frank czy złotówka ??

[robert23_k]

Planuje za kilka dni wziąść kredyt na zakup mieszkania ok 240000 i
nie wiem czy wziąść w złotówkach czy we franku. Ostatnio frank stoi
nisko i jest duże prawdopodobieństwo, że w najbliższym czasie może
pojść w góre i wtedy dostane po "dupie". Ktoś mi podpowiedział zebym
wziął teraz w złotówkach a pożniej sobie przewalutował jak frank
pojdzie w górę(akurat w GE Bank jest to za darmo). Co wy o tym
sądzicie ??

[zabijlisa]

sądzę, że warto wziąć w CHF, a jak się nie będzie opłacać (co jest wątpliwe) ,
zawsze można przewalutować na PLN. proszę zerknąć na wykresy, ostatnio właśnie
był "skoczek" franka w górę, ale już się stabilizuje. jeśli kredyt jest na wiele
lat, warto też wziąć pod uwagę wejście do strefy euro ( w przypadku PLN). dla
CHF w GE Money - uwaga na spread i na LIBOR~!!!
nie jestem doradcą, tylko kredytobiorcą, więc proszę o komentarz Doradcy.

[robert23_k]

Przewalutowanie ok, tylko należy pamiętać, że zawsze sie na tym
traci (kurs kupna - kurs sprzedaży)

[robert23_k]

No tak ale biorąc we franku w tym momencie to rata niższa o około
250 zł. Teraz frank stoi stosunkowo nisko, dlatego zastanawiałem się
czy nie lepiej wziąść teraz w złotówkach ,a pożniej jak frank
pójdzie w góre nie przewalutować sobie tego kredytu.

[mich.giel]

a może inaczej:

kredyt we frankach - konto walutowe i spłata w walucie, co Ty na to??

kupujesz teraz franki z zapasen na kilka miesiecy w kantorze póki
tanie i wpłacach na walutowe niech leżą, raty sie bedą spłacać i
ewentualne skoki kursu ominiesz.

tak jest np. w Fortisie konto walutowe masz za free.

[sengas]

Jakby miał na rezerwę to chyba by nie musiał aż tyle pożyczać żeby
płacić większe odsetki. Proponuję trochę myśleć.
A już na pewno nie odkładać na jakieś durne konto walutowe i g... za
przeproszeniem z tego mieć.

Franki są ok, jak uwzględniasz ryzyko kursowe, tego co będzie nikt
nie jest w stanie przewidzieć. Zastanów się czy te 250 zł masz aż
takie znaczenie za cenę spokoju i brak zdziwienia kiedy np. po
wzroście franka przyjdziesz do banku i dowiesz się że jeszcze nic
nie spłaciłeś albo masz do spłacenia więcej niż pożyczyłeś - poza
tym policz sobie wszystkie koszty przewalutowania - spread, koszty
aneksów do umowy i zastanów się czy nie wyjdzie ci na to samo

[wojciech.olszewski-expander]

niestety nikt nie potrafi przewidziec jaka bedzie sytuacja na rynku.
jezeli na krotki okres to PLN. w zwiazku z kursem dobrze jest dostac
kredyt gdy jest wysoki a potem oczekiwac obnizki. przewalutowanie
oplaca sie jezeli oprocentowania zblizylyby sie do siebie a kurs CHF
bylby niski.

[aaaarnold]

Rozwalają mnie takie rady "weź w złotówkach a będziesz mieć spokój".
Doradzają przeważnie przedstawiciele banków, które nie udzielają
kredytów w CHF bo jak ktos sie zastanawia nad frankami to pomija z
góry np Pekao. Jak macie takie rady dawac to lepiej nic nie piszcie
albo wystosujcie pismo do Waszych zarządów, że tracicie Frankowych
klientów. Jeśli ktos uważa, że 250 zł różnicy to mało no to
przepraszam... A nikt sie nie zastanowił, że te 250 zł przemnożone
np przez 360 miesięcy to 90000 zł!!!??? oczywiście to duże
uśrednienie ale w dobie wchodzenia złotego do strefy euro musimy
trzymac mocną walutę a zatem mało prawdopodobne aby frank nagle
zaczął kosztować 2,80 zł więc nawet jak różnica na całej kwocie
będzie 50000 to nie stac mnie na taką stratę. Możliwy jest skok ceny
franka ale to nie powinien być długi okres.

[zabijlisa]

dokładnie. nie znam nikogo, kto stracił na CHF w ciągu ostatnich lat. wiadomo,
jak był 2,27 , a potem 2,37 no to ta rata sie zmieniła, ale już dziś 2,29 i td.
na przestrzeni lat się opłaca. ja na to patrzę w ten sposób - CHF waluta
stabilna, neutralny kraj, stabilna gospodarka, powiedzenia typu " jak w
szwajcarskim banku" nie są takie głupie. patrząc na Polskę naprawdę nie wiem,
czego się spodziewać, skoki, zmiany i td. wiem, wszystko może się wydarzyć, ale
na razie, jako kredytobiorca, śledzący sytuację gospodarki, polecam CHF. (mam
kredyt na 30 lat w Nordea).

[aaaarnold]

zabijlisa to dokładnie tak jak ja. też CHF, też na 30 lat, tez w
Nordea ale dopiero we wtorek podpisze z nimi umowę.

[amfi82]

ja bym sie w ogole nie zastanawial tylko bral CHF. nawet jessli kurs troche
skoczy w gore to na pewno nie na tyle zeby taki kredyt byl drozszy od tego w PLN

[olga3211]

aaaarnold jakie warunki wynegocjowales w Nordea? Mozesz pisac na maila Ja tez
jestem przed podjeciem ostatecznej decyzji.

[aaaarnold]

Właściwie to żadna tajemnica:
marża 1,1 + Libor 3M
Prowizja 0,9
bezpłatne ubezpieczenie na życie
bezpłatne przewalutowanie i spłata po 3 latach bezpłatna
Musiałem wziąć konto i kartę kredytową no ale cóż coś za coś. Z tym
kontem nie jest tak źle mam w inteligo a w nordei jak patrzyłem jest
troszkę tańsze a karta kredytowa bezpłatna w pierwszym roku więc po
roku mogę zrezygnować.

[olga3211]

A porownywales te oferte z oferta Santandera? Bo przy tych parametrach, to mi w
symulacjach Santander lepiej wychodzi. No i jest chyba bardziej bezpieczny.
Nordea zawsze moze rozszerzyc spread, a w Santander gwarantuja kursy NBP. No i
Nordea nie zagwarantuje Ci wyplaty calej kwoty, jesli wyplaca w transzach.
Ja ciagle nie moge sie zdecydowac: Nordea, Santander, Fortis hmmm

[aaaarnold]

chciałem porównać z santanderem ale bardzo się zraziłem. wysłałem do
nich zgłoszenie, że jestem zainteresowany kredytem ale chyba nie
jestem interesującym klientem bo nie było odzewu. teraz już jest za
późno bo nie moge czekać i we wtorek podpisuję umowę. W Fortisie nie
miałem zdolności a przynajmniej tak liczył agent. Fortis jest bardzo
interesujący. W nordei zaskoczyli mnie profesjonalizmem i ogólnie
podejściem do klienta a i chyba warunki sa niezłe.

[marlej90]

aaarnold a jak jest z negocjacja zdjecia z umowy warunku o
corocznym przedstawianiu PIT-a i 14 dniowej odpowiedzi na wezwanie
banku w celu przedstawienia dokumentow do obliczenia zdolnosci?
pozdrawiam marlej (prowizja standardowo to 2% - jak bardzo mozna
wynegocjowac jezeli podobno zeszli maksymalnie z marza do 0.8)?

[aaaarnold]

Co do PIT-a to nie wiem bo nie mam jeszcze ostatecznej wersji umowy,
będe ją miał jutro. widziałem standardowa umowę i jest tam zapis,ze
do 15-go maja każdego roku trzeba przedstawiac PIT. Jak dostanę
ostateczną wersję umowy to o to zapytam. Co do prowizji to istnieje
duże pole manewru ale trzeba miec jakiś atut. ja wyjściowa miałem
1,5 % ale miałem pozytywną decyzję z GE i powiedziałem, że taka
prowizja jest nie do przyjęcia więc zeszli do 1,2. Okazało się, że
musiałem zrobić wycenę nieruchomości co mnie kosztowało około 1000
zł ale wcześniej powiedziałem, ze zrobię wycene ale jak zjada z
marżą więc zjechali do 0,9. jeśli chodzi o prowizję to wyjściowa
miałem chyba 1,3 ale ze względu na GE i wzięcie karty kredytowej
oraz konta zeszli do 1,1.

