z lasem chyba się do tego nie nadają.

                            > Płuca to jedyny element układu oddechowego w którym dochodzi do wymiany gazowej
                            A IV-klasiści wiedzą co to dokładnie ta wymiana gazowa? Prawdopodobnie brakuje im jednak trochę wiedzy z fizyki.
                            > . Jeżeli płuca byłyby drogami oddechowymi musiałby spełniać dokładnie taką samo
                            > rolę jak jama nosowa czy krtań, spełniają jednak zupełnie inną rolą.
                            A czy jama nosowa i oskrzela spełniają taką samą rolę? Nie. Więc to dość kiepski argument.
                            • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 00:07
                              > A czy jama nosowa i oskrzela spełniają taką samą rolę? Nie. Więc to dość kiepsk
                              > i argument.

                              Proszę więc abyś wymieniła jakie konkretnie funkcje spełnia jama nosowa, a jakie oskrzela.
                  • maksimum Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 05:19
                    makurokurosek napisała:

                    > Ja prosiłam o tytuł i autora podręcznika, a nie o tekst z wikipedii która tworz
                    > ona jest przez internautów.

                    Internauci to nie tylko buce spod budki z piwem ,ktorzy nie wiedza jak dokonac wpisow w Wikipedii a gdyby nawet ktos im powiedzial to zostalyby szybko skasowane.
                    Internauci to sa rowniez profesorowie i naukowcy.
                    Ja tez dokonalem kilku wpisow w Wikipedii i zaden nie zostal skasowany.
          • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 16:34
            e-kasia27 napisała:


            > Płuca do wyrzucenia, bo nie są drogami oddechowymi.
            Tak na babski rozum: co wolisz, żeby ci wycięli ...
            • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 14:07
              jakw napisała:

              > e-kasia27 napisała:
              >
              >
              > > Płuca do wyrzucenia, bo nie są drogami oddechowymi.
              > Tak na babski rozum: co wolisz, żeby ci wycięli ...

              wg e-kasi27 i podręcznika nowej ery powietrze do płuc poprostu nie dochodzi smile
              • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 21:38
                No jak nie dochodzi??
                Właśnie dochodzi DROGAMI ODDECHOWYMI - do płuc, które są narządem(nie drogami oddechowymi), w którym następuje wymiana gazowa.

                Czy to naprawdę tak trudno pojąć, że płuca to narząd, tak samo, jak serce, wątroba, trzustka... - a reszta układu oddechowego, to tylko rurki(drogi oddechowe), które doprowadzają powietrze do tego narządu?
                • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 01:22
                  e-kasia27 napisała:

                  > Czy to naprawdę tak trudno pojąć, że płuca to narząd, tak samo, jak serce, wątr
                  > oba, trzustka... - a reszta układu oddechowego, to tylko rurki(drogi oddechowe
                  > ), które doprowadzają powietrze do tego narządu?
                  A ja jestem ciekawa czy IV-klasiści na pewno wiedzą i rozumieją co to jest narząd...
                  Bo mi do definicji narządu z Wikipedii (na którą to wiki powołujesz się niżej wink) pasuje podejrzanie dużo rzeczy, z tchawicą włącznie. Zresztą ta sama wikipedia twierdzi, że tchawica jest narządem...
                  • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 16:33
                    Po pierwsze wikipedia nie jest tworzona przez profesjonalistów, każdy może do niej coś dopisać nie jest więc wiarygodnym źródłem. Jeżeli już ktoś się powołuje na wikipedię, to powinien zwrócić uwagę, że nawet ona rozdziela układ oddechowy na drogi oddechowe i płuca. Idąc więc za definicją dróg oddechowych z wikipedii drogi oddechowe to to samo co układ oddechowy, czemu jednak wikipedia w definicji układu oddechowego zaprzecza.
                    Przy nauce proponuję jednak opierać się na książkach, aniżeli na niezweryfikowanych informacjach dostępnych na wiki.

