Dodaj do ulubionych

książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki???

19.04.06, 15:13
witam
jestem posiadaczką ksiązeczki mieszkaniowej bez premii gwarancyjnej, została
założona około 1992-94 roku, wpływy były comiesięczne, dotychczas
zgromadziłam ok. 30 tyś pln, chciałabym wkrótce ją zlikwidować, czy wiecie
orientacyjnie na jakie odsetki mogę liczyć?? pani w banku powiedziała, że nie
ma systemu, który by mi to wyliczył, inaczej niz przy książeczkach z premią,
no ale jakies odsetki mam, jeżeli są marne to wolałabym jeszcze parę lat
poodkładać, zanim uzbieram na mieszkanie, ale jeżeli są porzadne i przy
nieiwelkim wkładzie dodatkowym wystarczyłoby mi na mieszkanie to z chęcią
kupiłabym je teraz, nie chcę likwidować książeczki tak totalnie w ciemno, nie
wiedząc nawet orientacyjnie na jakie odsetki moge liczyć, więc może Ktoś z
Was miał podobną sytuację i może mi powiedzieć ile wyniosły odsetki do
zgromadzonego kapitału?
Obserwuj wątek
    • monkamaj Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 19.04.06, 15:42
      aha i jeszcze mam pytanie - czytam wczesniejsze wątki n/t i widzę, ze niektórzy
      piszą, że mają na książeczce 5 zł i ok. 200 ł odsetek plus premia, jak mozliwe
      jest posiadanie tylko 5zł???
      moze pytanie jest naiwne, ale ja tego nie rozumiem i zaczynam wątpić czy ja mam
      tyle ile myślę, ze mam, ile jest na ostatnim blankiecie wpłaty w książeczce
    • magdastas10 Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 24.04.06, 09:06
      a nie możesz oszczędzać w inny sposób gdzie są wyższe stopy zwrotu z
      inwestycji, a książeczkę po prostu trzymać jeszcze jakiś czas lub juz ją
      zlikwidować i te pieniądze też przeznaczyć na inwetsycję gdzie nindziej. Ja
      bardzo żałuję że oszczędzałam, na książeczce mieszkaniowej bo kompletnie się to
      nie opłaca, miałam niby premię i odsetki ale to były grosze w porównaniu do
      tego co mogłabym uzyskać gdzie indziej więc się zastanów, pozdrawiam
      • agass78 Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 24.04.06, 09:24
        Witam
        Z tego co mi wiadomo z wyliczenie ksiazeczki wyglada tak (ostatnio robilam,
        wiec troche wiem)
        Zostawiasz w banku ksiazeczke do wyliczenia,przy odbiorze masz pelne zestawienie
        kwota zgromadzonego wkladu na ksiazeczce + wyliczone odsetki + kwota premii
        gwarancyjnej.
        Jezeli nie chcesz skorzystac z premii (mozna ja otrzymac do 90 dni po okazaniu
        dokumentow ze jestes juz prawnym wlascicielem mieszkania) to po prostu skladasz
        wniosek w banku o wyplate calej zgromadzonej kwoty + odsetki, a premia Ci
        przepada.
        Pytalam Pani w banku, poinoformowano mnie ze wklad z odsetkami mozna w kazdej
        chwili otrzymac (trzeba tylko zlozyc wniosek),a premia przysluguje wtedy gdy
        masz juz mieszkanie i do 90 dni od daty otrzymania aktu zlozysz wniosek o
        wyplate wszystkiego. Dodatkowo bank przelewa kase Ci na konto i nie interesuje
        ich na co to przeznaczysz.
        Proste
        Pozdrawiam
        • turbomini Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 24.04.06, 10:20
          Ale tu właśnie chodzi o to, że autorka wątku nie ma tej premii w ogóle i w
          banku jej robią jakieś problemy, że się tego nie da wyliczyć. Gdyby miała
          książeczkę z premią, to tak jak u Ciebie, nie miałaby problemu. Dla książeczek
          zakładanych po 1991 (chyba), premia nie przysługuje.
                • monkamaj Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 24.04.06, 19:59
                  zasięgnęłam opinii cioci, która pracuje w pko i ona mi powiedziała, ze tez sie
                  wylicza, tylko u nas tj. w Białej Podlaskiej - w Miedzyrzecu Podlaskim, czyli
                  20 km dalej, w mniejszym miescie, w moim miescie jest jeden oddział pko i kilka
                  filii, ja pytałam w filii i tam kobieta powiedziała, ze się tego nie da
                  policzyć, ktos tu kiedyś pisał o niedouczeniu pracowników pko i coś w tym chyba
                  jest, skoro otrzymuję tak sprzeczne informacje uncertain/
                  ten post załozyłam ponieważ zamierzam wjkrótce zlikwidować książeczkę, ale
                  także dlatego, ze ciocia ta co w pko pracuje brała kiedyś do wyliczenia
                  książeczki moim braciom i wyszły tak wielkie odsetki, ze mi w nie trudno
                  uwierzyć - ok. 100% wkładu..
                  zapytałam, bo miałam nadzieję, ze odezwie się ktoś kto likwidował km załozoną
                  bez premii z podobnym wkładem i mnie oswieci co do rzweczywistosc odsetek

                  sama dam wkrótce km cioci niech mi po znajomości, czy tez nie, wyliczy te
                  odsetki - to się odezwę co i jak, ale jezeli ktoś ma doswiadczenie niech
                  pisze smile)
                  • czuk1 Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 25.04.06, 05:35
                    PKO BP SA jest tylko kasjerem skarbu państwa, tak samo jak w okresie PRL na
                    zlecenie rządu zakładał te książeczki. Rząd obiecał te premie gwarancyjne. Teraz
                    kolejne rządy to zobowiązanie stopniowo spełniają. Określając corocznie w
                    udżecie skromne środki na wypłatę premii i przypadki kiedy prmia przysłguje.
                    Bank PKO BP te premie rozlicza, bardzo ściśle prezstrzegająć rozporządzenia
                    odpowiedniego ministre. Wypłata bezprawna premii oznacza -nic innego = że
                    popełniono w banku przestępstwo. Czynności wypłaty premii są kontrolowane przez US.
                    Poniżej podaję informację która może sie przydać.
                    ____________________________________________________________________________
                    O przyznaniu pieniędzy decyduje data podpisania aktu notarialnego o kupnie
                    mieszkania komunalnego.

                    Osoby, które mają książeczki mieszkaniowe i przed 12 sierpnia br. wykupiły
                    mieszkanie komunalne lub zakładowe, nie otrzymają premii gwarancyjnej. Na
                    pieniądze nie mogą liczyć również ci, którzy wykupili lokale w czasie
                    obowiązywania niekorzystnych przepisów.

                    Wielu naszych Czytelników - zwłaszcza osoby, które wykupiły mieszkanie od gminy
                    i podpisały akt notarialny krótko przed wejściem w życie znowelizowanej ustawy -
                    miało nadzieję, że otrzymają premię gwarancyjną. Miał na to wpływ przede
                    wszystkim termin 90. dni, jaki przysługuje na złożenie w banku dokumentów o
                    wypłatę tej premii. Jedna z naszych Czytelniczek, np. podpisała akt notarialny 4
                    lipca br. Gdyby przysługiwała jej premia gwarancyjna, miałaby czas na złożenie
                    dokumentów w banku do 1 października.
                    Również bank miał wątpliwości, jak interpretować nowe przepisy i w rezultacie
                    klienci nie otrzymywali jednoznacznej odpowiedzi, czy otrzymają premię, czy nie.
                    Poprosiliśmy więc Urząd Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast o stanowisko w tej
                    sprawie i właśnie otrzymaliśmy odpowiedź.

                    Źródło kontrowersji
                    Z pisma wynika, że jeżeli wykup mieszkania komunalnego lub zakładowego nastąpił
                    w czasie, kiedy nie rodził uprawnień do premii gwarancyjnej, to praktyczną tego
                    konsekwencją jest niemożność wypłaty pieniędzy z tego tytułu.
                    Marek Zawiślak, p.o. dyrektora Departamentu Instrumentów Finansowania
                    Mieszkalnictwa UMiRM zwraca uwagę, że kontrowersje są związane z jednym z
                    artykułów (art. 4) znowelizowanej ustawy, który mówi, że "do wniosków o wypłatę
                    premii gwarancyjnej złożonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy
                    stosuje się przepisy dotychczasowe".

                    Sporne 90 dni
                    Właściciele książeczek mieszkaniowych - czytamy w piśmie z UMiRM - którzy
                    wykupili swoje mieszkania przed dniem wejścia w życie ustawy dowodzą, że przepis
                    ten daje im możliwość wnioskowania o premię gwarancyjną. Argumentują oni, że z
                    przepisu tego wynika, że do wniosków złożonych po dniu wejścia w życie
                    nowelizacji stosuje się przepisy nowe, tj. przewidujące możliwość uzyskania
                    premii w związku z wykupem mieszkania wynajmowanego.
                    Uznają oni, że wstrzymując się ze złożeniem wniosku do dnia wejścia w życie
                    ustawy, zapewnili sobie możliwość skorzystania z dobrodziejstw nowelizacji.
                    Przepisy mówią, że warunkiem uzyskania premii jest złożenie w ciągu 90 dni od
                    daty dokonania czynności wniosku o wypłatę premii gwarancyjnej. Dzięki art. 4
                    premię uzyskaliby więc tylko ci posiadacze książeczek, którzy dokonali czynności
                    wykupu nie wcześniej niż 90 dni przed wejściem w życie ustawy.

                    To nadinterpretacja
                    Według UMiRM, powyższa interpretacja jest niedopuszczalna z kilku względów:

                    Wspomniany przepis art. 4 należy czytać zgodnie z jego celem - ma on jedynie
                    wykluczyć wszelkie wątpliwości, związane z tym, które procedury - rozporządzenia
                    czy ustawy - należy stosować do wniosków złożonych przed wejściem w życie
                    nowelizacji, a których załatwianie będzie wciąż trwać po wejściu w życie ustawy.
                    Wywodzenie z niego faktu powstania uprawnienia do premii w określonych stanach
                    faktycznych jest daleko idącą nadinterpretacją tego przepisu.

                    W swojej treści art. 4 zakłada zdolność złożenia wniosku przed wejściem w życie
                    ustawy - nie mieli jej ci posiadacze książeczek, którzy dokonywali czynności
                    niewymienionych w ówczesnym katalogu. Innymi słowy, złożenie wniosku nie mogło
                    być "wstrzymywane", gdyż przed wejściem w życie ustawy jego złożenie nie było
                    możliwe (nie było odpowiedniego tytułu w katalogu czynności uprawniających).
                    Stosowanie tego przepisu jest uprawnione tylko wobec posiadaczy książeczek,
                    którzy mogli złożyć wniosek również przed wejściem w życie ustawy.

                    Gdyby ustawodawca chciał...
                    Gdyby ustawodawca chciał uregulować kwestię prawa do premii w przypadku wykupów
                    mieszkań dokonanych przed wejściem w życie ustawy - to zdaniem UMiRM -
                    uregulowałby to wprost, odrębną normą. Należy się też spodziewać, że rozwiązałby
                    ten problem w sposób korzystny dla wszystkich posiadaczy książeczek, którzy
                    pomiędzy 24 kwietnia 2001 r. a 11 sierpnia 2002 r. wykupili mieszkanie i nie
                    mogli w związku z tą czynnością zrealizować premii gwarancyjnej.
                    Faworyzowanie przez ustawodawcę tylko tych właścicieli książeczek, którzy
                    wykupili mieszkanie w okresie 90 dni przed wejściem w życie ustawy, byłoby
                    niczym nieuzasadnione i niesprawiedliwe. Byłoby to nierówne traktowanie
                    obywateli w takiej samej sytuacji prawnej.

                    Zdaniem Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast, faworyzowanie przez ustawodawcę
                    tylko tych właścicieli książeczek, którzy wykupili mieszkanie w okresie 90 dni
                    przed wejściem w życie ustawy, byłoby niczym nieuzasadnione i niesprawiedliwe.
                    Byłoby to nierówne traktowanie obywateli w takiej samej sytuacji prawnej.
                    T rybunał Konstytucyjny nie badał przepisów regulujących warunki wypłaty premii
                    gwarancyjnych.

