dwa jezyki w drugiej klasie?

01.09.09, 16:23
dzis odebrałam podzial godzin mojego syna (zresztą baaardzo korzystnysmile) i
pozytywnie sie zdziwiłam- angielski kontynuowany i jeszcze niemiecki dodany!

pytanko: to jakas nowość i wszystkie dzieci tak maja czy "staraniami" szkoly?
dodam, podstawówka dobra, ale publiczna.
    • verdana Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 17:05
      W podstawówce?
    • roseanne Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 17:39
      w wyborczej dzis czytalam, o dodaniu drugiego jezyka obecego, by uczniowie
      polscy dogonili rowiesnikow z innych krajow - ciekazwe, w kanadyjskich szkolach
      jednorazowo w zwyklej szkole ucza tylko dwoch jezykow oficjalnych - ang i
      franc i zadnych dodatkowych, chyba ze klasa profilowana
      • tolka11 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 17:44
        W gimnazjum weszły 2 języki obce.
        Ale w podstawówce to już byłaby przesada.
      • noico73 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 17:46
        Moja córka zaczeła nauke w I gimnazjum i maja 2 jezyki obowiazkowe
        angielski i niemiecki .Z tego co słyszałam i wyczytałam od tego roku
        weszły dwa obowiazkowe ,nie ma juz dodatkowych.Jutro mają egzamin
        sprawdzajacy wiedze z angielskiego i od tego egzaminu zależy do
        której grupy ja przydzielą.
        • verdana Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 17:49
          W gimnazjum mojego syna dwa języki od pierwszej klasy.
          Zdecydowanie wolałabym jeden jezyk, w podwójnym wymiarze godzin. Bo
          tak, to prawde mowiac, zadnego nie uczy się porzadnie.
          • kkokos Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 18:45
            verdana napisała:

            > W gimnazjum mojego syna dwa języki od pierwszej klasy.
            > Zdecydowanie wolałabym jeden jezyk, w podwójnym wymiarze godzin.
            Bo
            > tak, to prawde mowiac, zadnego nie uczy się porzadnie.


            ale za to ma więcej opcji przy wyborze liceum: tam jeden z dwóch
            obowiązkowych języków musi być kontynuacją jakiegoś języka z
            gimnazjum. mój syn ma jeden język (sześć godzin tygodniowo) i nie
            przepada za nim. od tego roku miał być drugi język, nie ma - i nie
            mam serca powiedzieć dziecku na razie, że w liceum też z tym
            nielubianym językiem się pomęczy sad
            • oldrena1 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 13:41
              Wydawało mi się, że to zależy od liceum. Mój duży syn prawie trzy
              lata temu wystartował i dostał się do klasy, w której żaden z dwóch
              języków nie jest kontynuacją z gimnazjum (był to niemiecki).
              Angielskiego liznął poza szkołą, dość krótko.
              Widać, coś się zmienia.
      • aluc Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 18:06
        heh, bo w Kanadzie od razu mają dwa obce wink

        u nas drugi jest od czwartej klasy bodajże, w drugiej klasie to IMHO
        nieporozumienie
    • hugollina Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 21:06
      maly jest w podstawówce, nie gimnazjumsmile

      fajnie ja osobiście wierzę w to sławne "osłuchanie". szkola, do ktorej chodzi
      zawsze sie "specjalizowała" w niemieckim, nagroddy, konkursy ect, wiec mnie to
      specjalnie nie dziwi. a niemiecki naprawde chcielibysmy kontynuować
      • joa66 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 01.09.09, 23:01
        Dla mnie pomysł MEN, żeby w gimnazjum był drugi obowiązkowy język
        obcy jest kontrowersyjny w świetle wyników tegorocznych egzaminów
        gimnazjalnych z języka obcego. W wielu miejscach poszły tak słabo,
        ze MEN zdecydowało się odwlec w czasie wliczanie wyników tego
        egzaminu do rekrutacji.

        No i teraz te szkoły, które nie mogły sobie poradzić z jednym
        językiem , dostają drugi.