                    • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 19:31
                      Ale to e-kasia powoływała się na wikipedię jako dowód , że podręcznik nic nie kręci wink . A z tego typu pytaniami to jest tak, że w jednym podręczniku będzie wypunktowane tak, w innym podkreślone będzie co innego, a układacz innych testów będzie sobie dumał nad pytaniami niekoniecznie zaopatrzony w którykolwiek z tych podręczników.
                      ---
                      Wiesz, co myślę ? - powiedziała Anna - Myślę, że to wszystko, co napisane było w gazecie, to kłamstwo. Bo to zupełnie wszystko jedno jak się mówi do małych dzieci. Czy się mówi łagodnie i uprzejmie, czy się na nie krzyczy, robią i tak, co chcą.
                • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:33
                  e-kasia27 napisała:

                  > No jak nie dochodzi??
                  > Właśnie dochodzi DROGAMI ODDECHOWYMI - do płuc, które są narządem(nie drogami o
                  > ddechowymi), w którym następuje wymiana gazowa.
                  no jeśli twierdzisz że to nie sa drogi oddechowe to nie powinno dochodzić smile
                  • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 16:37
                    Zgodnie z tym co napisałaś w drogach oddechowych powietrze zostaje oczyszczone, nawilżone i ogrzane. Chcesz powiedzieć, że w płucach powietrze sie ogrzewa i oczyszcza.
                    • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 19:49
                      makurokurosek napisała:

                      > Zgodnie z tym co napisałaś w drogach oddechowych powietrze zostaje oczyszczone,
                      > nawilżone i ogrzane. Chcesz powiedzieć, że w płucach powietrze sie ogrzewa i o
                      > czyszcza.

                      to jest ostatni odcinek dróg oddechowych, temperatura tam nie spada a zanieczyszczenia czasem tez docierają.
                • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 19:46
                  e-kasia27 napisała:

                  >
                  > Czy to naprawdę tak trudno pojąć, że płuca to narząd, tak samo, jak serce, wątr
                  > oba, trzustka... - a reszta układu oddechowego, to tylko rurki(drogi oddechowe
                  > ), które doprowadzają powietrze do tego narządu?
                  Krtań też jest narządem - przynajmniej tak twierdzi akademicki podręcznik biologii , który przed chwilą zgarnęłam starszej latorośli...
                  • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 20:42
                    Ani w krtani, ani w jamie nosowej , gardle czy oskrzelach nie dochodzi do wymiany gazowej. Zadaniem dróg oddechowych jest transport, oczyszczenie, ogrzanie i nawilżenie powietrza.
                    Zadaniem płuc wymiana gazowa.
                    Tak więc drogi oddechowe pełnią inną funkcję niż płuca.
                    • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 22:51
                      Otóż to, ale to jest zbyt trudne do zrozumienia nawet dla tych, którzy studiują nauki przyrodnicze, a co dopiero dla takiego biednego, malutkiego czwartoklasisty!
                      Po co w ogóle takim małym dzieciom zaprzątać głowę, jakimiś płucami??
                      Z przyrodą precz ze szkoły!! - to zbędny balast dla dziecka.
                      • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 23:38
                        Po co zaprzątać głowę wykuwaniem co skreślić? Bo bez wykucia "co autor miał na myśli" rozumować można różnie - skreślając choćby krtań. Podejrzewam, że im więcej się wie nt układu oddechowego tym kombinować można bardziej.
                      • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 07:49
                        no cóz jak ktos opiera cała swoja wiedzę na podreczniku 4 klasisty niezbyt wysokich lotów zresztą to rzeczywiście niech wbije sobie i dziecku do głowy, że płuca kompletnie nie pasują do całego układu oddechowego i innych jego narządów.
                        • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 09:00
                          Do układu oddechowego pasują, ale nie pasują do dróg oddechowy bo spełniają inne funkcje. Jeżeli ktoś mimo ukończenia studiów przyrodniczych nie widzi różnicy w funkcjach to można zastanawiać się co za studia kończył.
                          • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 12:47
                            Takie pytania - a właściwie odpowiedź wyłącznie wg klucza- zabijają samodzielne myślenie. Ktoś wymyśli, że krtań. Albo płuca, ale z innego powodu. Odpowiedź jest uznana za błędną - nic dziwnego, że potem boją się pomyśleć i zaproponować nieoczywiste rozwiązanie.