                    Ponad 2 mln książeczek
                    W Polsce jest jeszcze około 2,05 mln właścicieli książeczek mieszkaniowych z
                    prawem do premii gwarancyjnej. W pierwszym kwartale tego roku średnia wypłata
                    takiej premii wyniosła 8 670 zł. Jest ona obliczana m.in. na podstawie średniego
                    kosztu budowy mieszkań. Do tej pory wskaźnik ten ogłaszał (na podstawie danych
                    prezesa GUS) co kwartał prezes Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast. Niedawno
                    to się zmieniło i zamiast wskaźnika premia jest wyliczana m.in. na podstawie
                    ceny metra kwadratowego.

                    ABC regulacji prawnych
                    Rozporządzenie Rady Ministrów, które pozbawiło ludzi prawa do premii
                    gwarancyjnej, np. przy wykupie lokalu od gminy - obowiązywało od 24 kwietnia
                    2001 r. do 12 sierpnia 2002 r., tj. daty wejścia w życie ustawy z 27 lipca 2002
                    r. o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, refundacji
                    wypłaconych premii gwarancyjnych oraz zmianie niektórych ustaw (Dz.U. nr 127,
                    poz. 1070).

                    Wyrokiem z dnia 13 listopada 2001 r. Trybunał Konstytucyjny uznał za niezgodne z
                    konstytucją wcześniejsze, ustawowe regulacje, które upoważniały Radę Ministrów
                    do uregulowania w drodze rozporządzenia szczegółowych warunków i trybu
                    udzielania premii gwarancyjnej, a także jej zwrotu, oraz trybu rozliczeń z
                    bankami z tytułu refundacji wypłaconych premii. Trybunał określił jednocześnie
                    termin utraty mocy niezgodnych przepisów na 12 sierpnia 2002 r.
                    - Zgodnie z Konstytucją RP, wraz z upoważnieniem miało utracić moc
                    obowiązującą również rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 7 maja 1996 r. wydane
                    na jego podstawie (Dz. U. Nr 57, poz. 259 z późn. zm.).
                    - Należy podkreślić, że Trybunał w swoim wyroku nie odnosił się do treści
                    rozporządzenia Rady Ministrów, lecz jedynie ocenił krytycznie sposób delegowania
                    uprawnień prawodawczych przez parlament.

                    Obowiązująca od 12 sierpnia br. ustawa określiła na nowo katalog czynności
                    uprawniających posiadacza książeczki mieszkaniowej do premii gwarancyjnej - w
                    katalogu ponownie znalazła się możliwość uzyskania premii w związku z kupnem
                    mieszkania, do którego posiadaczowi książeczki uprzednio przysługiwał inny tytuł
                    prawny niż własność - chodzi tu przede wszystkim o prawo najmu.

                    Trybunał Konstytucyjny nie orzekł
                    Trybunał Konstytucyjny nie badał przepisów regulujących warunki wypłaty premii
                    gwarancyjnych, nie orzekł tym samym o niekonstytucyjności ogr
                      • czuk1 Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 25.04.06, 18:59
                        Do dnia denominacji złotego, w czasach PRL< oprocentowanie lokat w PKO BP było
                        niskie (1-2 % a jednoczesnie inflacja nieujawniana wynosiła 30 i wiecej procent
                        rocznie) i napewno wartość rzeczywista wkładów oszczędnościowych malała. Przyszedł
                        rok 1994 (chyba) i dokonano denominacji złotego w stosunku 10000 zł starych = 1 zł
                        nowy. Policz ile złotych (npewno mniej niż 100) zostało Ci na tej książeczce, i
                        ta maleńka kwota nawet gdyby była oprocentowana na 10 % średniorocznie , o ile
                        mogła wzrosnąć przez 12 lat? conajwyżej podwoić się, do poziomu ok. 300 zł.
                        Liczenie nie jest proste, bo w 1990 roku była hiperinflacja i oprocentowanie
                        MIESIĘCZNe KREDYTóW wynosiło (na poczatku tego roku) ok. 80 % , y nastepnie co
                        miesiac gwaltownie spadać. Przecież pracownik banku nie bedzie tego okresu
                        rozliczał na kalkulatorze. Do tego jest wprzęgniety (jednolity w kraju ) system
                        informatyczny i te ksiażeczki w jednym miejscu są rozliczane. Stąd oczekiwanie
                        7-10vdni. Choć można rozliczyć sobie książeczke samemu. W załaczniku do
                        rozporządzenia odpowiedniego ministra regulujacego rozliczanie premii podany
                        jest wzór matematyczny. Ten sam który stosuje bank do rozliczenia , dodam wzór
                        skomplikowany.
                        Tak, że problem nie jest prosty. I obwinianie pracowników PKO BP, że coś robią
                        źle, czegoś niepotrafia - jest nie na miejscu.
                        m
                        • monkamaj Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 25.04.06, 19:53
                          moja książeczka jest załozona po roku 90, przypuszczam, że byl to 92-93-94 rok,
                          czyli denominacja nie zjadła mi wielkiego majątku, odkładam na nia
                          systematycznie co miesiąc az do teraz, zgromadziłam prawie 30 tyś i te
                          pieniadze chyba mam, bo gdybym nie miala to by to juz jakie.s oszustwo i
                          złodziejstwo było, do tego odsetki, które jak mi sprawdziła ciocia, pracownik
                          banku pko na dość wysokim stanowisku, wynosza drugie tyle, w te odsetki wciąż
                          mi trudno wierzyć i nastawiam sie na 50% ze są

                          a Pan chyba nie czyta ze zrozumieniem i dokładnie co napisałam, bo nie wiem
                          dlaczego Pan uważa ze mam tam 100 zł?
                          • czuk1 Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 25.04.06, 22:10
                            Liczą sie wkłady po denominacji. Ale co to za wkłady? Przecież od tamtej pory -
                            cały czas - korzysteniejsze od lokat banowych były obligacje, bony skarbowe i
                            fundusze inwestycyjne. Od X.9o r. wszelkie wpłaty na ksiażeczke nie stanowia
                            podstawy do obliczania premii gwarancyjnej. A więc - delikatnie mówiac -taki
                            sposób oszczędzania byl nie trafiony. I nie mozna meć pretensji do PKO , że
                            nie wiedziałaś o tym. Z tego co wiem PKO BP wielokrotnie o tym wspominał na pismie.
                            m
                            • monkamaj Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 26.04.06, 07:03
                              książeczkę założyli mi dziadkowie, którzy na pewno nie znają się na
                              inwestowaniu, natomiast wazne było dla nich zapewnienie mi jakichś srodków na
                              mieszkanie w przyszłości, wiec załozyli mi książeczke _mieszkaniową_, ja
                              wkładam na nia srodki od dnia 18 urodzin,a mam niespełna 23 lata i tez sie na
                              inwestowaniu nie znam, na pewno sa lepsze sposoby pomnażania pieniądza, ja
                              jednak się tym wzesniej nie interesowałam, a teraz już chyba chce zlikwidowac
                              książeczke i kupić jakies małe mieszkanko z rynku wtórnego, więc na pomnazanie
                              pieniędzy nie mam czasu, że tak to okreslę
    • monkamaj Re: książeczka mieszk. bez premii -jakie odsetki? 25.04.06, 15:09
      ciocia sprawdziła, po znajmomości wink) - wiec ekspresowo, okazały sie dwie
      rzeczy
      po 1. - mam o 400 zł mniej niz sadziłam wkładu własnego - w którymś miesiącu
      pani wpisała za dużą kwote i dalej juz tak leciało..
      po 2. odsetki wieksze niż wkład, a więc ponad 32.000

      hhehe, a ja dalej kombinuję - czy to możliwe?? czy mogę dostac taka kasę, w
      zasadzie to nie za darmo, bo ponad/prawie 15 lat bank miał pieniądze ode mnie
      na swopje interesy

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka