Nareszcie dobra wiadomość

02.03.09, 19:01
Z dużą przyjemnością patrzę jak wraz z tzw. kryzysem nadeszło opamiętanie.
Skończyło się dawanie kredytów w CHF na 120% wartości przewartościowanych
mieszkanek.
Duża część klientów musi na początek zaoszczędzić i zarobić na wkład własny.
"Doradcy" nie mogą wciskać kredytów osobom o niskich dochodach.
Ceny mieszkań wracają do rzeczywistych wartości - peryferia tanieją, dobre
lokalizacje dużo wolniej, nikt nie chce kupować dziury w ziemi w systemie 10/90.
Naprawdę cieszymy się że jest ten kryzys - przynosi nadzieję na oczyszczenie z
chłamu i powrót do normalności.
Zgadzacie się ze mną?
    • arfer Re: Nareszcie dobra wiadomość 02.03.09, 19:31
      Po części racja.

      Ale z opamietaniem banków bym się nie wyrywał - mają problem z refinansowaniem środków na hipoteki, więc je na potęgę ograniczają.

      Ale wystarczy spojrzeć, co nadal dzieje się z gotówkami, kartami kredytowymi, by zrozumieć, że do opamiętania bankom jeszcze daleko.
      • directre Re: Nareszcie dobra wiadomość 02.03.09, 20:28
        a ja się zgadzam i z pierwszą i z drugą opiniąsmile Choć szkoda mi tych
        którzy mają z powodu kryzysu problemy tzn. kredytobiorców którzy
        zarabiając 1500 brali kredyt z ratą np 900.
        • arfer Re: Nareszcie dobra wiadomość 02.03.09, 22:54
          Jasne. Tyle, że takie osoby powiedzmy, że uzbierały dochodu na kredyt rzędu 100-150k. A gdyby przeszły się po okolicy i na oświadczenie pozaciągały gotówek, mogłyby uzbierać z paluszkiem w d..e 2x wyższy poziom zadłużenia z 10-krotnie wyższą ratą.

          Tu jest także bomba, która tyka - wiele osób pozakładało limity i karty kredytowe na grube tysiące, tyle, że spłącane były na bieżąco, do czasu, gdy finanse na to pozwalały i nie trzeba było myśleć o oszczędzaniu i cięciach wydatków. A - zwłaszcza na kartach - to drakońskie oprocentowanie, w większości "łatwych" banków max. dopuszczalne przez ustawę antylichwiarską.
          • kurenai7 Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 02:28
            Co do kart kredytowych sie zgadzam - to nastepna "bomba" po
            subprime, w Polsce jak w Polsce ale w UK - az strach pomyslec co sie
            bedzie dzialo! TO co widze wsrod znajomych jest przerazajace -
            bardzo malo z nich mam jakkiekolwiek oszczednosci w gotowce wszystko
            na kartach i zycie ponad stan smile

            niezaleznie od moich problemow z mieszkaniem i kredytem w CHF ciesze
            sie, ze mam spore oszczednosci w gotowce, ktore teraz w razie czego
            zapeniaja plynnosc finansowa i spokojny sen smile
            • bromva Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 09:29
              i które to oszczędności, razem z moimi, pochłonie hiperinflacja za kilka lat...
              • arfer Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 09:44
                A z jakiego powodu w PL owa hiperinflacja miałaby się pojawić ?

                No, chyba, że przyjmiemy idiotyczne plany PiSu i zaczniemy się na potęgę zadłużać, kopiując Gierka.
                • gogologog Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 22:15
                  > A z jakiego powodu w PL owa hiperinflacja miałaby się pojawić ?
                  >
                  No nie rozśmieszaj.
                  Przecież to oczywiste.
                  Z tym że nie będzie to tylko lokalna cecha PL, ale globalny trend.
                  Po okresie stagnacji będzie przyspieszenie - klasyczna sinusoida ...
                  Teraz bogaci będą kupować od słabych, wystraszonych i przyciśniętych do muru,
                  żeby za 4 lata sprzedać im z powrotem 3 razy drożej na kolejnym wzroście ...
            • arfer Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 09:43
              Suborime to może nie jest, do subprime w PL mimo wszystko było dość daleko. Ale niebezpiecznie na pewno. W USA czy UK zresztą to, o czym piszesz już się dzieje.

              Naszą przewagą są mimo wszystko oszczędności - w ostatnich latach rekordowo rosnące - i firm, i ludności. Równolegle z boomem kredytowym. Na świecie w tym czasie raczej się zadłużano przy spadku oszczędności czy niewielkim przyroście.
              • kurenai7 Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 18:13
                tak tylko patrz na nasze zadluzenie w walutach obcych - 60% kredytow
                hipotecznych w Polsce - czytalam kilka dobrych artykulow w ktorych
                ewent. skutki takiej sytuacji moga byc powazniejsze niz amerykanski
                subprime ...pomijajac jaki to wplyw bedzie mialo na sama Szwajcarie
                i taka Austrie np...
                • arfer Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 20:46
                  Wiem, ale problem z ratą wyższą niż rata w PLN (i ratą - powiedzmy - istotnie wyższą niż ta sprzed roku) mają Ci, którzy zaciągali kredyt na styk możliwości finansowych (piszę o realnych możliwościach, nie - zdolności postrzeganej przez bank). Większość tych osób dzięki spadkowm LIBORu spłaca ratę w CHF nie tak drastycznie odbiegającą od tej ubiegłorocznej. Tyle, że gdyby chcieli spłacić w całości (a zdarzały się przypadki "mądrzejszych" Klientów i "doradców", którzy przy paruletniej perspektywie sugerowali kredyt w walucie), są w plecy o kilkanaście-kilkadziesiąt % (w zależności od tego, kiedy zaciągali i po jakim kursie).

                  Mimo wszystko nadal spłacalność kredytów mieszkaniowych (podkreślam) jest wśród Polaków wzrorowa.
                  • gogologog Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 22:23
                    > Większość tych osób dzięki spadkowm LIBORu spłaca ratę w CHF nie tak dra
                    > stycznie odbiegającą od tej ubiegłorocznej.

                    Pod warunkiem że są indeksowani LIBOR-em.
                    Na razie na ulicę wychodzą zdziwieni decyzjami zarządów klienci mBANKU,
                    millenium i satandera.
                    Scenariusz dokładnie taki jak przewidywałem ;-((((((((
                    Następni w kolejce wyciągać łapę po pieniądze rozsądnych będą kolejni zdziwieni,
                    że PLN nie umacnia się a LIBOR "niespodziewanie" i rośnie.
                    A lepperopodobni już zacierają łapki - klientela wyborcza jak znalazł ...
                    20% czyli 100 krzesełek w parlamencie jest pewne, bez żadnych bilbordów i
                    nakładów...
                    A może jeszcze i na skok do pałacu wystarczy?
                  • kurenai7 Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 23:53
                    OK zgadza sie - sama mam jak wiesz kredyt w CHF i place o 100 CHF
                    nizsza rate ale umowmy sie ta sytuacja nie bedzie trwala wiecznie a
                    jak sie odwroci to bedzie nie milosmile dlatego tez staram sie juz
                    teraz zakladac pesymistyczny scenariusz i cos z tym fantem robic a
                    nie czekac az sie "odwroci" smile

                    niestety, nie wierze w ta wzorowa splacalnosc kredytow Polakow -
                    do "dna" kryzysu jeszcze bardzo daleko a w Polsce to on sie tak
                    naprawde dopiero zaczyna i duzo osob wogole jeszcze nie czuje
                    ze "cos" jest nie tak (poziom podstawowej wiedzy o tym co sie
                    dzieje na swiecie i w Polskiej gospodarce jest zastraszajaco niski
                    wsrod Polakow niestety a tym bardziej mnie to dziwi, ze sa to
                    czesto ludzie zadluzeni ktorzy w wielu przypadkach nie wiedza nawet
                    jak sie liczy ich oprocentowanie, co to jest LIBOR spread itp -
                    przykre ale prawdziwe.)

                    Mimo wszytsko staram sie optymistycznie patrzec w przyszlosc ale z
                    racji tego ze jestem otoczona osobami, ktore w tym "siedza"
                    niestety czarno to widze.

                    Ludzie ktorzy zajmuja sie tym zawodowo nie spodziewali sie tak
                    zlego i w tak szybkim tempie obrotu spraw i sami potracili
                    majatki...niestety tu juz w wielu przypadkach jest kwestia nie tyle
                    jak nie stracic ale jak NAJMNIEJ stracic

                    a wszystko sie zaczelo od 3 literek - C - D - O i...bec smile
                    • gogologog Re: Nareszcie dobra wiadomość 04.03.09, 20:23
                      >
                      > a wszystko sie zaczelo od 3 literek - C - D - O i...bec

                      nie załapałem o co chodzi z tymi literkami sad
                      • kurenai7 Re: Nareszcie dobra wiadomość 04.03.09, 21:24
                        Collaterized Debt Obligations - malo kto o nich slyszal/interesowal
                        (chyba ze ze scislej branzy bankierow inwestycyjnych) sie przed 2007
                        kiedy to runal rynek subprime zbudowany z "niczego" czyli wlasnie z
                        CDOs smile
          • directre Re: Nareszcie dobra wiadomość 03.03.09, 20:19
            a ja twardo się 3mam i nie mam ani jednej karty kredytowej, no może
            nie licząc takiej przedpłacanej do zakupów w siecismile
            • kurenai7 Re: Nareszcie dobra wiadomość 04.03.09, 21:31
              to Ty bys sie z moja mama dogadal smile ona to jest stricte "cash
              only!" - i cholera dobrze na tym wychodzi mimo wszystko smile
              • jbocapo Re: Nareszcie dobra wiadomość 05.03.09, 14:23
                ?
Pełna wersja