chwila prawdy

13.07.09, 21:10
Drogie wróżbitki i wróżbici!

Sprawa jest dla mnie bardzo istotna i dotyczy zerwanej relacji z X.
ale chciałam podejść do niej jak najbardziej obiektywnie i
spokojnie. Nie denerwujcie się, że znowu wałkuję temat, ale teraz
mam juz lepszy ogląd.
Namęczyłam się nad tym rozkładem (Tajna Kieszeń) i dwa dni
medytowałam, żeby wyłapać jak najwięcej. W tym celu zastosowałam
karty odwrócone(-), bo jednak łatwiej mi dostrzec pewne drobne
różnice i niuanse.
Pytanie: Jaki jest aktualny stosunek X. do mnie?

1. Jego cel w relacjach ze mną: 2 Buław
Jest samotnym człowiekiem sukcesu, który nie jest jeszcze w pełni
gotowy na związek. Niby chce, ale coś go krępuje, ma wahania,
rozterki. Nie wie jeszcze jak podejść do tej sprawy, nie ma
sprecyzowanych planów. Po prostu w tym momencie jest jakieś ale...

2/3. Co myśli o mnie: (-)3 Buław, Mag
(Tu specyzowałam dokładnie pytanie - co on o mnie myśli, a nie co
myśli w ogóle albo o czym myśli). Karta-Brama: myśli, że ja też nie
chcę się angażować, odwracam się od niego (jak człowiek na mojej
karcie), że nadał tej relacji za szybkie tempo a ja nie jestem
jeszcze gotowa przejść przez tę Bramę. Sądzi, że chcę, żeby mnie
jeszcze poczarował, pouwodził, ponamawiał. Odwrócona 3 Buław
sugeruje, że ja nie czuję pod nogami stabilnego gruntu, nie mam
zaufania i stąd moje obawy.

4/5. Co czuje do mnie: (-)4 Kielichów, Wisielec
Wiąże ze mną nowe możliwości i perpektywy w uczuciach które pozwolą
mu się wyrwac z apatii, przebudzić (odwrócona 4 Kielichów), ale ...
Wisielec podpowiada, że to by wymagało od niego drastycznej zmiany w
dotychczasowym sposobie życia. A już 2 Buław pokazała, że właśnie
jest jakieś ale. Więc on trochę chce, ale się boi. Jak dziewica. Nie
wie, czy będzie w stanie poświęcić to co ma i tak sobie wisi.

6/7/8. Jak się wobec mnie zachowuje: (-)8 Buław, (-)10
Kielichów, Paź Kielichów

Uczucia ujawnia powoli, z oporami, dawkuje je, nie chce się odkryć
za szybko. Raczej ze strachu, że się nie uda, gdyż nie jest pewien
moich zamiarów. Może w powiązaniu z (-) Buław i Magiem - wie, że i
dla mnie tempo jest za szybkie więc obiera drogę Maga. Ale
kokietuje, wysyła impulsy i czeka na moją reakcję. U mnie na karcie
ten Paź wyciąga ten Kielich i czeka kto się zainteresuje. On tak
samo. Konkretnego celu jeszcze nie ma, raczej flirtuje i podsuwa
propozycję, testuje. Reakcji z mojej strony się nie doczekał bo
impulsy za słabe jak na razie.

9/10/11.Co zamierza zrobić w najbliższym czasie: Rycerz Mieczy,(-)
Świat, Sąd

Hm, wyjechałam i stracił kontakt, więc będzie się miotał na
wszystkie strony (Rycerz Mieczy) czekając na wiadomość, wysyłając mi
wiadomości i próbując nawiązać kontakt. Odwrócony Świat kojarzy mi
się właśnie z wyjazdem kogoś, kto był blisko, a Sąd o próbie
odnalezienia, powrotu do tego, co było, ożywienia relacji. Ciekawe,
że Świat to tez obcokrajowiec, a ja jestem właśnie z innego kraju,
więc dzieli nas Świat. Sąd w pozycji prostej wskazywałby tu na
szansę jakiegoś ponownego spotkania. Wielkie Arkana pokazują, że
chyba jest to dla niego teraz bardzo ważne. W końcu to nie jest
osoba, która lubi jak jej się wymyka coś/ktoś z rąk.

12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
W pierwszej chwili pomyślałam o romansie, zdradzie, ale wiem, że nie
ma nikogo, a i w tym i żadnym rozkładzie nie pojawiała się żadna
inna kobieta. Myślę, że on ukrywa niepohamowane uczucie, coś z czym
nie umie walczyć, a nie przyznał się do tego kiedy miał okazję. U
Suligi czytałam też o poczuciu osamotnienia związanego ze stratą
kogoś bliskiego w wyniku nieprzemyślanego postępowania. Tu by
pasowało. Rozpadło się i to z jego winy. Jest też ingerencja osób
trzecich w tą relację, więc i to się potwierdza. Pewnie dlatego chce
mnie tak uporczywie znaleźć.

13. Dlaczego ukrywa: 10 Mieczy
Bo poniósł klęskę, stracił wszystko, ale ponieważ karta jest w
pozycji prostej, to jeszcze ma szansę się podnieść. Może już się do
tego przygotowuje. Wskazywałyby na to karty opisujące jego plany:
Rycerz Mieczy, (-) Świat, Sąd.

Dobrałam 4 karty: na pytanie co wyjdzie z jego planów (czy uda mu
się doprowadzić do spotkania ze mną) i wyszły 2 Kielichy, (-)8
Kielichów, 7 Kielichów
oraz Diabeł jako podsumowanie.
3 pierwsze karty to same Kielichy, a więc chyba on do tego podchodzi
bardzo ucuzciowo. Mam wrażenie, że najbardziej chodzi tu o jego
zranione uczucia. Dwójka sugeruje, że jakieś tam spotkanie chyba
będzie, a przynajmniej kontakt. (-)8 Kielichów też nie jest taka zła
(cały czas podpieram się Suligą) - jako Karta-Brama w tej pozycji
zapowiada jakąś radość, nowe perspektywy pod warunkiem, że on jasno
określi czego chce i będzie gotowy na nowe, nawet jeśli nieznane.
Ale problem jest w 7 Kielichów. Jest w pozycji prostej i tu może
pojawić się problem, czyli nieumiejętność dokonania trzeźwego osądu
i wyboru. A nawet jeśli mu się uda, to na końcu czeka Diabeł. I
sądzę, że niezależnie od tego jak się to spotkanie/kontakt skończy
to on wpadnie w jakąś pułapkę, uzależnienie. Może ani to spotkanie,
ani ten związek (ewentualny, jako możliwość) nie będzie wyglądał
tak, jak on to sobie zaplanował. Albo bierze co mu dają, albo nie
dostanie nic.
A jak się ta relacja rozpadnie to on długo nie będzie się mógł od
niej uwolnić.

Ciekawe, czy to go czegoś nauczy. Bo to ten facet z "analizy
mężczyzny."
Wiem, że trudny rozkłąd, ale bardzo was proszę o komentarze, uwagi
podpowiedzi. A może wy to zupełnie inaczej widzicie?

    • smunaa28 Re: chwila prawdy 13.07.09, 22:45
      Wszak nie uważam się za wróżbitkę ale podziel się swoimi przemyśleniami smile

      1. Jego cel w relacjach ze mną: 2 Buław
      niby coś tam chce zdziałać ale jest to nacechowane pewnym lękiem, przed
      nieznanym. Patrzy jakby z dystansu , chce dokładnie wszystko przemyśleć. Tak ja
      napisałaś są wahania
      i brak sprecyzowanych planów …


      2/3. Co myśli o mnie: (-)3 Buław, Mag
      a może myśli, ze jest u ciebie ktoś Trzeci i faktycznie wydaje mu się ze przez
      to nie chcesz się angażować. Mag to wg mnie stosunki raczej przyjacielskie,
      ludzie nie nudzą się ze sobą, mają wspólne tematy do rozmowy… myśli, ze jesteś
      pozytywnie nastawiona do życia ( jak to MAG) Mag lubi kiedy ktoś mu imponuje,
      szuka mistrza tak mi się wydaje, ze kobieta MAG szuka w ogole silnych mężczyzn,
      którzy potrafią się określić, wiedzą czego chcą . Wiec może on mysli, ze szukasz
      wlasnie kogos takiego


      4/5. Co czuje do mnie: (-)4 Kielichów, Wisielec
      faktycznie może się coś w nim przebudziło i odwróciło jego świat do góry nogami


      6/7/8. Jak się wobec mnie zachowuje: (-)8 Buław, (-)10
      Kielichów, Paź Kielichów
      działa niezbyt szybko ale … (no właśnie kielichy) Ja bym powiedziała, ze z
      jednej strony zachowuje się poważnie jakby miał plany z drugiej jak ten paź,
      pouwodzić i pozawracać głowę bez konkretów

      9/10/11.Co zamierza zrobić w najbliższym czasie: Rycerz Mieczy,(-)
      Świat, Sąd
      zgadzam się z tym co napisałaś a sąd mi się skojarzył z powrotem starych
      znajomych. Wiec może cie odwiedzi skoro mu zwiałaś w Świat 


      12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
      ze dobrze bawił się w twoim towarzystwie i czuje ze stracił przyjaciela, czuje
      się osamotniony kiedyś tez gdzieś czytałam ze w pozycji odwróconej może być
      niepohamowane uczucie

      13. Dlaczego ukrywa: 10 Mieczy
      poczuł się zraniony ma poczucie krzywdy którą być może on Tobie wyrządził

      Dobrałam 4 karty: na pytanie co wyjdzie z jego planów (czy uda mu
      się doprowadzić do spotkania ze mną) i wyszły 2 Kielichy, (-)8
      Kielichów, 7 Kielichów oraz Diabeł

      8 kielichów (o) skojarzyło mi się od razu z powrotem, 2 kielichy spotkanie, 7
      kielichów – no właśnie planów to on chyba ma dużo ale coś mu z tego wyjdzie… a
      diabeł… hmmm nad tymi ostatnimi kartami musze pomyśleć
      • smunaa28 Re: chwila prawdy 13.07.09, 22:50
        tak myślę o tym diable i pucharach i....jak sobie rozłożyłam te karty to mi
        jakoś alkoholem i uzależnieniem zajechało 7 pucharów to takie odmienne stany
        świadomości
      • mrgodot Re: chwila prawdy 13.07.09, 23:14
        Bardzo dziękuję Smunaa28. Sporo wniosłaś swoimi przemyśleniami.
        Ustosunkuję się do paru punktów:

        smunaa28 napisała:
        > 2/3. Co myśli o mnie: (-)3 Buław, Mag
        > a może myśli, ze jest u ciebie ktoś Trzeci i faktycznie wydaje mu
        się ze przez to nie chcesz się angażować. Mag to wg mnie stosunki
        raczej przyjacielskie, ludzie nie nudzą się ze sobą, mają wspólne
        tematy do rozmowy… myśli, ze j esteś pozytywnie nastawiona do życia
        ( jak to MAG) Mag lubi kiedy ktoś mu imponuje, szuka mistrza tak mi
        się wydaje, ze kobieta MAG szuka w ogole silnych mężczyzn, którzy
        potrafią się określić, wiedzą czego chcą . Wiec może on mysli, ze
        szukasz wlasnie kogos takiego

        Ha, zaskoczyłas mnie tym co napisałaś o Magu! Nigdy tak o tym nie
        myślałam, ale rzeczywiście, lubię silnych mężczyzn, najlepiej
        jeszcze wysportowanych albo kulturystów. On o tym wie, więc może ten
        atut wykorzystać. Relacja rzeczywiście jest na etapie
        przyjacielskim. Z tą 3 Buław (-) to niekoniecznie, bo powinien
        wiedzieć, że nie mam nikogo, ale kto wie. Podejrzliwi mężczyźni mogą
        sobie wiele wyobrażać.

        > 6/7/8. Jak się wobec mnie zachowuje: (-)8 Buław, (-)10
        > Kielichów, Paź Kielichów
        > działa niezbyt szybko ale … (no właśnie kielichy) Ja bym
        powiedziała, ze z jednej strony zachowuje się poważnie jakby miał
        plany z drugiej jak ten paź, pouwodzić i pozawracać głowę bez
        konkretów

        O tak. Taką ma zmienna amplitudę. Raz jest poważny, innym razem
        prowadzi jakąś grę.

        > 9/10/11.Co zamierza zrobić w najbliższym czasie: Rycerz Mieczy,(-)
        > Świat, Sąd zgadzam się z tym co napisałaś a sąd mi się skojarzył z
        powrotem starych znajomych. Wiec może cie odwiedzi skoro mu zwiałaś
        w Świat 
        No to znaczy, że jednak będzie szukał. Ciekawe na ile mu starczy
        cierpliwości, bo chyba Rycerz Mieczy z wytrwałości nie słynie smile

        > 12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
        > ze dobrze bawił się w twoim towarzystwie i czuje ze stracił
        przyjaciela, czuje się osamotniony kiedyś tez gdzieś czytałam ze w
        pozycji odwróconej może być niepohamowane uczucie

        Ale przyjaciela też właśnie stracił. Tak nasza relacja wyglądała.

        > Dobrałam 4 karty: na pytanie co wyjdzie z jego planów (czy uda mu
        > się doprowadzić do spotkania ze mną) i wyszły 2 Kielichy, (-)8
        > Kielichów, 7 Kielichów oraz Diabeł, 8 kielichów (o) skojarzyło mi
        się od razu z powrotem, 2 kielichy spotkanie, 7 kielichów – no
        właśnie planów to on chyba ma dużo ale coś mu z tego wyjdzie… a
        > diabeł… hmmm nad tymi ostatnimi kartami musze pomyśleć

        Moje skojarzenia też były z alkoholem, ale on nie nadużywa. Chyba,
        że zacznie.
        Wielkie dzięki za pomoc!
    • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 08:26

      1. Jego cel w relacjach ze mną: 2 Buław
      To dla niego ciekawa znajomść , nie ma na razie jakiegoś głębszego celu, chęci
      zaangażowania się, wchodzenia w relację. Może jeszcze nie czas,

      2/3. Co myśli o mnie: (-)3 Buław, Mag
      Myśli, ze nie wykonasz ruchu w jego stronę, aczkolwiek taka ewentualnośc bierze
      pod uwagę. Myśli, ze to celowa gierka z twojej strony

      4/5. Co czuje do mnie: (-)4 Kielichów, Wisielec
      Ja nie bardzo widzę, żeby coś czuł…Chyba, ze obawę przed twoim działaniem, chęć
      odsunięcia się na bezpieczna odległośc, bycia na dystans…


      6/7/8. Jak się wobec mnie zachowuje: (-)8 Buław, (-)10
      Kielichów, Paź Kielichów
      Nie wykazuje działań, nie daje Ci niczego do zrozumienia i nie próbuje się do
      Ciebie zbliżyć, jest po prostu miły

      9/10/11.Co zamierza zrobić w najbliższym czasie: Rycerz Mieczy,(-)
      Świat, Sąd
      Raczej nie będzie zabiegał o nawiązanie kontaktu , który naturalnie urwał się z
      powodu wyjazdu…Być może on będzie na nowo o tym rozmyślał

      12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
      Brak potrzeb towarzysko- rozrywkowych na ten moment

      13. Dlaczego ukrywa: 10 Mieczy
      Nie ma nastroju, cos go gnębi, nie może złapać oddechu, jest czymś zdołowany,
      przybity, może chory

      Dobrałam 4 karty: na pytanie co wyjdzie z jego planów (czy uda mu
      się doprowadzić do spotkania ze mną) i wyszły 2 Kielichy, (-)8
      Kielichów, 7 Kielichów oraz Diabeł jako podsumowanie.
      Wyg;ąda na to, ze do spotkania dojdzie, ale ja nie widze tu jakiegoś konkretnego
      dalszego ciągu., a raczej definitywne rozminięcie. 7 kielichów też mi w tym
      kontekście mówi o niezrealizowanych oczekiwaniach lub wizjach, które nie maja
      szans. I jeszcze ten Diabeł na podsumowanie… nie wygląda to dobrze. On jest
      owładnięty jakąs obsesją, uzależniajacą myślą, coś jest na rzeczy, nie wiem ,
      co…Czy on czegoś nie bierze?

      Podsumowując, On chyba nie jest teraz w najlepszym momencie do rozpoczynania
      nowych związków. Jego myśli nie krązą wokół spraw damsko męskich. Nie będzie
      działał na razie w tym kierunku. Coć go gnębi, nie bardzo może się pozbierać.
      Msmile
    • beornot Re: chwila prawdy 14.07.09, 09:25
      wnikliwy rozklad hmmm
      On nie ma jakiegos planu waszej znajomosci, on sie rozglada, waha,
      mysli ale to jesczez nie czas, nie czuje sie na silach.Rzadko
      interpretuje karty odwrocone ale wydaje mi sie ze to odwrocone 3
      bulawy to podpisujac pod 2 bulawy poprzednie mysli podobnie o tobie
      tj.ze nie jetses gotowa na zwiazek,i owszem czarujesz, chcesz jakby
      sama dyktowac warunki i swoje gierki i nie dasz mu moze jakos
      nakierunkowca tej znajomosci.
      Co czuje do Ciebie hmm odwrocone 4 kileichy, karta przenikania sie
      czasu, nudy, przesytu, mysle ze z tym Wisielcem , on probuje
      spojrzec z dystansu , z nowej perspektywy, moze chce teraz wlasnie
      przemyslen...a tak myslam ze moz eon jets niezadowolony ze nagle
      kontakt sie urwal wyjechalas i sprawy zawisly???
      Jelsi chodzi o zachownaie wobec Ciebie to jakos nie widze szybkosci
      dzialania,minusowa kartaa 10 kielichow wskazuje na rozczarowanie, no
      i ten paz sugeruje podejscie jak dziecka, raz tak raz tak.. on jets
      mlodszy od Ciebie?A Wy sie znacie z pracy?
      Dalsze karty wskazuja ze kontakt sie urwal z powodu wyjazdu fakt, on
      sie chyba miota i ukrywa niezadowolenie z tego ze nie przebywacie ze
      soba, po tym nastepuje 10 mieczy czyli no wlasnie jego kleska czuje
      sie zle..Mysle nad ostatnia sekwencja kart hmm


      • beornot Re: chwila prawdy 14.07.09, 11:13
        mr.godot Ty mu powiedzialas ze wyjezdzasz?
        ta sekwencja kart na koncu 2 kielichy, minusowa 8 kielichow, 7
        kielichow to wg. mnie chce spotkania ale jakby rozminiecie sie, i
        wsyztsko pozostanie w sferze marzen, a Diabel bedzie ciagnelo Was do
        siebie...
      • mrgodot Re: chwila prawdy 14.07.09, 17:14
        Dzięki dziewczynki. Chciałam, żeby rozkład był wnikliwy i
        maksymalnie obiektywny. Od razu dodam, że między nami nie ma żadnego
        związku i ja na pewno na tym etapie nie widzę możliwości ani nie
        przejwaiam chęci. Karty same wskazują, że cos z nim nie jest tak. I
        to właśnie chcę odkryć.


        Komentarz do interpretacji ma-ewy:

        1. Jego cel w relacjach ze mną: 2 Buław
        To dla niego ciekawa znajomść , nie ma na razie jakiegoś głębszego
        celu, chęci zaangażowania się, wchodzenia w relację. Może jeszcze
        nie czas.
        Owszem, nie czas na relację damsko-męską. Ale cel to on ma na
        pewno, tylko inny. I tu jest właśnie szkopuł, bo skoro nie ma celu
        po co inicjuje spotkania,i to częste (tak było - żadne spotkanie nie
        było z mojej inicjatywy, nigdy się z nim nie kontaktowałam jako
        pierwsza, byłam tylko odbiorcą), po co mnie szuka, próbuje się
        skontaktować za wszelką cenę?


        2/3. Co myśli o mnie: (-)3 Buław, Mag
        Myśli, ze nie wykonasz ruchu w jego stronę, aczkolwiek taka
        ewentualnośc bierze pod uwagę. Myśli, ze to celowa gierka z twojej
        strony.
        Tak, wie dobrze, że ja nic nie zrobię i może sobie nawet
        podejrzewać, że ja tak sobie gram, bawię się. Ale to z jego punktu
        widzenia.


        4/5. Co czuje do mnie: (-)4 Kielichów, Wisielec
        Ja nie bardzo widzę, żeby coś czuł…Chyba, ze obawę przed twoim
        działaniem, chęć odsunięcia się na bezpieczna odległośc, bycia na
        dystans…
        Ja tu jednak z tą odwróconą 4 Kielichów kombinowałam w oparciu o
        Suligę - czyli przeciwieństwo apatii i niechęci dla 4 Kielichów w
        pozycji prostej. Skoro chce się spotkać, to chyba właśnie on tu
        widzi jakieś możliwości. Hm, ale jakie?


        6/7/8. Jak się wobec mnie zachowuje: (-)8 Buław, (-)10
        Kielichów, Paź Kielichów
        Nie wykazuje działań, nie daje Ci niczego do zrozumienia i nie
        próbuje się do Ciebie zbliżyć, jest po prostu miły
        Jest miły, ale bodźce (mieszane) wysyła. Coś kombinuje, ale dość
        delikatnie.


        9/10/11.Co zamierza zrobić w najbliższym czasie: Rycerz Mieczy,(-)
        Świat, Sąd
        Raczej nie będzie zabiegał o nawiązanie kontaktu , który naturalnie
        urwał się z powodu wyjazdu…Być może on będzie na nowo o tym
        rozmyślał
        Już zabiega, już próbował poprzez znajomych, a tylk parę dni
        minęło od czasu kiedy miałam wrócić. Nawet nie znał dokładnej daty.
        Strasznie jest niecierpliwy.


        12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
        Brak potrzeb towarzysko- rozrywkowych na ten moment.
        Możliwe, on chyba nie myśli o potrzebach rozrywkowo-towarzyskich.


        13. Dlaczego ukrywa: 10 Mieczy
        Nie ma nastroju, cos go gnębi, nie może złapać oddechu, jest czymś
        zdołowany, przybity, może chory
        Tak, tu pewnie jest odpowiedź na zasadnicze pytanie i całe
        wyjaśnienie. Co go gnębi?


        Dobrałam 4 karty: na pytanie co wyjdzie z jego planów (czy uda mu
        się doprowadzić do spotkania ze mną) i wyszły 2 Kielichy, (-)8
        Kielichów, 7 Kielichów oraz Diabeł jako podsumowanie.
        Wyg;ąda na to, ze do spotkania dojdzie, ale ja nie widze tu jakiegoś
        konkretnego dalszego ciągu, a raczej definitywne rozminięcie. 7
        kielichów też mi w tym kontekście mówi o niezrealizowanych
        oczekiwaniach lub wizjach, które nie maja szans. I jeszcze ten
        Diabeł na podsumowanie… nie wygląda to dobrze. On jest
        owładnięty jakąs obsesją, uzależniajacą myślą, coś jest na rzeczy,
        nie wiem , co…Czy on czegoś nie bierze?

        Właśnie, czy on czegoś nie bierze? Bo nie jest alkoholikiem, tyle
        wiem. Czy to moga być narkotyki nie wiem, ale słyszałam gdzieś, że
        on mógł byc uwikłany w handel narkotykami. Nie moge potwierdzić, a
        bez dowodów nie lubię oskarżać.


        beornot napisała:
        > On nie ma jakiegos planu waszej znajomosci, on sie rozglada, waha,
        > mysli ale to jesczez nie czas, nie czuje sie na silach.Rzadko
        > interpretuje karty odwrocone ale wydaje mi sie ze to odwrocone 3
        > bulawy to podpisujac pod 2 bulawy poprzednie mysli podobnie o
        tobie tj.ze nie jetses gotowa na zwiazek,i owszem czarujesz, chcesz
        jakby sama dyktowac warunki i swoje gierki i nie dasz mu moze jakos
        > nakierunkowca tej znajomosci.
        Zgadza się. W ciemno w nic nie wchodzę;
        > Co czuje do Ciebie hmm odwrocone 4 kileichy, karta przenikania sie
        > czasu, nudy, przesytu, mysle ze z tym Wisielcem , on probuje
        > spojrzec z dystansu , z nowej perspektywy, moze chce teraz wlasnie
        > przemyslen...a tak myslam ze moz eon jets niezadowolony ze nagle
        > kontakt sie urwal wyjechalas i sprawy zawisly???

        Tak, o tym nie pomyślałam w momencie rozkładania i interpretacji,
        a pytanie dot. sytuacji aktualnej. Teraz wiem, że on już wtedy
        wiedział, że nie wrócę, więc może tak właśnie było. Nawet obstawiam,
        że masz tu rację. Szukał możliwości jak wyjść z tego impasu.


        > Jelsi chodzi o zachownaie wobec Ciebie to jakos nie widze
        szybkosci dzialania,minusowa kartaa 10 kielichow wskazuje na
        rozczarowanie, no i ten paz sugeruje podejscie jak dziecka, raz tak
        raz tak.. on jets mlodszy od Ciebie?A Wy sie znacie z pracy?

        Jest kilka lat starszy. Nie znamy się z pracy, ale to dziwna
        znajomość. Ja mam wrażenie, że on chce mnie uwieść w jakiś
        niezrozumiałych celach, a ponieważ nie jestem podatna na tego typu
        zachowania, zwłaszcza na szybkie i brutalne zagrywki (już to odczuł,
        już wie, że się nie da bo dostał po nosku), próbuje jakoś
        delikatnie. Ten Paź Kielichów to takie właśnie podejście.

        > Dalsze karty wskazuja ze kontakt sie urwal z powodu wyjazdu fakt,
        on sie chyba miota i ukrywa niezadowolenie z tego ze nie przebywacie
        ze soba, po tym nastepuje 10 mieczy czyli no wlasnie jego kleska
        czuje sie zle..Mysle nad ostatnia sekwencja kart hmm

        Dziewczyny, obie zasugerowałyscie jakieś uzależnienie od czegoś. Nie
        jest alkoholikiem (wiem, sprawdziłam, odpoada). Nie wiem, czy coś
        bierze, ale raczej bym zauważyła.

        Z czym jeszcze można powiązać 7 Kielichów i Diabła? Na
        zaprzyjaźnionym forum znalazłam tylko wzmiankę o niepohamowanym
        uczuciu, owładnięciu jakąś siłą. 7 Kielichów jest końcówką rozkładu
        na pytanie, czy uda mu się ze mną spotkać, a Diabeł jest
        podsumowaniem całości. W pozycji prostej to też sadyzm,
        okrucieństwo, rasizm - czy o może byc owładnięty jakąs ideą (7
        Kielichów)opartą na niszczeniu - np. terroryzm, handel narkotykami,
        bronią, proliferacja, itp[?
        Pomóżcie!
        • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 17:53
          dzięki mrGodot za omówienie mojej interprtacji.
          odnośnie tej końcówki - 7 pucharów i Diabła - może oznaczac narkotyki lub leki
          otępiajace i wywołujace odmienne stany swiadomości lub też powiazania ze światem
          przestępczym, realizujacym jakieś chore wizje
          ( np przynależnośc do sekty religijnej,albo gangu narkotykowego czy mafii .
          Msmile
    • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 17:58
      Pisze na raty, bo mi sie strasznie wiesza komputer.
      cd... pamietasz 10 mieczy i (-)3puchary. jakies ograniczenia zycia
      towarzyskiego, bywania z ludźmi, zabawy. Moze mu coś dolega i musi coś brać,
      jest uzależniony od leków przeciwbólowych, albo ma jakies poważne problemy
      zdrowotne...
      Msmile
    • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 18:02
      ...a i jeszcze odnośnie kart odwróconych- ja ich nie stosuję, ale nie
      traktowałabym karty odwróconej jako zaprzeczenie tej w poz prostej.
      Ja to odczuwam jako zakłócenie przepływu energii w tym miejscu rozkładu, jakąs
      blokadę, wymuszony opór...
      Msmile
      • beornot Re: chwila prawdy 14.07.09, 18:12
        ja tez nie stosuje odwroconych, dla mnie jets to zdublowanie
        negatywu tej karty, czasem bez wyjscia...
        Mr.godot kurcze nieciekawa sytuacja, Stawinska Diabla interpretuje
        dosc ciekawie, ja sobie wybralam tu fanatyzm, moze dalas mu
        prztyczka w nos a on owlanienity jets checia postawienia na sowim i
        spokania sie mylse tez nad tymi 7 kielichami w powiazaniu z Diablem
        wskazuje na uzywki, i jak mowi Ewa odmienne stany swiadomosci ale
        czemu znowu nie w odrwoceniu wyszla karta?to samo tyczy Diabla ale
        jelsi byl by uwiklany w cos to chyba byla by karta odwrocona typu
        jakas nielegalna dzialanosc, uwiklanie w nia,takie dno hmmm
        • mrgodot Re: chwila prawdy 14.07.09, 18:34
          Dzięi moje dr0gie,

          Ja od razu przyjęłam, że jako baza posłuzy mi interpretacja kart wg.
          Suligi z uwzględnieniem kart odwróconych (nie jako przeciwieństw,
          czasem tak, czasem po prostu niunase). I np. w przypadku Diabła
          (mimo negatywnej wymowy samej karty) odwrócona pozycja sugerowałaby
          jakąś możliwość wyzwolenia się. Nie jest to oczywistość, ale są
          pewne szanse. Więc jak Diabeł wychodzi prosty na końcu rozkładu, to
          nie ma wyzwolenia, zerwania krępujących więzów. Przynajmniej na tym
          etapie. Jest to wszystko na co wskazuje "czysty" Diabeł poddanie
          się wszystkim złym, destrukcyjnym impulsom bez próby poszukiwania
          wyjścia z tego stanu.
          Skoro nie alkohol i nie uzależnienie od narkotyków, to może właśnie
          ta działalność przestępcza ale w imię jakiejś fanatycznej idei. Ona
          może być powiązana z narkotykami, ale też wszystkim co służy
          niszczeniu. Fanatyzm tak, jak najbardziej, ale chyba nie w stosunku
          do mnie, bo on przecież nie zywi mnie jakimiś szczególnymi
          uczuciami. Chyba fanatyczne trwanie przy swoim stanowisku
          (chciałabym wiedziec jakim i jaka jest tu moja rola).
          Tylko jak to się ma do pytania: czy uda mu się ze mną
          spotkać/nawiązać kontakt?
          2 Kielichy, (-)8 Kielichów, 7 Kielichów i Diabeł jako podsumowanie
          tego pytania (co wyniknie, rezultat).
          U Suligi (-)8 oznacza radość, szczęście, wesele, ale tez kontynuację
          poprzednich zamierzeń. Więc idąc tym tropem - jakieś spotkanie,
          dalej będzie tak samo, brak konkretów, te same mrzonki i iluzje i
          Diabeł. On ciągle będzie trwał przy tych Diable bez szans a nawet
          chęci na wyrwanie się.
          • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 19:02
            Z tego co wiem, Diabeł nie trzyma na siłe nikogo, łańcuchy luźno zwisają.
            Wystarczy szarpnąc mocno...
            Msmile
            • mrgodot Re: chwila prawdy 14.07.09, 19:16
              Masz rację, tylko tu chyba chodzi o to, że on wcale nie chce się
              uwolnić. On chyba wierzy, że to co robi ma sens. Fanatyzm właśnie na
              tym polega i tego tu szukam. Do czego się odnosi ten jego fanatyzm.

              Ma_ewo, a może masz jakiś pomysł jak szerzej zinterpretować 3
              Kielichów, która odpowiada na to, co przede mną ukrywa. Bo skoro nie
              mówimy o relacjach damsko-męskich, bo takich nie ma, to w takim
              razie ta karta może być kluczowa, podobnie jak 10 Mieczy (dlaczego
              ukrywa). Jeśli jest inna interpretacja tej 3 Kielichów to 10 Mieczy
              mogłoby oznaczać, że ukrywa to bo boi się, że ja te relacje przerwę,
              a tego on nie chce.
              Ma cel w tych relacjach (jakiś ma, na pewno)i coś ukrywa (nie chce
              mi powiedzieć kim naprawdę jest, kręci, kłamie, nie dopowiada). To
              chora i trudna sytuacja. może właśnie ta 3 Kielichów w pozycji
              odwróconej wiąże się z tymi ostatnimi kartami - 7 Kielichów i
              Demonem.
              • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 19:49
                pomysle, teraz musze wyjsc na troche z domku...
                Msmile
    • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 14.07.09, 22:15
      12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów

      na karcie sa 3 osoby, które połaczyła jakas wspólna radośc, emocje, cel.
      Odwrócona w pytaniu co ukrywa moze oznaczać przynależnośc do jakiegoś
      nielegalnego stowarzyszenia, ugrupowania, sekty, grupy terrorystycznej bądź
      jakiejś tajnej organizacji politycznej, wywiadu, kontrwywiadu. Mozliwosci jest
      bardzo wiele. No i zrozumiałe jest, ze nie moze sie ujawnic jako jej członek.
      Moze ta 3-ka pucharów oznacza że własnie taką przynalezność ukrywa...
      Msmile
      • mrgodot Re: chwila prawdy 15.07.09, 12:50
        ma_ewa01 napisała:

        > 12. Co ukrywa: (-)3 Kielichów
        na karcie sa 3 osoby, które połaczyła jakas wspólna radośc, emocje,
        cel. Odwrócona w pytaniu co ukrywa moze oznaczać przynależnośc do
        jakiegoś nielegalnego stowarzyszenia, ugrupowania, sekty, grupy
        terrorystycznej bądź jakiejś tajnej organizacji politycznej,
        wywiadu, kontrwywiadu. Mozliwosci jest bardzo wiele. No i
        zrozumiałe jest, ze nie moze sie ujawnic jako jej członek.

        To bardzo pasuje Ma_ewo. Rzeczywiście, w 3 Kielichów chodzi o
        większą grupę osób, ponieważ jest odwrócona to nie są to jakieś miłe
        spotkania towarzyskie.
        Jeśli chodzi o końcowe karty to chyba będę musiała poczekać co się
        wydarzy i czy dojdzie do jakiegoś spotkania. Ale prześladuje mnie
        ten alkoholizm albo uzależnienie od seksu - bo takie dwie
        interpretacje 7 Kielichów + Diabeł znalazłam.

        • ma_ewa01 Re: chwila prawdy 15.07.09, 13:39
          Moze uzależnienie od pornografii by bardziej pasowało, albo ogólnie ta branża ???

          MrGodot, my tu sobie gadu gadu, a może facet bogu ducha winny, tylko tajemniczy
          i nieśmiały jest. Więc może nie traktuj tego, ze to o nim, tylko w oderwaniu od
          osoby takie połaczenia kart ćwiczymy.
          Bo to moze być krzywdzące, jesli nie ma nic na rzeczy... No, ale z drugiej
          strony warto takie rzeczy wiedzieć. No nie wiem,
          Ines, pomocy!!!
          Ale ta pornografia by tu całkiem pasowała...
          Msmile
          • beornot Re: chwila prawdy 15.07.09, 13:46
            no wlasnie, on moze ograniety pozadanie i zdeterminownay a wy takie
            spekulacjekiss
            • wcelestyn Re: chwila prawdy 15.07.09, 19:35
              Witam prawie każdy dodał do układu swoje 3 grosze więc i ja coś sensownego
              naskrobięwink
              Znowu ten sam mężczyzna mamy już jego analizę rozpracowaną i kolejne
              rozkład.wszyscy coś tam zanalizowali, aja odniosę się do najważniejszej karty
              tego rozkładu jest CO CZUJE DO MNIE: ODW.4 PUCHARY I WISIELEC.
              moim zdaniem łagodnie rzecz ujmując czuje (myśli) niedowierzanie,że jednak
              odeszłaś od niego,i pozostawiłaś pustkę i żal tęsknoty.
              Jednakże uczucie przerodziło się także w zawiść,zazdrość,zawiedzionej nadzieji
              mówiąc krótko moitają nim silne negatywne emocje miłości niespełnionej.
              Powiesz no ale jak to ( z tego ciągu 4 kart wynika ,że Cię kocha i Pragnie do
              Ciebie wrócić,ale o tym później)
              Kocha i nienawidzi (może bardziej czuje wielki żal i pogardę) to przecież dwa
              odrębne stanu uczuć.Jak ogień i woda. ONE PRZECIEŻ NIE MOGĄ SIĘ WZAJEMNIE
              PRZENIKAĆ,istnieć obok siebie
              , a jednak mogą zrozumie je ten kto dogłębnie
              przemedytuje tę kartę!.

              Teraz spójrz dalej zarówno odw.4 pucharów jak i Wisielec mówią o braku chęci do
              zmian,długotrwałego zablokowania.
              Energie (wymowa)odw.4 pucharów są tak skonstruowne że nie przewidują pracy nad
              sobą,zmianami w relacjach damsko-męskimi.
              Pamiętasz jeszcze wymowę odw.Pustelnika (eremity) z poprzedniego układu?
              Wisielec także dopełnia ten obraz (stan) oraz mówi o długotrwałym zablokowaniu.

              Powróćmy do tych 4 kart które jeszcze rozłożyłaś bo tutaj powstały takie
              wnioski z tymi kartami,że trzeba to sprostować

              Tak więc patrząc na nie widzę obraz, że bardzo chciałby się z Tobą spotkać,ale
              dla niego związek miałby trwać na tych samych zasadach - Diabeł
              Czy masz ochotę znowu zakładać pętle?
              Raczej nie wyciągałbym pochopnych związków na temat,że on handlował
              bronią,narkotykami itp. Gwiazda tak by nie określiła mafiosa lub lokalnego
              handlarza (dealera)białą śmiercią.
              Jeżeli już ktoś tak bardzo chce dopatrywać się tego sensu to bardziej mógł coś
              brać w przeszłości może anaboliki (sterydy,koksy) na szybkie zbudowanie
              sylwetki,co nie wyklucza też,że coś tam popija na odreagowanie.
              Mężczyźni praktycznie zawsze tak mają a i znam kobiety, które jak to pieknie
              określają popijają wieczorem małą "małpkę" na odreagowanie.
              CZy 7 pucharów mogłaby oznaczać chorobę? :
              Właściwie z diabłem w pozycji prostej 7 kielichów co najwyżej mogłaby mówić o
              NADMIERNEJ EKSPLOATACJI,Dopiero z odw.diabłem wskazywałaby pod tym kątem
              choroby: układu moczowego,rozrodczego (najczęściej przenoszone drogą płciową
              !),zaburzenia psychiczne,nałogi
              a więc teza o chorobie jak najbardziej do
              odrzucenia!!!

              A więc cóż to wszystko oznacza no i ta odw.8 pucharów mówiąc krótko i zwięźle o
              niespełnieniu swoich oczekiwań, miłość (zauważ że on jednak na swój sposób cię
              kocha) miesza się z nienawiścią, a więc skrajnymi emocjami,rozterkami.Oczywiście
              pod wpływem tych kart można zrobić coś głupiego,podjąć jakąś złą decyzję,co
              będzie potem żąłował
              Diabeł sygnalizuje,że on nie jest w stanie zdjąć swojej pętli z szyi, a więc
              dalej będzie szukał związku typu "pan i niewolnik" dla niego liczy się ślepa
              namiętność, a niżeli wyższa uczucia niż seks i dogadzanie sobie...Jego uczucia
              są powierzchowne i nie zmieni się to
              co najmniej do następnych 2 cyklów transformacyjnych, a i bywa,że jeszcze nie w
              tym wcieleniu...
              • mrgodot Re: chwila prawdy 15.07.09, 20:10
                Wcelestynie, jesteś genialny (!), ale w odpowiednim momencie napiszę
                co mnie naprawdę ostatecznie rzuciło na kolana. Liczyłam na to, ż
                epostawisz kropkę nad "i" i na szczęście dopisałeś swoje uwagi.

                wcelestyn napisał:
                >> tego rozkładu jest CO CZUJE DO MNIE: ODW.4 PUCHARY I WISIELEC.
                > moim zdaniem łagodnie rzecz ujmując czuje niedowierzanie,że jednak
                > odeszłaś od niego,i pozostawiłaś pustkę i żal tęsknoty. Jednakże
                uczucie przerodziło się także w zawiść,zazdrość,zawiedzionej nadzieji
                > mówiąc krótko moitają nim silne negatywne emocje miłości
                niespełnionej. Powiesz no ale jak to ( z tego ciągu 4 kart
                wynika ,że Cię kocha i Pragnie do Ciebie wrócić,ale o tym później)
                > Kocha i nienawidzi (może bardziej czuje wielki żal i pogardę) to
                przecież dwa odrębne stanu uczuć.Jak ogień i woda. ONE PRZECIEŻ
                NIE MOGĄ SIĘ WZAJEMNIE PRZENIKAĆ,istnieć obok siebie
                , a jednak
                mogą zrozumie je ten kto dogłębnie przemedytuje tę kartę!
                Teraz spójrz dalej zarówno odw.4 pucharów jak i Wisielec mówią o
                braku chęci do zmian, długotrwałego zablokowania. Energie (wymowa)
                odw.4 pucharów są tak skonstruowne że nie przewidują pracy nad
                sobą,zmianami w relacjach damsko-męskimi.
                Pamiętasz jeszcze wymowę odw.Pustelnika (eremity) z poprzedniego
                układu? Wisielec także dopełnia ten obraz (stan) oraz mówi o
                długotrwałym zablokowaniu.

                Pamiętam Pustelnika - on się niczego nie nauczy. Po cichu
                myślałam, że ja mu dam przysłowiowego "prztyczka w nos" i od tej
                pory coś zrozumie, sparzy się a kolejne związki mu się udadzą.
                Rozwiałeś moje nadzieje sad(( Nie rozumiem natomiast tego, że przez
                kilka miesięcy ktoś na siłę zabiega o kontakty, spotkania i nie jest
                w stanie określić się o co mu chodzi. Ja nie jestem typem niewolnika
                i on doskonale o tym wiedział. Nawet pytał mnie czy jestem "wilkiem"
                czy "owcą" i stwierdził, że skoro oboje jesteśmy łowcami to wiele
                nas łączy. A powinien zrozumieć, że ja nie moge wrócić właśnie przez
                niego - bo jest niebezpiecznym facetem, nieprzewidywalnym, itp. więc
                jego nienawiść jest skierowana w złym kierunku. Ale znowu odwrócony
                Pustelnik się kłania! No i swoje porażki i błędy projektuje na
                innych.


                > Powróćmy do tych 4 kart które jeszcze rozłożyłaś bo tuta
                powstały takie wnioski z tymi kartami,że trzeba to sprostować
                Tak więc patrząc na nie widzę obraz, że bardzo chciałby się z Tobą
                spotkać,ale dla niego związek miałby trwać na tych samych zasadach -
                Diabeł
                > Czy masz ochotę znowu zakładać pętle?

                A czyli jednak nie ja rozdaję karty? A myślałam, że pierwszy raz
                trafiła kosa na kamień i ja jestem kamieniem wink)


                > Raczej nie wyciągałbym pochopnych związków na temat,że on handlował
                > bronią,narkotykami itp. Gwiazda tak by nie określiła mafiosa lub
                lokalnego handlarza (dealera)białą śmiercią.
                > Jeżeli już ktoś tak bardzo chce dopatrywać się tego sensu to
                bardziej mógł coś brać w przeszłości może anaboliki (sterydy,koksy)
                na szybkie zbudowanie sylwetki
                ,co nie wyklucza też,że coś tam
                popija na odreagowanie.
                Bingo! Tu mnie rzuciłeś na kolana. Dokładnie to robił - szybkie
                rozbudowanie sylwetki, takie, że nawet ja z przeszłościa kulturystki
                wiem, że on musiał koksować. Bez tego nie da rady osiągnąć tak
                imponujących rezultatów. Naprawdę jestem pod wielkim wrażeniem!!!
                Nie skojarzyłam tego, a powinnam.


                > CZy 7 pucharów mogłaby oznaczać chorobę? :
                > Właściwie z diabłem w pozycji prostej 7 kielichów co najwyżej
                mogłaby mówić o NADMIERNEJ EKSPLOATACJI,Dopiero z odw.diabłem
                wskazywałaby pod tym kątem choroby: układu moczowego,rozrodczego
                (najczęściej przenoszone drogą płciową !,zaburzenia psychiczne,nałogi
                a więc teza o chorobie jak najbardziej do odrzucenia!!!

                No nie wyglądał ani na narkomana, ani na alkoholika. Fakt.

                > A więc cóż to wszystko oznacza no i ta odw.8 pucharów mówiąc
                krótko i zwięźle o niespełnieniu swoich oczekiwań, miłość (zauważ że
                on jednak na swój sposób cię kocha) miesza się z nienawiścią, a więc
                skrajnymi emocjami,rozterkami.Oczywiście pod wpływem tych kart można
                zrobić coś głupiego,podjąć jakąś złą decyzję,co będzie potem żąłował
                > Diabeł sygnalizuje,że on nie jest w stanie zdjąć swojej pętli z
                szyi, a więc dalej będzie szukał związku typu "pan i niewolnik" dla
                niego liczy się ślepa namiętność, a niżeli wyższa uczucia niż seks i
                dogadzanie sobie...Jego uczucia są powierzchowne i nie zmieni się to
                > co najmniej do następnych 2 cyklów transformacyjnych, a i bywa,że
                jeszcze nie w tym wcieleniu...

                Tak, masz rację. Z całym tym bagażem i blokadą w wyrażaniu tych
                uczuć (może właśnie wyraża je powierzchownie albo wcale, a w
                rzeczywistości ma w sercu wielką burzę, tą miłość połączoną z
                nienawiścią - notabene Skorpion!) to daleko nie zajdzie. Dlatego tak
                odbierałam tego Giermka Kielichów - jakiś puchar w moja stronę
                wyciąga, coś sugeruje, ale cała reszta pozostaje gdzieś w środku,
                niewyrażona. Z tego powodu nie angażowałam się, ale też nie dlatego
                wyjechałam.
                Ciekawe jest to, że on sam uważa siebie za silna osobę, tylko silne
                osoby szanuje (np. mnie bo nie dałam się zdobyć przez parę miesięcy
                a potem zniknęłam), a szuka "niewolnika". Rozdwojenie jaźni?
                Przypomina mi się Dostojewski (nie będzie pełnego cytatu tylko
                parafraza), który mówił, że z miłością jest tak, że próbujesz zdobyć
                człowieka, walczysz a kiedy już to osiągniesz to nie wiesz co robić
                dalej z "tak ujarzmionym przedmiotem". Też Skorpion był.
                Jeszcze raz wielkie dzięki Wcelestynie!
          • mrgodot Re: chwila prawdy 15.07.09, 18:17
            ma_ewa01 napisała:
            > Moze uzależnienie od pornografii by bardziej pasowało, albo
            ogólnie ta branża ?

            Ha, nigdy go nie widziałam nad jakimś "świerszczykiem", ale kto wie?
            Może... W końcu aż tak dobrze go nie znam.

            > MrGodot, my tu sobie gadu gadu, a może facet bogu ducha winny,
            tylko tajemniczy i nieśmiały jest. Więc może nie traktuj tego, ze to
            o nim, tylko w oderwaniu od osoby takie połaczenia kart ćwiczymy.
            > Bo to moze być krzywdzące, jesli nie ma nic na rzeczy... No, ale z
            drugiej strony warto takie rzeczy wiedzieć.

            Super, wesoło się zrobiło i dobrze. No facet niewinny nie jest, a na
            pewno nie jest nieśmiały. Pierwszego miliona podobno uczciwie
            zarobić się nie da (sic!).
            Ale owszem, teraz juz to tak teoretycznie chcę rozwikłać.
            Pornografia czy narkotyki/alkohol? Alkohol łatwiej poznać (bo czuć).
            Narkotyki trudniej. A może on jest jakimś sutenerem albo producentem
            filmów pornograficznych? Takich hard-core, np. seks grupowy. A może
            grywał w takich?
            Rozłożę kiedyś jakiś rozkład na jego pracę i coś pokombinuję wink))

            • wcelestyn Re: chwila prawdy 15.07.09, 19:43
              ech kolejny rozkład o nim
              Lepiej już siebie przeanalizować!!!!!!!!!!!!!!!!
              tak tak co czujesz?
              czego ty oczekujesz od niego!!!!!!!!!!
              i tu byłby strzał w 10
              No to jak??????????
              • mrgodot Re: chwila prawdy 15.07.09, 20:19
                to taki żart był, żeby atmosferę odciążyć. wink))
                Ja nie mam oczekiwań, bo mi zniknął z pola widzenia. Ale ciekawość
                robi swoje.
                A poza tym zrujnował fragment mojeg życia.
Pełna wersja