[marlej90]

dzieki za odpowiedz, wydaje sie ze zdjecie z umowy punkto
dotyczacego oceny przez bank zdolnosci kredytowej moze byc wazne -
nie wiem jak jest w innych bankach ale slyszalem ze mozna taki
zapis zdjac. Standardowa umowe tez widzialem. Pozdrawiam i zycze
udanych negocjacji. Jak wyjda jakies niespodzianki podczas
podpisywania umowy to prosze o info m

[olga3211]

aaaarnold wczesniej pisales, ze dostales marze 1,1 a prowizje 0,9. Gdzie jest
pomylka? Bo taka marza 0,9 jest calkiem niezla

[olga3211]

aaaarnold a negocjowales kursy CHF? np. kurs kupna po jakim wyplaca Ci kredyt?

[aaaarnold]

oczywiście, że jest pomyłka. Marżę mam 1,1 a prowizję 0,9. Nie
negocjowałem kursu franka i obawiam się, że to niemożliwe bo to jest
zapisane w procedurach banku. Wiem, że kurs po jakim wypłacają mi
transzę to kurs z dnia wypłaty transzy a zatem pośrednio mam na
niego wpływ. A tak ogólnie to trochę myślałem przez weekend o
kredycie i dobrze, że weekend ma tylko 2 dni bo bym się pewnie
rozmyślił. Różne myśli przychodza do głowy człowiekowi, żae
niespłaci, że straci pracę etc. .

[aaaarnold]

Jeszcze jedno udogodnienie w Nordei. Refinansowałem kredyt w PKO BP
i kurs po jakim przelali pieniądze to kurs sprzedaży PKO BP a więc
nagięli procedury.

[olga3211]

Aha, czyli mozna probowac sie dogadac. A jak wyglada sprawa negocjacji kursow?

[aaaarnold]

jeśli Ci chodzi o kurs po którym standardowo wypłacają kredyt to
kupno z dnia wypłaty czyli np jak masz w transzach to wypłacają po
kursie z DNIA wypłaty czyli każda transza po innym kursie a nie po
kursie z dnia podpisania umowy.

[mandy2002]

To zagwarantuj mi proszę w oparciu o rzetelne analizy ekonomiczne że
szanse wzrostu franka do 4 zł są absolutnie niemożliwe - bo ja ci
mówię że za jakieś 5 lat jak PiS znów wygra wyobory to złotówka
będzie g... warta

[mandy2002]

A i nie zapominajcie że w przypadku przejścia do strefy Euro wasze
kredyty będą przeliczane na zasadzie trójkąta - tzn trzeba będzie
przeliczyć je najpierw na złotówki, a następnie złotówki na euro.
Przy czym, pierwsze przeliczenie będzie z pewnością uwzględniało
spread, a drugie nastąpi przy użyciu kursu sztywnego.
Nie każdy bank mówi o tym klientom

[mc.mar]

mandy2002: nie wiem skąd masz te informacje nt. tego trójkąta, ale wg mnie jak
Polska wejdzie do strefy euro, to kredyt który brany był we frankach, a więc
kwota jest wyrażona w frankach i rata również, spłacana do tej pory po
przeliczeniu w złotówkach, to później będzie płacona w euro (po przeliczeniu z
franków). Przecież istnieje coś takiego jak kurs CHF/EUR (obecnie ok. 0.606)

[sengas]

Wiesz to z pewnych źródeł czy jest to raczej myślenie życzeniowe?
Porozmawiaj z bankowcami to się dowiesz jak będzie - na razie się o
tym nie mówi bo kwestia wejścia do Euro to odległa sprawa ale
najprawdopodbniej tak właśnie będzie - banki nie będą liczyć po
kursie CHF/EUR tylko przez złotówki radzę się przygotować

[sengas]

PS. Ty oczywiście będziesz spłacał w EUR ale ilość Euro pozostałą do
spłacenia przeliczą Ci przez złotówki. Możemy przyjmować zakłady jak
będzie

[mc.mar]

ja się zastanawiam skąd ty i mandy macie takie informacje, logicznie rzecz
ujmując, kredyt jest brany na określoną kwotę we frankach szwajcarskich i rata
jest liczona z franków szwajcarskich, zmienia się tylko waluta obowiązująca w
Polsce, w której będziesz zarabiał i płacił raty, teraz mamy złotówki, później
będą euro, nie widzę tu żadnego miejsca na przeliczanie ze złotówek. Bankowcem
nie jestem ale może jakiś bankowiec się wypowie kto ma rację.
pzdr

p.s. a na przykład w takim Fortisie gdzie kredyt spłacasz w walucie, nawet ten
mało prawdopodobny scenariusz nic nie zmieni
p.s.2 ja już właściwie jestem w takiej sytuacji, zarabiam w euro a będę spłacał
kredyt frankowy. I właśnie Fortis (jak się ostatnio dowiedziałem na forum) jest
jednym z nielicznych banków w którym spłacamy w walucie, co jest korzystne dla
ludzi zarabiających np. w euro aby ominąć złotówki, wystarczy tylko kupić franki
za euro (oczywiście w Polsce nie ma możliwości takiej wymiany, ale w strefie
euro jak najbardziej)

[aaaarnold]

mandy2002 to zagwarantuj mi proszę także w oparciu o rzetelne
analizy ekonomiczne, że wzrost ceny franka nie poniesie za sobą
wzrostu inflacji. A co oznacza wzrost inflacji??? wzrost stóp
procentowych w Polsce. W polsce ze względu na dobry wzrost
gospodarczy pojawiła się silna presja inflacyjna, jest okres
przedwyborczy a więc rozdawnictwo a więc presja na płace, która
nakręca spiralę inflacyjną. cały wzrost gospodarczy konsumujemy a
nie inwestujemy i jest duże prawdopodobieństwo, że jeszcze w tym
roku NBP podniesie stopy więc i WIBOR wzrośnie a więc cena kredytu w
PLN też. Reasumując jesli stopy w Szwajcarii będa rosły to w Polsce
też choć nie ma bezpośredniej zależności. moim zdaniem stopy w
Polsce są bardziej podatne na wzrost niz te w Szwajcarii.

[o.me]

Liczyłeś ile razy wrosły w tym roku stopy w Szwajcarii?
Poza tym gratuluje optymizmu w 90000 zysk na CHF, możliwe iż nie ma zbyt wiele
osób, które straciły na CHF ale jest on popularny dopiero od kilku lat, na
początku lat 2000 modne było Euro, może popytasz o odczucia osoby, które wtedy
zaciągały kredyty i jakie raty płacili w latach 2003-2004?

[aaaarnold]

Porównywanie dzisiejszej sytuacji z ta z 2000 roku jest
nieporozumieniem. W 2000 roku inflacja była ponad 10 % i jej wzrost
czy spadek o 1 % nie niósł za sobą takich konsekwencji jak
dzisiejszy 1-procentowy wzrost. Poza tym w tamtym czasie stopy też
były 2-cyfrowe więc Ci co brali w tamtym czasie kredyty przegrali
już w momencie gdy je brali. Frank rośnie od końca ubiegłego roku
ale i tak stopy w szwajcarii są na poziomie 2,75 co u nas przekłada
się na Libor 2,88 co jest dużo mniej niż 4,75 jeśli chodzi o WIBOR.
O ile mnie pamięć nie myli to pod koniec sierpnia była podwyżka stóp
w Polsce więc niedługo odczują lub już odczuli to Ci co mają kredyty
w złotówkach. Poza tym ja nie napisałem, że jestem optymistą bo samo
posiadanie kredytu niezależnie od waluty optymistyczne nie jest.
mówię tylko, że dużo bardziej opłacalne jest wzięcie kredytu w CHF
niz w PLN a jak przeczytasz uważnie moją wypowiedź to napisałem tam
o kwocie 90000 w dużym uproszczeniu.
pozdr.

[amfi82]

no i cale sedno sprawy. nie ma sie co oszukiwac, przez te pare lat i tak
najbardziej stabilna waluta byl frank szwajcarski wiec raczej nikt nie stracil.
chyba ze bral kredyt krotkoterminowy akurat w okresie wzrostu kursu CHF

[kasiaberlin]

a warto brać dzisiaj CHF kiedy kurs jest tak niski?

[aaaarnold]

Taki ciekawy artykulik o obecnej sytuacji na rynku:
biznes.onet.pl/13,1439693,prasa.htmlpozdr.

[aaaarnold]

Taki ciekawy artykulik o obecnej sytuacji na rynku:
biznes.onet.pl/13,1439693,prasa.html