        • verdana Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 12:17
          Dwa jezyki na poczatku podstawówki to obłęd. Dziecko nie jest w
          stanie w tym wieku , slabo czytajac i piszac, uczyc się dwóch
          jezyków - chyba, ze mieszka za granicą. Osłuchanie wcale nie jest
          takie dobre - dziecko potem musi zaczynac jezyk znowu od zera, nudzi
          się i nauka przestaje go bawić.
          • mama_kotula Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 12:55
            CytatDwa jezyki na poczatku podstawówki to obłęd. Dziecko nie jest w
            stanie w tym wieku , slabo czytajac i piszac, uczyc się dwóch
            jezyków - chyba, ze mieszka za granicą.


            W podręczniku do angielskiego z którego korzysta mój syn praktycznie nie ma nic do czytania czy pisania (dlatego zakupiłam płytę, co by wiedzieć czego w ogóle będzie się dziecko uczyć) - całość nauki w zerówce opiera się na mówieniu, słuchaniu, mówieniu, słuchaniu i jeszcze raz mówieniu.
            Co - zdaję sobie sprawę - ma swoje minusy, bo potem dziecko może mieć problemy z ortografią danego języka, jako że zna tylko fonetyczną formę danego słowa.
            A pewnie i tak wyjdzie w praniu, co z tego będzie - zwłaszcza że tego angielskiego jest 6 godzin tygodniowo.

            Ja akurat jestem dobrej myśli, bo syn angielski zna właśnie głównie w formie pisanej (rozumienie pisanego tekstu), więc mówienie i osłuchanie się będzie dobrymy uzupełnieniem.

            Nie mam bladego pojęcia, jak będzie z niemieckim - podręcznik wydawnictwa Lektorklett z którego dzieci będą korzystać to imo jakaś kpina. Ale też jestem dobrej myśli, mimo wszystko.
            • verdana Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 12:59
              Nie jestem dobrej mysli. Pierwsze trzy lata nauki powinny byc
              poswięcone na spokojne opanowanie podstaw czytania, pisania,
              liczenia. To daje fundament do dalszej nauki, nie przeladowanie
              programów. Jeden jezyk - nawet tu mam watpliwosci, bo część
              metodykow twierdz, ze to okres najgorszy na naukę. Ale jeden - nie
              zaszkodzi.
              Natomiast dwa - sa zazwyczaj nie tylko poza zasięgiem dziecka, ale i
              rodziców. Pierwszoklasista powinien zatem samodzielnie uczyć się
              drugiego języka, bez pomocy. Już to widzę.
              Lepiej byloby zwiekszyć ilość godzin jednego jezyka i uczyć go,
              zamiast udawać, ze się uczy.
              • joa66 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 13:24
                Nawet dwa języki obce od 1 klasy podstawówki krzywdy nie zrobią
                (jeżeli nauczyicel jest fajny)

                Ale nie można się oszukiwać, że to jest nauka.

                W najlepszym wypadku jest to przygotowanie do nauki, w najgorszym,
                że to tylko punkt do odhaczenia w planie.

                Dodam jeszcze , że z niewiadomych przyczyn do nauki dzieci często
                przyjmowane są osoby najgorzej przygotowane do nauczania języka bo
                to "tylko" dla dzieci, ale to już inna historia.
              • mama_kotula Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 13:26
                CytatLepiej byloby zwiekszyć ilość godzin jednego jezyka i uczyć go,
                zamiast udawać, ze się uczy.


                Uważasz, że 6 godzin tygodniowo to za mało?
                • verdana Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 13:30
                  Kotula, ty mieszkasz w Polsce????
                  U nas byly dwie...
                  Ale osiem to lepiej niż sześć, a na pewno lepiej niz sześć jednego i
                  dwa drugiego. Nie mowiac już o tym, ze dodatkowy język to dodatkowe
                  godziny w szkole, a tu moj poglad jest twardy jak skała - w
                  pierwszych trzech klasach kazda lekcja powyżej czwartej (moze raz w
                  tygodniu piatej) to lekcja stracona.
                • anndelumester Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 13:20
                  mama_kotula napisała:

                  > CytatLepiej byloby zwiekszyć ilość godzin jednego jezyka i uczyć go,
                  > zamiast udawać, ze się uczy.

                  >
                  > Uważasz, że 6 godzin tygodniowo to za mało?
                  >

                  smile))
                  O to samo chciałam zapytać.
                  W szkole mojego dziecka zajęcia z języków obcych są codziennie.
                  Poza tym skąd wątpliwość, ze szkoła nie nauczy. Kiepska szkoła może nie, ale są
                  szkoły, które sobie radzą całkiem OK.
          • lila1974 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 12:38
            Absolutnie się z Tobą nie zgadzam.
    • perelkidwie Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 02.09.09, 12:45
      W szkole podstawowej syna, od I klasy jest angielski i niemiecki.
      Raczej starania szkoły.
      • ratyzbona Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 03.09.09, 13:45
        No tak - bo przecież nie ma niczego ważniejszego na świecie od nauki
        języków obcych. A potem jest problem bo uczniowie nie radzą sobie z
        czytaniem po polsku bo na wytułmaczenie jak czytać ze zrozumieniem
        nie było czasu, albo źle liczą. A języków i tak się nie nauczą bo
        prawie nikt się nie nauczył języka w szkole. Gdzieś nam się narzędzie
        do osiągnięcia celu pomyliło z celem. Języki obce sa narzędziami a
        nie celem edukaji
        • tijgertje Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.09.09, 09:26
          Ratyzbona, trudno sie z toba nie zgodzic. Zwiekszanie ilosci jezykow
          czy ilosci godzin nic nie da. Dziecko musi najpierw opanowac dobrze
          jeden jezyk: ojczysty. Dopiero na tej bazie jest w stanie SWAIDOMIE
          uczyc sie innych jezykow. Bo od klepania wierszykow do umiejetnosci
          poslugiwania sie jezykiem droga daleeeka i wyboista. Mieszkam w
          Holandii, tu kazdy tubylec posluguje sie BIEGLE przynajmniej jednym
          jezykiem obcym, ale jest w stanie dogadac sie w 2-3. Roznica jest w
          metodyce nauczania. Tu chodzi glownie u umiejetnosc dogadania sie w
          danym jezyku i drobne bledy , ktore nie uniemozliwiaja zrozumienia
          jezyka nie sa traktowane jak zbrodnia. Pierwszy jezyk wprowadzany
          jest w VII klasie,(odpowiednik V w Polsce), w sredniej szkole
          dochodzi drugi, w wybranych szkolach o wyzszym poziomie rowniez
          trzeci jezyk. W Polsce zbyt duzy nacisk jest na nauke gramatyki i
          pisowni. Polska gramatyka jest bardzo trudna, ale Holendrzy nawet
          wlasnej gramatyki sie nie ucza, wiedza kiedy co i jak, ale nie sa w
          stanie odpowiedziec na pytanie "dlaczego", co nie znaczy, ze maja
          gorzej opanowany jezyk. Zamiast uczyc nazw czasow i czesci
          mowy/zdania lepiej zajac sie zywym jezykiem. Tylko czy nauczyciele
          sami nauczenie wkuwania setek slowek potrafia to zrobic?
        • gorn73 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 12:31
          Mój 10 latek ma od 1 klasy i angielski i niemiecki (uwielbia te
          przedmioty). w międzyczasie wygrywa międzyszkolne konkursy
          ortograficzne oraz recytatorskie. I jakoś nie wyglada na
          przemęczonego nauką.
        • lila1974 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 12:43
          Języków uczą inni nauczyciele, więc dlaczego niby wychowawczyni nie
          miałąby znaleźć czasu na swoje zajęcia i ich porządnie nie
          wytłumaczyć?

          Po dzieciach z klasy mojej corki widzę, że całkiem dobrze to
          wszystko funkcjonuje.

          Owszem, to jest wstęp do nauki, ale uważam, że absolutnie się
          sprawdza.
    • 0golone_jajka Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 06.09.09, 23:38
      Mój pierwszak chodzi na angielski i niemiecki. Im wcześniej tym lepiej.
      • andaba Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.09.09, 08:58
        Chwała Bogu u nas jest tylko jeden przez całą podstawówkę.
    • hugollina Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.09.09, 22:05
      jak napisałam wczesniej- ja tam sie cieszesmile
      ale starsznie dziwię sie waszej niecheci- jezeli jezyk dobrze uczony, tj
      komunikatywnie, naturalnie, poprzez gadanie piosenki sluchanie to nie jest
      obciązeniem. a mozecie sobie ironizowac: wielu rzeczy mozna sie nauczyc w rok
      czy dwa, a jezyka trudno. i nie chce czytac, ze ja sie w rok do egzaminu na poz.
      C1 przygotowalam, bo jest to niemozliwe. dlatego raczej lepiej uczyc sie go w
      czasie, kiedy on latwo przychodzi, we wczesnym dziecistwie. tym bardziej, ze ten
      oslawiony angielski jest w zasadzie w klasie kontynuacja, nie ma dzieci, które
      uczyły by sie od absolutnego zera! i ata pewnie jest w miastach.
      jak napisalam- ja sie ciesze, mam nadzieje, ze zostanie wykupiona dodatkowa
      godzina, od nastepnego roku na 100% szkola jezykowa.
      aha, moj syn, tak jak nie ma problemów z czytaniem, w zasadzie nikt z jego klasy
      nie ma takowych. i jeszcze mowi biegle po angielsku, wiec mysle, ze czas na
      nastepny jezyk. tak troche egoistyczniewink
      szczerze, dziwie sie niecheci!-
      Nothing is ever easy in the world of men...
      • joa66 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.09.09, 06:54
        Jeżeli Twoje dziecko mówi już BIEGLE po angielsku (czyli mniej
        więcej od poziomu C1 wzwyż) też uważam, że pora na drugi język.
    • lila1974 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 12:37
      W naszej podstawóce dwa języki są od 1 klasy.
      A klasa "a" ma jeszcze dodatkowo włoski.
      • ala11 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 07.10.09, 21:23
        Dziewczyny nie przesadzajcie, moj 6 latek chodzi trzci rok do szkoly w
        Holandii, zajecia ma po angielsku ktorego nie umial jak zaczynal
        szkole, dodatkowo holenderski jako obowiazkowy, po poludniu francuski
        - jezyk ktorym poslugiwal sie do 4 roku zycia i w domu polski.
        Pisac i czytac jeszcze nie umie a 4 jezkami posluguje sie bez
        problemu.
        Sama mu zazdroszcze
        Ala
        • hanna26 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 00:06
          Dla mnie totalna bzdura, mam nadzieję, że w naszej podstawówce nie
          wpadną na taki "genialny" pomysł.
          • basia0212 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 08:49
            w drugiej klasie to dla mnie przesada, chyba że z wyboru rodzica?
            a ja sama chodziłam do zwykłej wiejskiej podstawówki i od 6 klasy miałam 2
            języki obce obowiązkowo, tyle lat temu! (angielski był od 4 klasy i rosyjski od
            6 klasy)
    • dorek3 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 10:00
      Po przeczytaniu odpowiedzi znamienne wydaje się że od dwóch języków odżegnują się osoby, których dzieci mają jeden język.

      W szkole do której pójdą moje dzieci (społeczna) drugi język wchodzi właśnie od drugiej klasy. Do 3 klasy oba są w wymiarze po 3 godziny tygodniowo (każdy), później po 4 godziny.
    • hugollina Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 12:31
      na pewno nie powinny miec drugiego jezyka dzieci z dysfunkcjami, ale z zasady
      powinien byc to margines i powinny miec inny/dostosowany program. nie oceniajmy
      wszystkich dzieci przez pryzmat tych dysfunkcyjnych! "normalne" dzieci po prostu
      daja rade!

      z perspektywy miesiaca: dzieci podzielone na grupy, 10 dzeci w grupie. spiewaja
      piosenki, bawia sie w jakies tam gry, czytaja pojedyncze slowa, podobnie pisza.
      baaardzo lubia niemieckismile odbywa sie wszystko tak jak powinno. nie ma
      specjalnej interferencji z angielskim.

      jezeli mialabym wybor, to wolalabym zeby jeszcze jeden wf mieli w tym czasie.
      ale w sumie nic innego. jestem calkie zadowolona, fajne podwaliny pod nauke 2go
      jezyka, ktora syn rozpocznie za rok prawdopodobnie.
    • lula777 Re: dwa jezyki w drugiej klasie? 08.10.09, 21:41
      u nas też wchodzi od II klasy szk.podst. drugi język - niemiecki...

      bardzo się cieszę i mam nadzieję ze sie synowi spodoba...

      tez szkoła publiczna-ale naparwdę rewelacyjna pod każdym
      względem... smile

      k
Pełna wersja