                            naukonauci.blog.polityka.pl/2014/04/01/placz-nad-pisa/
                          • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 16:56
                            makurokurosek napisała:

                            > Do układu oddechowego pasują, ale nie pasują do dróg oddechowy bo spełniają inn
                            > e funkcje. Jeżeli ktoś mimo ukończenia studiów przyrodniczych nie widzi różnicy
                            > w funkcjach to można zastanawiać się co za studia kończył.

                            a Ty ślepo zachwycasz się bzdurą i powtarzasz ją radośnie bo....jest w podręczniku. Jak najbardziej pasują do dróg oddechowych bo same są końcowa ich częścią. Ale nawet po Twojemu i podręcznikowemu: tu są drogi oddechowe -cięcię- a tu płuca, to te drogi oddechowe są po to aby powietrze dostało sie do płuc i sa to części scisle ze soba powiązane i zależne od siebie i to powinny dzieci zapamietać z lekcji /bo szczegółów pewnie za wiele nie zapamietają tylko ogólna orientację/ a nie to, że płuca nie pasują do krtani, tchawicy i oskrzeli.
                            To jest właśnie kwintesencja uczenia dzieci nieistotnych wydumanych, nikomu niepotrzebnych bzdur.
                            • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 18:15
                              > To jest właśnie kwintesencja uczenia dzieci nieistotnych wydumanych, nikomu nie
                              > potrzebnych bzdur.

                              Zapewne dlatego, mimo ukończenia kierunku przyrodniczego twoja wiedza w tym temacie jest mniejsza od tej której wymaga się od czwartoklasistów.
                              O ile formę pytania uważam za beznadziejną o tyle znajomość funkcji i budowy układu oddechowego uważam za ważne.
                    • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 23:32
                      Zadaniem krtani jest też generowanie dźwięków. Coś, co nie występuje w przypadku tchawicy, oskrzeli czy płuc. Więc dlaczego nie skreślić krtani? Bo akurat rozdział z układu oddechowego? A potem zdziwienie, że uczniowie nie kojarzą rzeczy z różnych działów.
    • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 11:52
      bez sensu są takie pytanie. Czego niby mają uczyć?
      • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 13:26
        Może czytania ze zrozumieniem. Fakt, że pytanie podchwytliwe
        • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 23.04.15, 14:13
          Ale to przyroda... wink
          • anel_ma Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 08:07
            w przypadku nauk przyrodniczych czytanie ze zrozumieniem jest dość istotne
            w zasadzie w przypadku wszystkich nauk wink
            • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 08:41
              Ale to pytanie jest idiotyczne, jako że powód wyrzucenia można interpretować na wiele sposobów. I to jest typowe pytanie do 3Z. Nie uczy czytania ze zrozumieniem (a jeśli ma to na celu, to może trzeba wyrzucać ze względu na budowę wyrazu, a nie funkcje organu ).
              Trzeba się tylko wstrzelić w klucz.
              • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 17:07
                Pytanie jest podchwytliwe, ale nie idiotyczne. Przy omawianiu każdego układu jest opis z czego dany układ się składa , dodatkowo jest to wytłuszczone. Tak więc w przypadku układu oddechowego jest dokładnie napisane, iż składa się on z dróg oddechowych i płuc.
                Jeżeli ktoś uczy się ze zrozumieniem będzie wiedział, że płuca nie należą do dróg oddechowych.
                Tak więc nie ma tu mowy o wstrzeleniu w klucz, tylko w zrozumieniu tematu.

                • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 18:36
                  makurokurosek napisała:

                  >Tak wię
                  > c w przypadku układu oddechowego jest dokładnie napisane, iż składa się on z d
                  > róg oddechowych i płuc.

                  ależ co Ty mówisz? płuca tez są drogami oddechowymi.
                  • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 18:46
                    Płuca są składnikiem układu oddechowego, ale nie są składnikiem dróg oddechowych.
                    Do dróg oddechowych należą
                    -jama nosowa
                    -gardło
                    -krtań
                    -tchawica
                    -oskrzela

                    I takiego podziału uczą się uczniowie klas czwartych. Zapewne w klasach wyższych dochodzi jeszcze podział na górne drogi oddechowe i dolne drogi oddechowe.
                    Pytanie ani nie wyskakiwało ponad poziom klasy czwartej, ani nie wymagało wstrzelenia sie w klucz.
                    • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 19:54
                      makurokurosek napisała:

                      > I takiego podziału uczą się uczniowie klas czwartych.

                      pytanie tylko po co? zwłaszcza że jest to nieprawda. Płuca sa ostatnim odcinkiem dróg oddechowych
                    • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 20:18
                      Jest idiotyczne, bo wyrwane z kontekstu (albo i nie wyrwane) może zbić z tropu. Ten wykreśli to, innemu nie będzie pasowało co innego (i nie chodzi wcale o budowę wyrazu, chociaż ta interpretacja też nie była jednostkowa 😄wink. W zależności od przyjętych kryteriów odpowiedzi mogą być różne. Moim zdaniem na takim pytaniu może wyłożyć się uczeń, który zna budowę układu oddechowego, tylko jego rozumowanie będzie inne niż autora pytania.
                      • mama_kotula Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 20:56
                        Cytat
                        Moim zdaniem na takim pytaniu może wyłożyć się uczeń, który zna budowę układu oddechowego, tylko jego rozumowanie będzie inne niż autora pytania.


                        Co więcej, na tym pytaniu może wyłożyć się uczeń z dużo większą wiedzą nt. anatomii człowieka, niż jego koledzy, którzy przeczytali jeden rozdział z podręcznika (i to, co w nim wytłuszczone).
                        I nie widzę tu kompletnie żadnego sprawdzenia, czy uczeń czyta ze zrozumieniem.
    • camel_3d ja bym wyrzucil krtan 23.04.15, 14:14
      bo konczy sie na "ń",
      a pozostale na "a"

      • morekac Re: ja bym wyrzucil krtan 23.04.15, 14:28
        smile
      • jagabaga92 Re: ja bym wyrzucil krtan 23.04.15, 14:34
        Rozłożyłeś mnie big_grinbig_grin
        • verdana Re: ja bym wyrzucil krtan 23.04.15, 18:30
          Idiotyczne pytanie. Dla klasy 4 - idiotyczne do kwadratu.
          • mamma_2012 Re: ja bym wyrzucil krtan 01.05.15, 19:39
            A dlaczego idiotyczne? Bo jakies dziecko miało wątpliwości czy masz bardziej sensowne uzasadnienie?
      • jakw Re: ja bym wyrzucil krtan 23.04.15, 19:06
        Ja też chciałam wyrzucić krtań z powodu, że ma tylko 1 sylabę.
        Skoro wyrzucamy wyraz to nie skupiamy się na jego znaczeniu tylko jego budowie.
    • tol8 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 16:36
      Zrobiliśmy tak jak wasza nauczycielka. Jest taki podział w tekście w tym rozdziale, zaraz na początku.
      • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 16:54
        tol8 napisała:

        > Zrobiliśmy tak jak wasza nauczycielka. Jest taki podział w tekście w tym rozdzi
        > ale, zaraz na początku.

        czyli generalnie chodzi o to, żeby znać dokładnie treść rozdziału z podręcznika wink
        • asia_i_p Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 19:35
          No, zakładając, że podręcznik zawiera istotne informacje, nie byłoby źle.
          • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 19:44
            asia_i_p napisała:

            > No, zakładając, że podręcznik zawiera istotne informacje, nie byłoby źle.

            problem zawiera rozmaite informacje. Te bardziej i mniej istotne, ciekawostki, podpisy pod ilustracjami, mapami itp. Bardzo mnie śmieszą takie pytania sprawdzające dokładnie co do joty informacje z podręcznika, ale tak, też sie spotkałam, np. uzupełnij luki w tekście /żywcem wyjęte z podręcznika/
            • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 19:46
              mama303 napisała:

              > problem zawiera rozmaite informacje.

              miało być: problem w tym, że zawiera rozmaite informacje
              • zuleyka.z.talgaru Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 15:09
                Naprawdę to taki PROBLEM przyswajać inforamcje z podręcznika?! Wow.
                • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 15:20
                  zuleyka.z.talgaru napisała:

                  > Naprawdę to taki PROBLEM przyswajać inforamcje z podręcznika?! Wow.

                  problemem jest brak umiejetności wyciagniecia z rozdziału tego co najistotniejsze. tego mam wrażeni nikt dzieci nie uczy. Ale spoko powstaje juz wiele rozmaitych firm które dostrzegły te lukę i uczą EFEKTYWNEGO przyswajania wiedzy. Taka moda.
                  • zuleyka.z.talgaru Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 10:56
                    Nie wiem co trudnego w tym, żeby zapamiętać z czego składa się UKŁAD oddechowy. I naprawdę nie trzeba być geniuszem. To, że Ty masz problem z tym, że Twoje dziecko powinno posiadać wiedzę na miarę 4 klasy to już Twój problem a nie całej edukacji.
                    • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:36
                      zuleyka.z.talgaru napisała:

                      > Nie wiem co trudnego w tym, żeby zapamiętać z czego składa się UKŁAD oddechowy.

                      to nie na temat. Nie twierdziłam, że to jest bardzo trudne.
    • tehanu73 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 29.04.15, 23:45
      mój syn miał to samo zadanie i wykreślił płucasmile
      • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 08:43
        i wykreślił płucasmile

        Ale dlaczego płuca? Dlatego, że to narząd oddechowy czy dlatego, ze duże? Czy dlatego, że tak pani powiedziała albo kolega napisał?
        • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 11:15
          morekac napisała:

          > Ale dlaczego płuca? Dlatego, że to narząd oddechowy czy dlatego, ze duże? Czy d
          > latego, że tak pani powiedziała albo kolega napisał?

          bo tak było w książce wink nie wiesz? ogłupiają te dzieciaki. Ja po studiach przyrodniczych miałabym problem z tym pytaniem .....
          • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 00:18
            No nie żartuj, serio miałabyś problem??
            • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 07:27
              Podejrzewam, że właśnie bardziej po studiach przyrodniczych, bo za bardzo zaczęłaby zastanawiać się 'dlaczego' i co ma być kryterium wyłączenia.
            • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 09:52
              e-kasia27 napisała:

              > No nie żartuj, serio miałabyś problem??

              oczywiście a znając nawet klucz nadal się dziwię jego bezsensowności.
              • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 16:32
                Bo takie pytania są dość idiotyczne. Lepsze byłby już pytanie : zaznacz część ciała nie będącą składnikiem dróg oddechowych.
                Takie pytania są w stylu: "zaznacz co nie pasuje: kwadrat, trójkąt, koło, odcinek"
                • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 19:32
                  Trudno powiedzieć czy lepsze, natomiast prostsze.
                  • zuleyka.z.talgaru Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 15:10
                    Nie wszystko musi być proste. Nawet w 4kl sp
                • mama_kotula Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 20:59
                  jakw napisała:
                  > Takie pytania są w stylu: "zaznacz co nie pasuje: kwadrat, trójkąt, koło, odcinek"

                  https://img1.demotywatoryfb.pl//uploads/201412/1418205102_cel4vq_600.jpg
                  • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 06:22
                    Piękne.😄
                  • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 20:07
                    cała kwintesencja głupich pytań smile
              • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 21:27
                A ja się dziwię, jak można się dziwić tak prostej i oczywistej rzeczy?



                • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 11:02
                  Nie ma prostych i oczywistych rzeczy. W każdym razie nie wtedy, kiedy człowiek zaczyna wgłębiać się w problem.😉
                  Ktoś może wywalić krtań, a ktoś wywali płuca ale z innego powodu niż to, że jest to narząd.
                • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:38
                  e-kasia27 napisała:

                  > A ja się dziwię, jak można się dziwić tak prostej i oczywistej rzeczy?

                  a ja sie dziwie że Ty sie dziwisz że ktos się dziwi wink
        • tehanu73 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 30.04.15, 16:54
          Sam robił, w domu - wyjaśnił, że płuca to nie część dróg oddechowych.
          To było jakiś czas temu, ale pamiętam, bo ja też nie za bardzo wiedziałam, co zaznaczyć. Obstawiałam tchawicęwink
          • gkoz Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 19:18
            Ja obstawiałam krtań
    • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 19:36
      A mi się to pytanie podoba, bo jest lepsze niz nieśmiertelne pytania w stylu "wymień czesci i opisz ich funkcje".
      I super jesli niżej było pytanie, "dlaczego" (eliminujemy strzelanie zmuszając do myślenia)
      • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 20:05
        Pytanie dlaczego sprawia, że będzie za długo, a nie o to chodzi w takich pytaniach. A poza tym można wyrzucać ze względu na funkcje albo ze względu na budowę tkanek albo wielkość albo położenie.
        • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 20:12
          Jesli ktos wie dlaczego wybrał dana odpowiedz, to napisanie kilku slow zajmie max. 30 sekund.
          Jesli poda sensowne uzasadnienie odpowiedzi spoza klucza, jest spora szansa, ze rozsądny nauczyciel to doceni.
        • tehanu73 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 01.05.15, 20:57
          Polecenie do zadania brzmi tak: "w każdej ramce otocz pętlą jednego 'intruza' i wyjaśnij, dlaczego nie pasuje do zestawu" - tak więc było trzeba uzasadnić. To nie jest proste zadanie, ale do zrobienia przez czwartoklasistę, który uważa na lekcji i/lub czyta podręcznik.
          • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 13:54
            tehanu73 napisała:

            >To
            > nie jest proste zadanie, ale do zrobienia przez czwartoklasistę, który uważa n
            > a lekcji i/lub czyta podręcznik.

            dla takiego, co się wykuł DANEGO /nowej ery/ podręcznika pewnie tak
            • zuleyka.z.talgaru Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 15:11
              Nie trzeba kuć, wystarczy PRZECZYTAĆ. Dla średnio ogarniętego dziecka to nie jest problem.
            • tehanu73 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 16:42
              Ale dlaczego wykuł? Przeczytał zadanie, jak nie wiedział zajrzał do podręcznika, poszukał informacji i zrobionesmile Naprawdę, nie upupiajmy uczniów.
              • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 17:18
                tehanu73 napisała:

                > Ale dlaczego wykuł? Przeczytał zadanie, jak nie wiedział zajrzał do podręcznik
                > a, poszukał informacji i zrobionesmile Naprawdę, nie upupiajmy uczniów.

                to pytanie jest przykładem upupiania, bezmyślnego wykreślania czegoś bo tak jest w książce. Płuca nie należą do dróg oddechowych, kto to wymyślił?Pęcherzyki płucne są ostatnim odcinkiem tych dróg
                • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 21:51
                  Czyn ty w ogóle rozumiesz samo słowo: droga??
                  Bo mam wrażenie, z nie, może zajrzyj do słownika?

                  Aaa, już wiem, jak udało ci się skończyć studia przyrodnicze - przez zakuwanie na pamięć.
                  Z myśleniem jakoś u ciebie krucho.
                  • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:38
                    e-kasia27 napisała:

                    > Czyn ty w ogóle rozumiesz samo słowo: droga??

                    a Ty?
                • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 22:02
                  pierwsza lepsza definicja z wiki:

                  Układ oddechowy człowieka – układ oddechowy u człowieka rozumnego; jednostka anatomiczno-czynnościowa służąca wymianie gazowej – dostarczaniu do organizmu tlenu i wydalaniu zbędnych produktów przemiany materii, którym jest m.in. dwutlenek węgla. Składają się na niego DROGI ODDECHOWE I PŁUCA.
                  • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 01:13
                    e-kasia27 napisała:

                    > pierwsza lepsza definicja z wiki:
                    Mama303 pisała, że skończyła coś przyrodniczego. Zatem w sprawie płuc prawdopodobnie nie musi zaglądać do Wikipedii. A co jeśli hasło pisał IV-klasista na podstawie opisywanego podręcznika? Ma to być dowód , że podręcznik na pewno dobry? wink
                    • zuleyka.z.talgaru Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 10:54
                      Dlatego za bardzo rozkminia temat.
                      • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:42
                        zuleyka.z.talgaru napisała:

                        > Dlatego za bardzo rozkminia temat.

                        ja nie, to podręcznik robiąc dzieciom sieczkę z mózgu.Drogi oddechowe i narząd - przepiękne!
                  • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:40
                    e-kasia27 napisała:

                    Składają się na niego DROGI ODDECHOWE I PŁUCA.

                    a na drogi oddechowe składają sie tez pęcherzyki UWAGA płucne!
                • tehanu73 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 12:53
                  A ja cię proszę - podaj źródło, wg którego płuca należą do dróg oddechowych. Szukałam i wszędzie jest podział: drogi+płuca
              • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 01:16
                tehanu73 napisała:

                > Ale dlaczego wykuł? Przeczytał zadanie, jak nie wiedział zajrzał do podręcznik
                > a, poszukał informacji i zrobionesmile Naprawdę, nie upupiajmy uczniów.
                Jest upupiające, bo sprawdza wykucie podręcznika. Rozumienie czegokolwiek jest w takim przypadku zbędne.
                • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 08:30
                  Ale to pytanie właśnie sprawdza czy dziecko zrozumiało budowę układu oddechowego, czy pamięta, ze składa sie z dróg oddechowych i narządu.
                  Moim zdaniem, to duzo ciekawsze niz wypisywanie czesci, opisywanie i cała reszta z kartkowek, jakie pamietamy ze szkoły.
                  • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 10:47
                    mamma_2012 napisała:

                    > Ale to pytanie właśnie sprawdza czy dziecko zrozumiało budowę układu oddechoweg
                    > o, czy pamięta, ze składa sie z dróg oddechowych i narządu.
                    Za to zupełnie nie sprawdza, czy dziecko wie co to narząd i czym różni się funkcja tchawicy od funkcji płuc. To po prostu klasyka 3xZ.
                    • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 10:50
                      I jest to tak samo głupie jak wypisywanie części ciała w dowolnej kolejności.
                    • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 11:07
                      Ale przeciez to jedno pytanie z klasówki, zapewne inne sprawdzały i to.
                      Jak ktos sie uprze, to wiedza bezużyteczne bedzie wszystko, poza hasłem do komputera.
                    • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:46
                      jakw napisała:

                      > Za to zupełnie nie sprawdza, czy dziecko wie co to narząd i czym różni się funk
                      > cja tchawicy od funkcji płuc. To po prostu klasyka 3xZ.

                      Zwłaszcza że tchawica to tez narząd wink
                      • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 19:50
                        Krtań też - sprawdzone przed chwilą w poważnym podręczniku biologii. Oskrzela w związku z tym pewnie też. Opieranie odpowiedzi na to pytanie na tym, że to coś jest narządem, a coś nie, jest po prostu błędne.
                        • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 21:16
                          Odpowiedz należy oprzeć na funkcjach. Drogi oddechowe pełnią inne funkcje niż płuca. Płuca jako jedyny element układu oddechowego odpowiada za wymianę gazową.

                          • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 23:53
                            makurokurosek napisała:

                            > Odpowiedz należy oprzeć na funkcjach.

                            Nigdzie w poleceniu nie było podane, że na funkcjach. Poza tym wtedy można też odrzucić krtań, bo służy również do wydawania dźwięku. Czy kryterium nie mogłaby być wielkość albo budowa tkanek?
                            BTW: śmieszy mnie nieco polecenie 'co należy wykreślić/ co nie pasuje.' Spróbujmy oddychać bez którejkolwiek części układu oddechoweo, będziemy wiedzieli, co 'nie pasuje ' 😉
                            -------------------------------------------------------------
                            "a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger
                            • makurokurosek Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 00:13
                              > Nigdzie w poleceniu nie było podane, że na funkcjach.

                              Dziecko które do tego sprawdzianu uczyło się na na zasadzie zakucia tylko nauczenia i zrozumienia tematu to wie, dziecko które wykuło materiał również to wie bo w książce ma tą informację podaną pogrubioną czcionką.

                              "BTW: śmieszy mnie nieco polecenie 'co należy wykreślić/ co nie pasuje.'

                              Jak już wielokrotnie pisałam, według mnie pytanie jest trudne, dla mnie również idiotyczne ale dziecku które na sprawdzian sie przygotowało nie powinno sprawić problemu.

                              Poza tym wtedy można też
                              > odrzucić krtań, bo służy również do wydawania dźwięku.

                              Co nie zmienia faktu, że krtań w przeciwieństwie do płuc należy do dróg oddechowych
                              • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 06:42
                                Ale ma też dodatkowe funkcje, nie tylko jako układ oddechowy i to może zmylić człowieka, który to wie. Nie wszyscy myślą dokładnie tak samo (na szczęście) , czasem ich myśli pójdą zupełnie innym torem. Z 'twardą ' wiedzą nie musi mieć to wiele wspólnego.
                            • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 07:53
                              morekac napisała:

                              > BTW: śmieszy mnie nieco polecenie 'co należy wykreślić/ co nie pasuje.' Spróbu
                              > jmy oddychać bez którejkolwiek części układu oddechoweo, będziemy wiedzieli, co
                              > 'nie pasuje ' 😉

                              zwłaszcza że dzieci na tym etapie edukacji powinny posiąśc najwazniejszą informacje o ukłądzie oddechowym: że płuca sa jego integralna czescią, a nie że nie pasują i trzeba je wykreslić wink
                              • morekac Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 17:35
                                Płuca są intruzem, sądząc z przytoczonego polecenia ( "w każdej ramce otocz pętlą jednego 'intruza' i wyjaśnij, dlaczego nie pasuje do zestawu" ).
                            • jagabaga92 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 06.05.15, 09:36
                              >Spróbujmy oddychać bez którejkolwiek części układu oddechoweo, będziemy wiedzieli, co 'nie pasuje

                              No własnie bez krtani można oddychać. Mówić nie można, ale oddychać można i medycyna to stosuje w razie potrzeby.
                          • jakw Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 05.05.15, 23:57
                            makurokurosek napisała:

                            > Odpowiedz należy oprzeć na funkcjach. Drogi oddechowe pełnią inne funkcje niż p
                            > łuca. Płuca jako jedyny element układu oddechowego odpowiada za wymianę gazową.
                            Krtań jako jedyna bierze udział w tworzeniu dźwięków. Z tego punktu widzenia do wykreślenia nadaje się jak najbardziej.
            • e-kasia27 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 02.05.15, 21:46
              Wykuć??
              Wystarczy choć odrobinę myśleć!
              Płuca jednak zdecydowanie różnią się od krtani, tchawicy i oskrzeli pod każdym względem.
              • mama303 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 03.05.15, 16:49
                e-kasia27 napisała:


                > Płuca jednak zdecydowanie różnią się od krtani, tchawicy i oskrzeli pod każdym
                > względem.

                ale co to wnosi że się różnią? a tchawica nie różni się niczym od oskrzeli?
              • mama_kotula Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 20:51
                e-kasia27 napisała:
                > Płuca jednak zdecydowanie różnią się od krtani, tchawicy i oskrzeli pod każdym
                > względem.

                Zdefiniuj: pod _kazdym_ względem. Bo chyba jednak nie.

                Pomyślmy: wszystkie 4 są zbudowane z komórek żywych. Wszystkie 4 są narządami w ciele człowieka. Wszystkie są pokryte nabłonkiem (tak, można precyzować, że to różne rodzaje nabłonka). Wszystkie uczestniczą w oddychaniu. Wszystkie 4 unerwione są za pomocą nerwu błędnego...

                Zgadzam się z tymi, że to pytanie z gatunku: co autor podręcznika miał na myśli.

                Równie dobrze można wykreślić krtań, uzasadniając, że jest częścią aparatu fonacyjnego, a nie oddechowego (w aparacie mowy).

                Tego typu pytania zniechęcają dziecko do poszerzania tematu i powodują dylematy przy wiedzy większej, niż podręcznikowa; dziecko znające tylko podręcznik, wykreśli płuca - prawidłowo wg klucza, dziecko mające większą wiedzę anatomiczną i ogólną, będzie miało problem, szczególnie, jeśli na takie pytanie trafi na teście, gdzie nie ma możliwości uzasadnienia swojego wyboru. Dlatego przydałaby się jednak możliwość napisania paru słów.
                • mamma_2012 Re: Problematyczne pytanie z przyrody - IV klasa 04.05.15, 21:02
                  Ktos przytoczył treść pytania, nalezalalo wskazać i uzasadnić wybor.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja