Prosze Was o opinie !

11.12.07, 16:49


Dziewczyny, prosze Was o opinie na temat naszego regulaminu. Chodzi
o punkt, ktory mowi o usuwaniu prosby o wrozbe, jesli osoba proszaca
nigdzie nie wypowiadala sie na gazecie.
Pytanie brzmi, czy chcecie aby wprowadzic poprawke do tego punktu.
Chodzi o to, aby zadna wrozka nie czula wyrzutow sumienia, jesli
mimo wszystko ma ochote powrozyc takiej osobie. Taka zasada zostala
stworzona, aby chronic nas przed nieprzyjemnymi sytuacjami, jakie
kiedys mialy miejsce. W praktyce jednak pojawila sie np. prosba
Niusi- kobiety z chorym dzieckiem. Przywrocilam jej prosbe, bo moze
chociaz damy jej wsparcie psychiczne.
Nie moge jednak wchodzic w role sedziego dokonujacego oceny, ktora
wrozba jest wazniejsza lub kto jest uczciwszy.
Mamy wiec do wyboru:
1. Wszystko zostaje bez zmian (jednak troche elastycznosci nie
zawadzi jak sadze, tak jak w przypadku Niusi, czy moze sie nie
zgadzacie?).
2. Wprowadzamy zmiane dla osob , ktore sie nigdzie nie wypowiadaly
(lub wypowiadaly symbolicznie) polegajaca na tym, ze ich prosba
pozostaje na forum 24 godziny. Jesli nikt sie nia nie zainteresuje,
zostaje po tym czasie usunieta. Jesli ktos zglosi chce postawienia
kart, zostaje.
Pomysl ma zalete taka, ze nic nie umkneloby Waszej uwadze i
mialybyscie pelna swobode w wybieraniu sobie osob, ktorym wrozycie.
Wada tego pomyslu jest to, ze w ten sposob znow otworzylybysmy drzwi
dla wszystkich i osoby, ktore wrozby by nie otrzymaly, moze
zmienialyby nick i ponownie powracaly na forum z prosbami. Czyli
powrocilybysmy do starego problemu.
Jest jeszcze trzecia opcja, a mianowicie- Wasze pomysly.
Prosze napiszcie, jakie macie zdanie i czy trzeba cos zmienic , czy
pozostawiamy regulamin taki, jaki jest.
    • getdance Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 17:46
      Jesli moge sie wtracic, to sadze, ze mogloby byc tak: pojawia sie
      osoba bez zadnych wypowiedzi, watek jej "wisi" powiedzmy dwa dni,
      sadze ze 24h to jednak za malo, zajecia czasami nie pozwalaja
      zagladac tu w takim wymiarze jakby sie chcialo. Osoba ktora zgadza
      sie polozyc karty, deklaruje sie ze to zrobi, osoba proszaca wysyla
      od razu zaplate i dopiero potem dana osoba wrozy.
      Wiesz Ines sadze ze o uczciwosci nie swiadcza wypowiedzi na forum,
      czasami ktos naprawde ma problem, szuka wsparcia, owszem nalezy
      zachowac ostroznosc, ale mozna sie troche nagiac, a takie
      sprawdzenie wypowiedzi to pewna selecja, czasami chyba troche zbyt
      ostra.

      Pozdrawiamsmile
      • ines113 Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 18:11
        Dzieki Getdance za wypowiedz. Nie byl to moj pomysl z usuwaniem
        watkow, ale skoro stal sie czescia regulaminu, to go realizuje.
        Wlasnie tego dotyczy temat- czy zostawic stara zasade czy zmienic.
        Jesli zostawimy prosbe na 2 dni, bedziemy miec identyczna sytuacje
        jak przed wprowadzeniem ograniczen na forum czyli powrot do czasow ,
        jak regulaminu nie bylo wcale. Tego chcecie? To pytanie, nie
        prowokacja czy sugestia.
        • getdance Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 18:24
          Ja sadze, ze to wrozaca powinna sobie wybrac komu chce polozyc karty
          i jesli wyrazi chec, dostanie zaplate to sadze ze ograniczenia mozna
          troche rozluznic. To tylko moje zdanie, ciekawe jak inne dziewczyny
          to widza smile
    • herbatazcytryna Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 19:24
      Ja jestem za kasowaniem postów. Raz się wyrwałam - owszem, ale to ten jeden raz
      wyjątkowy. Więcej nie będę wink Jeśli ktoś ma problem poważny, a się nie logował..
      No cóż, w sumie profesjonalistkami nie jesteśmy, więc nie wiem, czy nasza pomoc
      będzie naprawdę pomocą plus jest masa wróżek mniej lub bardziej profesjonalnych,
      za pieniądze co prawda, ale z drugiej strony, nie szanuje się tego, co jest za
      darmo..
      Tak więc jestem za kasowaniem postów "bez dyskusji".
      Pozdrawiam
      • romanticca Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 19:42
        Pomysł z kasowaniem takich postów powstał po tym jak zostałyśmy oszukane przez pewną osobę. Otrzymała ona wróżbę o którą prosiła, jednak wynik nie był dla niej zadowalający. I co zrobiła? Zmieniała nicki chyba jeszcze dwa razy, wciąż prosząc o wrożbę. Kilka wróżek powróżyło - ŻADNA nie otrzymała nawet marnego "dzięki". Dodam, że potem ta osoba prosiła też o wróżbę na innych forach. Nie wspomnę, że zatajała informacje np. że ma meża.. a pytała o romans z kolegą z pracy. Czyli:
        1. Złe intencje
        2. Zatajenie WAŻNEJ informacji
        3. Oszustwo
        4. Brak szacunku
        5. Brak podziękowania

        po tej sytuacji omawiałyśmy wręcz ukrycie forum, jednak kompromisem okazało się kasowanie postów, które nie wiadomo od kogo pochodzą. Jeśli widzimy, że ktoś ma kilkaset wpisów na portalu (nie czytamy ich, patrzymy tylko na ilość) to daje to jednak gwarancję, że ta osoba nie zniknie bez śladu i nie jest oszustem.

        Osobiście w świetle tamtych wydarzeń (i jeszcze innego, kiedy to byłam wręcz obrażana i wyśmiewana) jestem za bezlitosnym kasowaniem, ale decyzja należy do Was kochane i dobre wróżki smile)
        • ines113 Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 20:17
          Romanticco, dobrze pamietam ta osobe, bo sama jej niestety wrozylam!
          Pamietam tez inna osobe, ktora poprosila o interpretacje kart
          dotyczaca jej zwiazku, a pare dni pozniej zamiescila jeszcze raz ten
          sam rozklad , tylko ze tym razem dotyczyl on nie wiadomo czemu
          kolezanki, a gdy zwrocilam jej na to uwage, to jeszcze twierdzila,
          ze dziwnym zbiegiem okolicznosci powtorzyl jej sie 2 razy identyczny
          rozklad na dwie rozne osoby i ona nie rozumie, czemu to jest
          problemem. Co by nie powiedziec juz od dawna nie ma takich
          przypadkow na forum, wiec mysle, ze regulamin dobrze funkcjonuje.
          Nie chce jednak byc postrzegana przez Was jak kat wiszacy nad
          biednymi ofiarami skasowanych prosb. Dlatego pojawilo sie jeszcze
          raz to pytanie.
          Romanticco, jak dobrze ze jestes, bo juz myslalam, ze bede pisac do
          Ciebie , jesli doszloby do "obalenia" tego punktu, bo powaznie
          zmieniloby to regulamin i powrocilby balagan, a tak sama czytasz
          opinie naszych forumowych wrozek.
          • romanticca Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 20:44
            hehe... my tu demokrację mamy ines smile Jeśli dziewczyny zechcą obalać - to się obali smile
            • morgana8 Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 21:11
              Dziewczyny! Zostawiam to do Waszej decyzji, bo mnie ta sprawa jest wlasciwie
              obojetna. Raz tylko urobilam sie jak nieboskie stworzenie, w sensie jakiejs
              takiej psychicznej energii, bo czulam, jakby osoba, ktorej karty czytalam byla
              ze mna zwiazana. Dla mnie wystarczajaca zaplata jest to, czego sie naucze,
              czytajac karty. Zreszta wiem i czuje, ze nie kazdemu i nie w kazdej sytuacji
              powinnam stawiac karty. Ale jak juz komus karty postawie, to od razu pisze...

              Dobrze jest miec jakis regulamin, ale nie wiem, czy jakikolwiek regulamin
              wyeliminuje osoby, ktore naprawde zadnej wrozby nie potrzebuja, a pisza cos z nudow.
              • angelbell Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 21:45
                Jestem za pozostawieniem regulaminowych zasad, z jednym wyjatkiem-
                niech post osoby nigdzie nie notowanej na forum "powisi" sobie te 24
                godziny.Faktycznie jesli ktoras z dziewczyn zaciekawi sprawa czy
                poczuje jakis blysk intuicyjny by postawic karty to ok, jesli zas
                nie to bez problemu watek mozna skasowac.24 godziny to w sam raz,
                nie powinien sie z tego zrobic jakis wiekszy balagan.Takie jest moje
                zdanie, tu zas jest demokracja, co nie jest rownoznaczne z
                anarchia.Czekamy na dalsze opinie.
    • ines113 Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 23:09
      Dodam jeszcze , ze z punktu widzenia organizacyjnego bardziej
      dogodne byloby wprowadzenie tego czasu 24 godziny. Juz tlumacze
      dlaczego.
      Widac to na przykladzie ostatnim z Herbatka. Herbatka sie zgodzila
      powrozyc, zanim prosba Destiny zostala usunieta. W takiej sytuacji
      uniemozliwia to wypelnienie punktu regulaminu. Takich sytuacji moze
      byc jeszcze wiecej w przyszlosci. Robi nam sie sytuacja taka, ze
      regulamin regulaminem, a jak sie komus poszczesci , to i tak wrozbe
      dostanie.
      Dlatego stworzenie czasu 24 godzinnego umozliwiloby swobodniejsze
      zarzadzanie prosbami. Sytuacja bylaby jasna- jesli jakas wrozka
      czuje intuicyjne zainteresowanie taka prosba, to wrozy i nadal
      pozostaje to w zgodzie z regulaminem. Oczywiscie niektorzy mogliby
      miec uczucie niesprawiedliwosci, ale jakikolwiek regulamin bedzie,
      zawsze pojawia sie takie glosy. 24 godziny, bo nie jest to na tyle
      dlugo, zeby zrobil sie z tego problem. W koncu to forum tarotowe,
      wiec mozna zalozyc, ze jesli komus bylo przeznaczone otrzymac tutaj
      wrozbe, to ktos mu powrozy, jesli nie, moze szukac gdzies indziej.
      Oczywiscie istnieje ryzyko "nieproszonych gosci", wiec sytuacja nie
      jest taka prosta i ma swoje plusy i minusy. Sama mam mieszane
      uczucia, bo z jednej strony forum dzieki temu fukcjonuje dobrze i
      jest porzadek. Z drugiej strony zdarza sie, ze regulamin obraca sie
      przeciw woli wrozki. Przeciez takie sytuacje jak z Herbatka na pewno
      beda mialy jeszcze miejsce i co wtedy? Potraktowac to jako szczescie
      tej osoby? Jak Wy to widzicie?
      • morgana8 Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 23:28
        > Dlatego stworzenie czasu 24 godzinnego umozliwiloby swobodniejsze
        > zarzadzanie prosbami. Sytuacja bylaby jasna- jesli jakas wrozka
        > czuje intuicyjne zainteresowanie taka prosba, to wrozy i nadal
        > pozostaje to w zgodzie z regulaminem. Oczywiscie niektorzy mogliby
        > miec uczucie niesprawiedliwosci, ale jakikolwiek regulamin bedzie,
        > zawsze pojawia sie takie glosy. 24 godziny, bo nie jest to na tyle
        > dlugo, zeby zrobil sie z tego problem. W koncu to forum tarotowe,
        > wiec mozna zalozyc, ze jesli komus bylo przeznaczone otrzymac tutaj
        > wrozbe, to ktos mu powrozy, jesli nie, moze szukac gdzies indziej.

        Jestem za.

        Zadne rozwiazanie nie jest idealne, bo przeciez kazdy moze zalozyc kilka roznych
        kont na portalu gazety. A z drugiej strony naprawde trudno sie dziwic, ze osoba
        proszaca o pomoc w bardzo intymnej sprawie chce pozostac anonimowa.
        • herbatazcytryna Re: Prosze Was o opinie ! 11.12.07, 23:37
          Oj, ja się po prostu wyrwałam niechcący. Na pewno tego nie powtórzę.I mimo
          wszystko jestem za usuwaniem takich postów. No a cóż - ktoś miał szczęście ( nie
          wiem jeszcze, czy na pewnowink, no to niech się cieszy smile Z tym 24 godzinnym
          czasem oczekiwania może wyjść sytuacja powiedzmy jeszcze gorsza - części osób
          się powróży, części nikt nie odpowie - też ktoś ma szczęście a ktoś nie. Raz się
          pospieszyłam, ale przecież w sumie za chwilę to pójdzie w niepamięć i tyle.
          Co do anonimowości - podanie używanego nicka jednej osobie na maila wcale jej
          nie burzy.
          Miłej nocki
          • ines113 Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 00:18
            Herbatko, ale nie chodzi o Ciebie, bo pewno i inne osoby zechca
            powrozyc komus zanim jego nick zostanie sprawdzony i co wtedy zrobic?
            Jak ktos sie juz zglosi do wrozby, to wiadomo, ze bedzie chcial
            spelnic obietnice. Czyli kasowac chyba ze ktos sie zglosi przed
            sprawdzeniem i wtedy zostawiac?
            • fave Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 10:12
              Witajcie, jestem od długiego czasu podczytywaczką a od kilku dni
              oficjalną nową i jako potencjalnie zainteresowana pomyślałam o
              takiej opcji:
              można by przyjąć zasadę, że prośba od nowej osoby "wisi" 24 godziny
              a jeśli jakaś wróżka zechce pomóc tej osobie po prostu kontaktuje
              się z nią prywatnie. Wszystkie posty zostają skasowane po tym
              czasie, a to, czy kontakt został nawiązany czy nie, pozostaje
              prywatną sprawą obu stron. By łatwiej zarządzać takimi postami i
              kontrolować nowe osoby, można by nawet założyć specjalny wątek w
              rodzaju "poczekalnia", gdzie trafiałyby tylko takie prośby.

              W ten sposób dajemy wybór zarówno wróżce jak i proszącemu, nikogo
              nie pozbawiamy szansy - teraz wystarczy tylko ująć tę idęę w
              zgrabne, zrozumiałe dla każdego słowa w regulaminie smile, coby nikt
              nie miał pretensji o nierówne traktowanie i rozumiał, że jest to
              kwestia dobrej woli i decyzji wróżącego, który takie prawo przecież
              ma!

              Trzymajcie się dobrej strony mocy!
              • kija4 Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 12:54
                Podoba mi się pomyśł Favesmile Jestem za.

                Poza tym nie widze problemu w tym zeby ktos zabral glos na portalu
                gazety. Jest tyle for
                forum.gazeta.pl/forum/0,0.html
                ze kazdy moze znalesc cos interesujacego, a 6,7 wpisow gdziekolwiek
                to nie jest straszny problem (tak mi sie wydaje) i w tedy jest
                uczciwie - obie strony sie wykazuja, jesli im na prawde choc
                odrobine zalezysmile
                • romanticca Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 13:28
                  kija4 napisała:

                  > a 6,7 wpisow gdziekolwiek
                  > to nie jest straszny problem (tak mi sie wydaje) i w tedy jest
                  > uczciwie - obie strony sie wykazuja, jesli im na prawde choc
                  > odrobine zalezysmile

                  I tu leży problem. Bo to, że ktoś wpisze się 6 czy 7 razy byle gdzie, żeby tylko sobie "nabić" konto jest w poniekąd oszukiwaniem nas. Ilość postów ma nam choć w minimalnym stopniu gwarantować, że osoba jest, udziela się, wypowiada, nie jest anonimowa, ma ulubione miejsca, gdzie zagląda itp. Nie zniknie więc po wróżbie a swoją prośbę przemyślała.
              • romanticca Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 13:24
                Od wróżenia jest forum a nie maile. Cały czas są mylone dwie rzeczy. To nie jest forum, gdzie zebrały się wróżki i czekają na "klientów". Nic z tych rzeczy. To forum, gdzie rozmawiamy, uczymy się, wróżymy przy okazji. Wróżby pomagają uczyć się wróżce, która powróżyła, ale też innym, które obserwują wróżbę, zabierają głos, dyskutują. Dlatego można taką wróżbę otrzymać poniekąd za darmo.
                Absolutnie nie zgodzę się na przekształcenie forum w pośrednictwo między wróżkami a proszącymi.
              • morgana8 Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 13:25
                fave napisała:

                > można by przyjąć zasadę, że prośba od nowej osoby "wisi" 24 godziny
                > a jeśli jakaś wróżka zechce pomóc tej osobie po prostu kontaktuje
                > się z nią prywatnie. Wszystkie posty zostają skasowane po tym
                > czasie, a to, czy kontakt został nawiązany czy nie, pozostaje
                > prywatną sprawą obu stron.

                Nie!!! To jest forum sluzace do nauki, jak w opisie, a nie wolontariat darmowych
                wrozb.
                • kija4 Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 13:32
                  ok, oksmile)
                  Wiec jestem za kasowaniem postów.
                  • kija4 Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 13:56
                    Nawet znajomym wroze za darmo (piosenka, wiersz, zdiecie zeby sie
                    odciac energetycznie. Zasady wziete z forumsmile.
                    Mysle, ze Fave tez miala db intencjesmile.

                    Post wyzej podtrzymujesmile
                    najbardziej przeszkadza mi wytykanie, ze komus sie powrozylo, a
                    innemu nie...uncertain I mysle, ze tak bedzie uczciwiej.

                    • romanticca Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 14:36
                      kija4 napisała:

                      > Mysle, ze Fave tez miala db intencjesmile.

                      Nikt w to nie wątpi smile Każdy ma prawo przedstawić swój pomysł, jedne są dobre inne nie. Fave nie zna całej historii forum, która skłoniła nas do stworzenia regulaminu, ani też moich intencji przy jego zakładaniu, więc nikt absolutnie nie ma do niej o nic pretensji. Ma prawo nie wiedzieć pewnych rzeczy, które działy się już jakiś czas temu.
                    • fave Re: Prosze Was o opinie ! 12.12.07, 14:39
                      Jasne że miałam, ale znacie się lepiej i między sobą i na problemie.
                      To była tylko propozycja, jak uniknąć sytuacji, gdy ktoś czuje się
                      urażony, że jego prośby nie przyjęto a kogoś innego nie oraz danie
                      szans tym, którzy naprawdę potrzebują pomocy - z treści dyskusji
                      wywnioskowałam, że to wam najbardziej przeszkadza, ale jeśli
                      priorytetem jest wymiana wiedzy, to ok, nie wcinam się!

                      3majcie się dobrej strony mocy!! Papa!
    • ines113 odnosnie pomyslow Fave 12.12.07, 16:11
      Pomysl z poczekalnia jest interesujacy, ale praktycznie nierealny.
      Nikt dobrowolnie nie wpisze sie w takim watku i byloby to
      niepotrzebna komplikacja zasad.
      Natomiast pomysl, aby wrozby dla takich osob odbywaly sie calkiem
      prywatnie droga maila jest absolutnie nie do przyjecia. Jest to
      sprzeczne z cala idea tego forum, a przy tym byloby to wrecz
      NAGRADZANIE osob nigdzie nie wypowiadajacych sie na gazecie. Kazdy
      chcialby maksimum prywatnosci, a forum to wymaga otwartego
      rozmawiania o swoich problemach. To jakbysmy ukarali kogos, kto jest
      jawny, a nagrodzili kogos, kto ukrywa sie pod nowym nickiem.
      Mysle tez, ze kazdy sie ze mna zgodzi, ze w naszym glosowaniu, glos
      Fave nie bedzie brany pod uwage, poniewaz jest to jej pierwszy wpis
      na szkolce i nie ma pewnosci, czy nie ostatni. Sama o sobie
      napisala "potencjalnie" zainteresowana. Ale zapraszamy czesciej (to
      nastepnym razem bedziesz brala tez udzial w glosowaniu). Pozdrawiam
      serdecznie.
    • ines113 wstepne podsumowanie 12.12.07, 16:25


      Mamy wiec tak:
      1. Za rozluznieniem regulaminu: Getdance, Morgana, Angelbell.
      2. Za starym regulaminem: Romanticca, Herbatka, Kija.
      Bardzo prosze o wpisy osob, ktore sie juz wypowiedzialy , jesli
      zmienily swoje zdanie w wyniku dyskusji oraz opinie wrozek, ktore
      dotychczas sie nie wypowiedzialy. Umozliwiloby nam to zamkniecie
      tego tematu.
      Teraz jesli chodzi o moja opinie, przyznaje, ze w chwili obecnej
      przychylniej widze pomysl pozostawienia starego regulaminu.
      Przekonuje mnie o tym wczorajszy post osoby o nicku magiaoblokow,
      ktora do tej pory nie podziekowala za wrozbe Morgany. Napisac prosbe
      o wrozbe przychodzi wszystkim latwo i szybko, niestety podziekowanie
      czesto przychodzi z trudem. Moze Morganie to nie przeszkadza, ale
      innym osobom na pewno tak. Gdyby osoba ta miala stary nick, z
      pewnoscia wyrazilaby swoja wdziecznosc. Zgadzam sie tez z
      Romanticca, ze nie chodzi tu o to, aby taka osoba dokonala kilku
      wpisow na odczepnego, tylko aby byla dla nas osoba wiarygodna. Nie
      podczytuje wpisow osoby , ktora prosi o wrozbe, ale ogolnie zerkam,
      czy to nie sa wlasnie takie wpisy pod nasza szkolke, rozumiecie?
      Jesli ktos ma argumenty, zeby przekonac mnie do zmiany zdania,
      jestem otwarta na nie. Poki co jestem za starym regulaminem. Rowniez
      wypowiedz Fave mnie o tym przekonala, bo dzieki niej mozemy
      zauwazyc , jak jest postrzegane nasze forum. To nie jest forum
      wrozbiarskie, tylko szkolka do nauki Tarota. Prosby o wrozbe sa
      jedynie DODATKIEM, a nie celem tego forum. Tymczasem jak widac jest
      ono zupelnie inaczej oceniane przez ludzi z zewnatrz.
      Proponuje tez nastepujace rozwiazanie w sytuacjach, gdy wrozka
      zaproponuje pomoc , zanim nick zostanie sprawdzony:
      adminka poinformuje wrozke o braku wypowiedzi tej osoby na gazecie,
      a wrozka sama zdecyduje, czy mimo wszystko powrozyc czy sie wycofac.
      • morgana8 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 19:03
        ines113 napisała:

        > Przekonuje mnie o tym wczorajszy post osoby o nicku magiaoblokow,
        > ktora do tej pory nie podziekowala za wrozbe Morgany.

        To prawda. Podziekowania nie ma do tej pory. Coz, wrozba byla wyjatkowo
        kategoryczna. W takich sytuacjach, gdy wrozba jest niezgodna z oczekiwaniami,
        podziekowania oczekiwac nie nalezy. Coz, szczerze powiem, chcialam sprawdzic
        nowy rozklad, ktory do tej pory stosowalam tylko raz. Jeszcze powiem, ze patrzac
        w karty mialam wrazenie, ze te historie znam, ze kiedys juz ktos pytal o to
        samo. Mam tez wrazenie, ze bylo tam cos wiecej niz w pytaniu klientki. I takich
        sytuacji nie lubie, kiedy klientka probuje cos przed wrozka zataic.
        • getdance Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 19:15
          Ja jestem jedynie za tym aby podziekowanie od osob nowych /z mala
          iloscia badz brakiem odpowiedzi/ odbywalo sie przed wrozba, czesto
          wlasnie osoba ktorej wrozymy dostaje odpowiedz taka jakiej by nie
          chciala i sie wrecz "obraza" dlatego zaplata powinna byc przed
          polozeniem kart. Poza tym wrozenie innym to najlepsze szkolenie, a
          celem przeciez tego forum jest nauka, sucha wiedza, znajomosc
          znaczenia kart, nawet rozklady na fikcyjnie sprawy to jednak nie to
          samo co mozliwosc zmierzenia sie z jakims problemem. Wiadomo, ze
          ludzie ktorzy tu sie zglaszaja musza miec te swiadomosc ze zadne z
          nas wrozki z 20-letnim doswiadczeniem, a rozklad dla nich to dla nas
          kolejna mozliwosc sprawdzenia sie i musza miec swiadomosc ze
          sprawdzalnosc takich wrozb nie wynosi 95% bo za takie placi sie i
          zglasza do sprawdzonego specjalisty.
          • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 19:46
            Popatrz Morgano, a mialam nadzieje, ze jednak napiszesz, ze chociaz
            na maila cos przyszlo. I nie wierze, ze osoba ta tutaj nie
            zagladala, bo musiala sie liczyc z tym, ze jej prosba zostanie
            usunieta, to z ciekawosci by sprawdzila. Jak tyle osob naduzywa
            czyjejs dobrej woli, to jak potem nie byc zasadniczym?
            Getdance, sporo prosb o wrozbe pozostaje tak czy inaczej bez
            odpowiedzi, nawet po usunieciu niektorych z nich. Popatrz na stare
            watki, byla tam jedna aga, ktora skromnie nie ponawiala prosby i o
            ile sobie przypominam nikt jej nie powrozyl.
            Poza tym nic nie stoi na przeszkodzie , aby nawet pare osob wrozylo
            jednej osobie.
            • getdance Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 20:04
              Tak Ines, ja sie nie upieram i tak ostatnio czas mi nie pozwala na
              wrozby, staram sie znajomym pomoc a i sobie czasem cos wyciagnac,
              ale na aktywna dzialanosc na forum nie ma zanadto czasu.
              Po prostu na chwile zamienilam sie miejscami, ja przychodze na
              forum - dotad nie wypowiadalam sie albo nie zarejstrowalam swojego
              loginu /przeciez na gazecie mozna wypowiadac bez zalogowania/,
              poszukuje pomocy, nie kieruje sprawy do profesjonalistki bo np.
              prozaicznie nie ma pieniadzy a i pewnie troche sie boje. Mam dobre
              zamiary, nikogo oszukiwac nie chce, a moj problem jest pomijany
              tylko dlatego ze nie mam konta z wypowiedziami. Oczywiscie ja w
              pelni rozumiem, ze byly nieprzyjemne sytuacje, ze ludzie sa
              niewdzieczni, uwielbiaja zerowac na innych nie dajac nic w zamian,
              ale hmm dalabym maly kredyt zaufania. smile Ja to ja, naiwna jestem
              ponad przecietna, wiec podkreslam nie upieram sie smile
              • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 20:46
                Getdance, jesli chcesz anonimowo tutaj wrozbe, to napisz wczesniej
                do mnie z jakiego nicku napiszesz i Cie nie wykasuje. Kazdy moze tak
                zrobic, kto chce zadac pytanie anonimowo. Zachowam to przeciez dla
                siebie! Nie bede sie wtracac w taka wrozbe, jak ktos Ci zrobi.
                Rozumiem, ze czasem sa takie pytania osobiste. Mam swoja etyke i sie
                nia kieruje. Poczytaj w naszym watku o moralnosci tarocisty,
                hehe....
                • morgana8 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 20:56
                  Sluchajcie, ja po prostu tak nie umiem, zeby postawic komus karty, potem czekac
                  na odpowiedz i zaplate, a dopiero potem wrozyc. Tym bardziej, ze wiekszosc
                  forumowych spraw to nie sa jakies skomplikowane rozklady, nad ktorymi trzeba
                  duzo myslec.
                  • getdance Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 21:12


                    Ines, ja tylko tak sobie dumam, jak ja bym sie poczula trafiajac na
                    forum jako "zielona" i potrzebowalabym pomocy wrozbiarskiej i nie
                    dostala jej bo z gory oceniona zostalabym jako potencjalna " nie
                    placaca niewdziecznica " a to tylko na podstawie tego ze na moim
                    koncie nie byloby wypowiedzi. Sama oczywiscie nie odczuwam takiej
                    potrzeby, a jesli poczuje to zapytam nie zmieniajac konta wink Tak
                    tylko sobie hipotetyzuje wink
                    • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 21:40
                      Morgano, nikt Ci nie kaze czekac na zaplate z gory, tylko ze
                      ryzykujesz, ze taka osoba sie wiecej nie odezwie i nawet dziekuje
                      nie napisze. Choc przy "przesitowaniu" osob (przepraszam za
                      wyrazenie) jest mniejsze tego prawdopodobienstwo.
                      Juz pisalam, ze z punktu widzenia mojej wygody, lepszy bylby czas 24
                      godziny. Ale znow posypia sie wrozby w duzej ilosci i osoby te beda
                      je ponawiac co 2 godziny z pytaniem: "czemu mi nie wrozycie? czyzby
                      moj problem byl zbyt banalny dla was?" albo podobne takie teksty.
                      Juz to przerabialismy.
                  • angelbell Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 21:52
                    Generalnie nie mialam i nie mam nic przeciw dotychczasowemu
                    regulaminowi, to 24-godzinne oczekiwanie postu niezidentyfikowanego
                    uzytkownika potraktowalam jedynie jako mozliwosc zapoznania sie z
                    tym watkiem dla wiekszej liczby wrozek.Jesli znajdzie sie taka,
                    ktora zechce odpowiedziec i zaciekawi ja przedstawiona prosba to ok,
                    jesli zas nie to coz...wolny to kraj i wolna wola a forum to jest
                    szkolka a nie fundacja wrozb charytatywnych z misja zbawiania
                    wszystkich.Niektore posty moga miec wartosc edukacyjna, stanowic
                    jakas ciekawostke, interesujace przypadki do praktycznej nauki.Tak
                    sobie dumalam.Oczywiscie propozycja poczekalni i indywidualnych
                    kontaktow wrozek z tymi osobami poza chatem, budzi moj najglebszy
                    sprzeciw.Nijak sie to ma do edukacyjnego potraktowania tego forum i
                    do reszty zasad regulaminowych, ktore mowia, ze poza wyjatkowymi
                    podyktowanymi trescia sprawy przypadkami, wszelka korespondencja w
                    zakresie wrozby odbywa sie na forum i wchodzi w sklad materialow
                    sluzacych wszystkim w celach szkoleniowych.Nie zamierzam sie nijak
                    upierac przy tym 24-godzinnym "wiszeniu".Na zyczenie wiekszosci moge
                    usuwac takie posty w mozliwie krotkim czasie, nie ma
                    problemu.Rozwazalam jedynie te sprawe jako zezwolenie na obecnosc
                    dodatkowych zadan szkoleniowych, ktore nie podjete przez okreslony
                    czas przez nikogo, schodza z listy watkow.
                    • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 22:17
                      Angelbell, generalnie zgadzam sie z Toba. Z pewnoscia jednak zacznie
                      sie tu targwisko, czyja wrozba wazniejsza , a po uzyskaniu wrozby
                      osoba sie zmyje, jakby jej tu nigdy nie bylo. Czescia uczenia sie
                      jest informacja zwrotna , czy wrozba sie spelnila i w ogole jak sie
                      ma do rzeczywistosci, a tego nie ma co oczekiwac po osobach, ktore
                      wpadaja tylko na chwilke po wrozbe i juz uciekaja.
                      Nie znaczy to, ze sie przy tym upieram. Kazda opcja ma swoje wady.
                      • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 22:25
                        A tak w ogole to do kiedy czekamy z decyzja? Do jutra?
                        Moze Romanticca jako zalozycielka forum oglosi wyniki?
                        Nie mam sily dluzej dyskutowac, zwlaszcza ze obie strony maja swoja
                        slusznosc, a innych pomyslow nie ma na razie, wiec chyba trzeba
                        wybierac.

                      • angelbell Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 22:52
                        Oj masz Ty racje w tej kwestii, nie ma niestety doskonalych regul,
                        trzeba wybierac te najmniej niedoskonale poniewaz sa ludzie i
                        ludziska a takze inne gatunki tongue_out
                        • romanticca Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 23:24
                          Słuchajcie, a może coś w rodzaju kompromisu?
                          Proponuję by adminki (i ja) dopisywały do KAŻDEJ prośby o wróżbę post zawierający informację "anonim" lub "aktywny". Może być opisowo nie musi być jednym słowem smile Wtedy każda wróżka sama sobie zadecyduje, czy powróży czy nie, a jeśli wątek z anonimem nie doczeka się wróżby zostanie po jakimś czasie usunięty (niech to wtedy będą 2-3 dni).
                          Co Wy na to? Damy wtedy szansę każdej osobie ale też każdej wróżce na samodzielną decyzję.
                          I jeszcze adminki oczywiście pamiętajcie, by upominać osoby, którym powróżono by koniecznie płaciły wróżkom. Morgana8 ma luźne zasady, ale my tu w grupie musimy o nią dbać, żeby nam się nie pochorowała smile Pozostałe wróżki uczulam, by poczekały z wróżbą aż otrzymają zapłatę. Zgłoście się najpierw jako chętne, możecie zrobić rozkład, a przedstawicie go po otrzymaniu czegoś na maila.
                          • ines113 Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 23:37
                            Mysle, ze pomysl wspanialy i zadowoli kazdego. Jak sie nie sprawdzi,
                            zawsze mozna wrocic do starych zasad.
                            Moze by jednak dodac do regulaminu, ze jesli ktos dostanie
                            oznaczenie jako anonim, zeby od razu nie podnosil krzyku i nie robil
                            awantury? Bo raz juz uslyszalam, ze robie z kogos osobe nawiedzona.
                            A potem ciagnie sie bezsensowna dyskusja, bo osoba przekonuje o
                            swojej uczciwosci. Juz nie mowiac o tym, ze taka magiaoblokow tak
                            przekonywala, jaka jest uczciwa i ze ma 300 postow a potem ani
                            dziekuje nie napisala. Awanturujace sie osoby mozna by usuwac. Moze
                            nastepnym razem bedzie spokojniejsza jak sie pojawi informacja jakas
                            przy niej. Moze wredne, ale w koncu po co tracic czas na kilka
                            postow odpowiadajac na jakies bezsensowne wyrzuty?
                            • angelbell Re: wstepne podsumowanie 12.12.07, 23:45
                              Jestem za tygodniem na probe jesli taka decyzja mialaby zapasc.W
                              razie zaistnienia klopotliwych sytuacji powrocimy do kasowania
                              watpliwych postow bez dyskusji zbednych.
                              • kija4 Re: wstepne podsumowanie 13.12.07, 12:08
                                > Jestem za tygodniem na probe jesli taka decyzja mialaby zapasc.W
                                > razie zaistnienia klopotliwych sytuacji powrocimy do kasowania
                                > watpliwych postow bez dyskusji zbednych.

                                Uważam, że to jest bardzo dobry pomysł. Jeśli się nie sprawdzi
                                wrócimy do kasowania. Dla mnie bardzo ważne jest odcięcie się
                                od "klienta" więc jeśli wrócę do wróżenia będę czekać na zapłatę.
                                Proponuję jak najszybciej ustalić nowy regulamin, przynajmniej
                                wersję próbnąsmile
                                • kija4 zmiany nickow, kolejne prosby 13.12.07, 16:00
                                  Kurcze czasem mam wrażenie (szkoda ze ta wiedza czasem sie sprawdza)
                                  ze czytam jedna prosbe o wrozbe setny raz. Szkoda tylko, ze ludzie
                                  nie zdaja sobie sprawy z tego, ze sami sobie mieszaja w glowach.
                                  Jesli nie potrafia zaakceptowac tego co ktos im doradza to znaczy ze
                                  nie byli gotowi na te wrozbe albo, ze sa w stanie poradzic sobie
                                  sami. Nie mozna sie tak bawic bo to nie prowadzi do rozwiazania. Sa
                                  tacy ktorzy maja odwage pojawiac sie pod tym samym nickiem. Chyba
                                  ich zaczne szanowac. I to by bylo tyle. Musialam sie rozpisac...smile
                                  • ines113 Re: zmiany nickow, kolejne prosby 13.12.07, 17:41
                                    Kijo, moze jak cos takiego zauwazysz, to napisz o tym. Ja niestety
                                    mam dobra pamiec, ale bardzo krotka. Szybko zapominam o temacie
                                    wrozb czy rozklady, ktore byly interpretowane. Moze to dlatego, ze
                                    zagladam tez na inne fora. Nie ma przeciez sensu, zeby stawiac po
                                    kilka razy na to samo.
    • vickydt Re: Prosze Was o opinie ! 13.12.07, 16:15
      witam, ja na razie wypowiem sie jako osoba bierna, ktorej juz nie
      raz pomoglyscie: elastycznosc nie zawadzi, ale że w sieci mnostwo
      oszolomow i trolli, to jednak osoba wypowiadajaca sie na forum po
      raz pierwszy powinna przynajmniej dac linka do swoich wypowiedzi np
      na innych forach czy na grupach dyskusyjnych tak, by bylo widac, ze
      istnieje...albo w inny sposob przekonac do siebie, jak np wczoraj
      jedna z uczestniczek. Tak mysle. Nie ma nic gorszego niz zabicie
      czyjejs otwartosci. Wrozki to tez ludzie ( wink)) i nie mozna dac sie
      zniechecac. Moim zdaniem Twoje dzialania jako strażnika tego forum
      sa jak najbardziej OK. (nie podlizuję się, bo tego nie znoszę wink)
      • ines113 Re: Prosze Was o opinie ! 13.12.07, 17:54
        Podawanie linka do swoich wypowiedzi moze byc krepujace dla takiej
        osoby. Oczywiscie mozna to sprawdzic na wyszukiwarce, ale mysle, ze
        malo kto to robi, a jak bylby podany link, to kazdy by kliknal na
        niego.
        Poza tym problem jest z osobami, ktore nigdzie w ogole nie zabieraja
        glosu. Inne strony internetowe odpadaja, bo kazdy moglby podac co
        chce i niekoniecznie swoje wypowiedzi, czego sprawdzic sie nie da,
        wiec dochodziloby do kolejnych naduzyc. Pewno sama tez nie
        chcialabys, aby ktos sie np. podawal za Ciebie.
        Popatrz, byla tu osoba (magiaoblokow), przeczytaj jej prosbe i
        zapewnienia o szczerosci, powiedzialabys , ze chce tu kogos
        wykorzystac? Pewno nie, ale jakos za wrozbe nie podziekowala, ani
        slowem ani zaplata na maila.
        Nie jestem jasnowidzem, zeby oceniac , kto jakie ma intencje, wiec
        jest potrzebny regulamin i trzymanie sie go. Po samych zapewnieniach
        oceniac nie bede, bo moga byc bardzo mylace.
        Juz przyzwyczailam sie, ze jestem przez niektorych postrzegana jako
        ta bez serca, bo rzeczywiscie jesli chodzi o prosby o wrozbe, nie
        kieruje sie sercem tylko zasadami. Przynajmniej tak jest uczciwie.
        To, ze sie nie podlizujesz, widze (wink).
        Nawet bym powiedziala, ze piszesz, co myslisz i dobrze. Pozdrawiam.
    • ines113 to co robimy? 13.12.07, 18:01
      Romanticci dzis z nami nie ma(przynajmniej narazie), ale mysle, ze
      chcialaby, zebysmy doszli do jakis wnioskow i zakonczyli temat.
      Moze jednak nowy regulamin na probny tydzien? Moglybysmy np. 21
      grudnia wrocic krotko do tego tematu, kazda napisze, co sadzi, jakie
      ma wrazenia, glosowanie i decyzja.
      A poki co forum otwarte dla kazdego, kto chce zamiescic wrozbe. Przy
      kazdej osobie odnotowaloby sie dla porzadku, czy jest aktywna na
      gazecie, czy anonim czy moze ma tylko kilka postow. Wrozka decyduje
      sama , komu wrozy. Zaplata z gory. Morgano, a moze bys zapisala
      rozklad na kartce i po prostu zamiescila go troche pozniej?
      • kija4 Re: to co robimy? 13.12.07, 19:10
        Jasne jeśli będę pewna na 99%. Zdarzyła mi się już taka sytuacja
        więc jestem wyczulonauncertain albo przeczulona. Zgadzam się na tydzień
        próbny. Od razu zobaczymy czy i jak się sprawdza "wstępny"
        regulamin. Nie wszystkie nicki bez historii to potworywink
        • vickydt Re: to co robimy? 13.12.07, 21:59
          >Nie wszystkie nicki bez historii to potworywink

          nie, oczywiscie, tylko bez obostrzenia regul zrobi sie z tego forum kalka
          numerologii, gdzie 99% maili to "panie Januszu, prosze o sprawdzenie...." nikt
          sie nie wysila, nie jest to twórcze (no, dla pana Janusza jest tworcze smile)).
          A tu sie trzeba wysilic, i moim zdaniem dobrze. Inaczej mi tez by sie pewnie nie
          chcialo wejrzec w temat, bo po co. Tak wiec jest to negatywne i dla jednej i
          drugiej strony.
          Jestem za regulaminem w obecnej postaci, 24godz. tez wydaja mi sie ok. A jak sie
          komus nie podoba, to przeciez sa wrozby na allegro za kilkanascie zl. Mysle, ze
          jak komus zalezy, to zaplaci.
    • ines113 Wyniki 13.12.07, 23:39
      Dziewczyny, obgadalam z Angelbell , co tu robic, bo Romanticci nie
      ma, a bez regulaminu byc forum dluzej nie moze. Zdanie Romanticci
      znamy wszyscy, wiec za chwile ogloszenie wynikow.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja