Tez kochacie takich Polakow, ktorzy...

[pani.serwusowa]

... zyja w obcym kraju od 3-5 lat, przy czym wiekszosc swojego zycia (20-25
lat) mieszkali w Polsce, ukonczyli polskie szkoly, a w rozmowie z Wami
wtracaja w kazdym zdaniu obcojezyczne slowo, podkreslajac, ze juz nie
pamietaja, jak to sie nazywa po polsku i mowia ze smiesznym akcentem?

nie.

[jacek1f]

nie kochamy, bo nie mamy szansy poznac na tyle zeby pokochac Bo lejemy na takich od razu i odchodzimy i nie utrzymujemy zadnych kontaktow

[pani.serwusowa]

My tak samo Jacek. Mialam z nimi stycznosc na polu sluzbowym, ale to na
szczescie juz przeszlosc. Sprawa zalatwiona, mam nadzieje, ze sie wiecej nie
pojawia.

cos na temat

[fettinia]

[pani.serwusowa]

Jakze trafne i jakze smutne.

[fettinia]

niestety..
Kiedys czesto tu w DE podobne sytuacje tez byly..
przyznam-mnie rowniez czasem sie jakies niemieckie slowko wymknie w trakcie
rozmowy po polsku,ale jestem tu ponad 23 lata i robie to zupelnie nieswiadomie.
A nie zdawalam sobie z tego sprawy-dopiero kiedys moja dobra kolezanka mnie
oswiecila-teraz sie pilnuje

[pani.serwusowa]

Fetti, po 23 latach, szczegolnie jesli bede musiala dzieciom pomagac w sprawach
szkolnych, czy rozmawiac z ich rowniesnikami po angielsku, pewnie i mi sie
wymsknie. Ale po 3-5 latach ludzie tak mowiacy, to ewidentna poza, nie?

[misia72]

w temacie obrazka wstawionego przez Fetti, to moi tesciowie maja w grupie
znajomych taka pania, ktorej "znajomosc" niemieckiego jest juz legendarna. W
najprostrzym zdaniu zrobi blad, i to po ponad 20 latach mieszkania tu na
miejscu. Ale po polsku sie nie odezwie, bo juz zapomniala Ubaw mamy zawsze
niezly, choc z drugiej strony to troche smutne i wkurzajace.

[pani.serwusowa]

Tego tez nie znosze:
gazetapraca.pl/gazetapraca/1,67734,8293694,Lemonowy_cziskejk_czyli_zasmakowac_w_pongliszu.html

[pani.serwusowa]

Co innego powyglupiac sie z Krycha na forum, ale niektorzy tak mowia normalnie...

[momas]

tez mnie irytuja.Co wiecej - zapowiedzialam bratu, od kilkunastu lat
mieszkajacemu w USA i majacemu rzadki kontakt z Polonia, ze jak
bedzie tak mówił, to osobiście łomot mu spuszcze...nie lubie. Na
szczescie, on ma podobne zdanie.
Co prawda, po dluzszym pobycie w kraju obcym, praktycznie bez
kontaktu z jez. polskim (tyle co telefoniczne rozmowy, nieza
czeste) - tez musialam sie pilnowac... I wtedy odkrylam, tzn po
powrocie do PL - jak czesto uzywane sa wulgaryzmy. Normalnie nie
moglam sluchac mowy ludzi np w tramwaju. ...
Na codzien - czlowiek jakos krzepnie i nie zwraca az takiej
wielkiej uwagi. Tzn "troszke gluchnie".

[princesswhitewolf]

pani.serwusowa napisała:

> ... zyja w obcym kraju od 3-5 lat, przy czym wiekszosc swojego
zycia (20-25> lat) mieszkali w Polsce, ukonczyli polskie szkoly, a w
rozmowie z Wami > wtracaja w kazdym zdaniu obcojezyczne slowo,
podkreslajac, ze juz nie> pamietaja, jak to sie nazywa po polsku i
mowia ze smiesznym akcentem?

Mieszkam poza Polska od 14 lat. W pewnym sensie rozumiem ze czasami
sie nasuwaja pewne slowa po angielsku i czlek sie musi kontrolowac
by nie naduzywal ich, ale oczywiscie ze da sie przy minimalnym
wysilku mowic po polsku bez obcojezycznych wtretow. Ale w pewnym
sensie to moge zrozumiec...

natomiast udawania obcego akcentu w j. polskim nie moge zrozumiec
nawet i po 20 latach jesli sie chocby raz na miesiac z jakims
Polakiem rozmawia ( a o to nie trudno bo rodzina i telefony dla
wiekszosci z nas istniejac nie mowiac o Polakach w otoczeniu za
granica).
Slyszalam o takich ewenementach ale przyznam ze tylko jeden pamietam
osobiscie. Pani Pacula, aktorka jaka pojechala do USA w latach
80tych i potem wrocila po 4 latach z wizyta w Polsce i pamietam jak
w TV mowila cos z angielskim akcentem. Przesmiesznie zalosnie
udawala...

[fettinia]

No fakt.Zupelnie inaczej brzmi akcent moich dzieci tu urodzonych a mowiacych po
polsku tez a inaczej kogos kto ledwo wyjechal i juz nie rozumiec..
Mam nadzieje,ze moj akcent sie nie zmienil

[momas]

nie zmienil

[wadera3]

Nie, nie zmienił

[fettinia]

to uff

[olusinska]

Jeśli jest to poza to zazwyczaj to wszystko brzmi nienaturalnie i
sztucznie i wtedy razi, irytuje.
Natomiast nauczona własnym doświadczeniem studiów filologicznych,
uważam za całkiem naturalne w takim środowisku wtrącanie różnych
słów z języka obcego, gdyż czasem są bardziej precyzyjne. Czy też
spolszczanie słów, które nie mają dokładnych odpowiedników w języku
polskim. Ale jest to specyficzna sytuacja i nie wiem czy można ją
porównywać z tym, co opisałaś. Ja co prawda we Francji nigdy nie
byłam i nie używam tego języka aż tak strasznie dużo, ale szczerze
to też zdarza mi się w codziennych rozmowach z bliskimi, że nie mogę
znaleźć wyrazu na określenie danej rzeczy itp. Czasem rodzą się z
tego komiczne pomyłki i przejęzyczenia
Osobiście uważam, że język polski jest piękny i bardzo bogaty i
tylko szkoda, że tak mało jego zasobów jest wykorzystywanych w
codziennych konwersacjach.
Ogólnie język chyba nie może pozostać bez jakiegokolwiek wpływu,
cały czas ewoluuje i każdy używa go na swój sposób i niestety nic na
to nie poradzimy. Pozostaje samemy nie poddać się dziwnym modom
językowym i nie narażać się na śmieszność tak jak to robią opisane
przez Ciebie osoby.

[mysiulek08]

Nie cierpie i dostaje gesie skorki.

Owszem, czasami zdarza sie (glownie moim chlopakom) cos tam wtracic hiszpanskiego ale wynika to z konceptu rozmowy i czasami lepiej oddaje ducha wlasnie okreslenie hiszpanskie

Natomiast, hr Raul Nalecz-Malachowski bedacy w Chile od 60 lat, mowi piekna polszczyzna i do glowy by mu przyszlo, ze mozna inaczej. Owszem, czasami mu latwiej powiedziec komorka czy komputer po hiszpansku ale to juz inna para kaloszy

Ja natomiast, z pewna obawa, zauwazam, ze coraz czesciej sie chwytam na tym jak napisac poprawnie polskie slowo Serio, a pisze sporo Chyba zaczne czytac slownik ortograficzny

[alltid_ung]

À wiecie ze ja chyba takich nigdy nie spotkalam? Glupoli z mojego kraju rodzinnego owszem ale ich glupota nie okazywala sie w ten sposob zreszta ze swieza emigracja mam raczej nie wielki kontakt - moze dlatego

[nikanik]

oj! ja uwielbiam moją ciotke!
wyjechała do meza do Canady po 50 roku zycia.
tam pracuje jako pani sprzątająca - czyli na migi sie dogada
sama do lekarza nie chodzi bo sie nie dogada! sama na zakupy nie chodzi bo sie
nie dogada.... ani po angielsku ani po francusku.
za to jak przyjedzie do PL raz na kilka lat to łłłoooo jak trzaska angielskim!
szok normalnie ze w domu schodzi do "bejsmentu" a w "bedrumie" to ma toitamto

[olusinska]

hahahaha

[jan.kran]

Moja odpowiedź jest krótka , wrrrrrr!!!!
Sporo na ten temat piszę na forum...
Ale jak ktoś nie ma mózgu to sie nie przeszczepi...

[jan.kran]

*** Dziś rano napisałam na sąsiednim forum

------------->
gazetapraca.pl/gazetapraca/1,67734,8293694,Lemonowy_cziskejk_czyli_zasmakowac_w_pongliszu.html

*** Wrrr!!!

- Jestem w Londynie od 4 lat i przyznaję, że czasami polskie słowa mi po prostu
uciekają. Dlatego, że angielski jest przecież dookoła nas wszystkich i siłą
rzeczy z czasem polskie słówka są wypierane jeśli się ich nie używa - mówi
Anita. - Na początku byłam zła na siebie samą za to, że używam Ponglisha, ale z
czasem zdałam sobie sprawę z tego, że nie jestem sama i to naprawdę czasami
pomaga. Zresztą, używamy Ponglisha nieświadomie. Nikt nie zastanawia się nad
słowem i nie analizuje go. Jeśli ktoś mówi, że "slajsuje" chleb, to wiadomo o co
chodzi i nie ma w tym niczego nadzwyczajnego. Tylko czasami moja mama się
wścieka, bo nie rozumie o czym mówię - dodaje.

-----------> Nienawidzę niechlujstwa umysłowego a takie reprezentuje powyższa
wypowiedź.
Cztery lata i po polsku nie umie.
Ja jestem poza Oj 25 lat i mam na codzień trzy języki intensywnie a czwarty w
tle i mówię po polsku chyba przesadnie poprawnie bo ciągle mi się wydaje że
słowo jakiego używam po polsku nie jest polskie tylko zapożyczonePP
Moja Mloda też się bardzo pilnuje.
Natomiast mamy problem z Juniorem bo próbuje mieszać języki ale dotkliwe bicie
rózgą i klęczenie na grochu czyni cuda))

[momas]

Kranie -jak dorzucisz glłodzenie i ciemnicę - to pozbedziesz sie
mieszania jezyków na zawsze

[alltid_ung]

Cytatjan.kran napisała:
e.
> Ja jestem poza Oj 25 lat i mam na codzień trzy języki intensywnie a czwarty w
> tle i mówię po polsku chyba przesadnie poprawnie bo ciągle mi się wydaje że
> słowo jakiego używam po polsku nie jest polskie tylko zapożyczonePP

no, Janie ale ty jestes wyjatkowy egzemplarz

Szkoda ze nie slyszysz jak jak ladnie czasem ze mojego zapozyczonego jezyka na polski tlumacze...w zyciu takich bzdur nie gadam jak wtedy ...ale po polsku

[krysia2000]

Ja tam aż taka strykt nie jestem jeśli chodzi o czystość madertonga. Język to
przede wszystkim narzędzie - obok rąk najpodstawowsze, w jakie obdarzyła nas
natura. Służy przelewaniu zawartości jednej ludzkiej głowy do drugiej ludzkiej
głowy po to, aby ta druga nie musiała bezpośrednim własnym doświadczeniem się o
czymś dowiedzieć, a mogła skorzystać z doświadczenia tej pierwszej. Jeśli
zajarzy dane słowo tak mniej więcej jak miało zostać zrozumiane, to nieważne czy
to dak czy kaczka. Byleby średniokrwiście wypieczona.

Nie raz i nie dwa dostało mi się po uszach za sposób, w jaki się wyrażam. I ok,
rozumiem, że do niektórych trzeba wolniej i krótszymi zdaniami. ;o) Jednocześnie
uważam, że restrykcyjność polszczyzny i coś, co nazywam "syndromem polonistki"
trochę ogranicza swobodę myślenia rodaków. (mało co demotywuje w dyskusji na
forum bardziej, niż dopierdalanie się tego czy owego dyskutanta o przecinki czy
rozdzielność/nierozdzielność słów z "nie" w wypowiedzi interlokutora. Jeśli ktoś
nie jest życzliwym słuchaczem/czytelnikiem i nie chce/nie potrafi wyłowić sensu
wypowiedzi, tylko dlatego, że nie do końca jest poprawna językowo, to już jego
ułomność - niezależnie od językowej ułomności tego, co źle mówi/pisze)

Jak pisał Wittgenstein, granice mego języka wyznaczają granice mojego myślenia.
Zatem nie bezzasadnym będzie stwierdzenie, że sztywne reguły językowe (tzw.
hiperpoprawność klasy średniej) wyrazem być mogą (i pewnie w dużej mierze są)
ogólnej sztywności umysłowej. Dla porównania, inglish to chyba najbardziej
skundlony i gramatycznie niechlujny z europejskich języków. Dlatego wszędzie
można się w nim dogadać. O językowych zabawach, w których popisać się może każdy
kopirajter swoim kreatywnym dowcipem nawet nie ma co mówić, tylko spisywać co
fajniejsze i sprzedawać do reklamowych haseł. I nie utyskiwać nad upadkiem
języka, tylko pamiętać, że na początku było szczekanie. Dwa razy znaczyło, że
głodny, trzy - że chutny.

No a odrębna sprawa to swoisty nazwijmy to "snobizm" młodych absolwentów
wyższych szkół seksu i biznesu, co się za małą wodę rzucili, dochrapali
stanowiska superwisiora taśmy w sortowni ziemniaków w Nowheretown i nie dosyć,
że mówią w podbajerzonym pongliszu, to jeszcze się stroją jak yoby, albo, jeśli
wyżej mierzą, a la
young-London-City-enterpreneur-who-hasn't-forgotten-how-to-have-fun-and-snort-X-on-weekends
i mają takie flegmowate ąę w głosie i zamiast prosić do tańca to nieodmiennie
propounują "szą łi dąąs?". Ale nie spotkałam za dużo takich, bo tu u mnie na wsi
wszytko jest proste i szczere, jak polskie pola, z których się zjechaliśmy.
Irlandczycy przy całej masie swoich przywar są bardzo prostolinijni, językowo
nieobyci i niedbali o czystość wypowiedzi (dlatego tacy niezrównani z nich
gawędziarze; o mnogości akcentów już nie będę wspominać), w obyciu też
bezpośredni, jeśli tylko zaczai się ich Celto-alco-catholic way of life.
Tutejsza Polonia to w większości swoje chłopy, albo z południa, albo ze wschodu,
albo z Ziem Odzyskanych, więc rzadko się trafi na wymuskanych gładyszów fałszem
podszytych, a raczej szczere i szczerbate mordy nasze rumiane. Dogadać się z
obiema (oboma? Obama?) grupami można (jeśli się jest tłumaczem, jak ja), o ile
nie zżyma się co rusz, na to jak okropnie nie po polskiemu, ni to in proper
English gadają. Słowem niezły poligon lingwistyczno-translatorski.

Akcent śmieszny pewnie mam, bo po angielsku mówię z hamerykańskim (i wszyscy się
dziwią skąd, skoro w USA nie byłam nawet w ambasadzie), a po polsku z
ogólnowielkopolskim, nieco odbiegającym od małopolskiego najbardziej tu
popularnego. Zamiast "żem" mówię "zaś" i niebiegła jestem w ogólnomłodzieżowym.

[momas]

Krycha- troche racji masz, zwłaszcza w pierwszym akapicie. Jednak
niezupelnie sie zgadzam z tym co napisalas..
Jednak z tym popolemizowalabuym troche...


uważam, że restrykcyjność polszczyzny i coś, co nazywam "syndromem
polonistki"
> trochę ogranicza swobodę myślenia rodaków. (mało co demotywuje w
dyskusji na
> forum bardziej, niż dopierdalanie się tego czy owego dyskutanta o
przecinki czy
> rozdzielność/nierozdzielność słów z "nie" w wypowiedzi
interlokutora. Jeśli kto
> ś
> nie jest życzliwym słuchaczem/czytelnikiem i nie chce/nie potrafi
wyłowić sensu
> wypowiedzi, tylko dlatego, że nie do końca jest poprawna językowo,
to już jego
> ułomność - niezależnie od językowej ułomności tego, co źle
mówi/pisze)


Oczywiscie - " dopierdalanie sie do kazdego przecinka" jak to
ujęłas - swiadczy o tym, ze ktos, kto to robi - nie ma w temacie nic
do powiedzenia
Zauwazylam to przy okazji recenzji rozmaitych prac - jezeli
recenzent nie ma nic do powiedzenia - to sie przyczepi do jezyka,
stylistyki, gramatyki...Co ciekawsze, recenzent polonistą bynajmniej
nie jest.... (pisze to na podstawae wlasnych doświadczen).

Jednakze "uważam, że restrykcyjność polszczyzny i coś, co
nazywam "syndromem polonistki"
> trochę ogranicza swobodę myślenia rodaków." hmmmmm.....
To Ci powiem, zem malpa i bez pardonu zwracam studentom uwage, zeby
po polsku mówili a nie slangiem jakowyms. Nie doczepiam sie do
przecinkow, jednak uwazam, ze sa pewne sfery, gdzie nalezy uzywac w
miare poprawnej polszczyzny...



Chociaz w PL nie ma az takiego problemu... opowiadal mi kolega
brytyjczyk - wykladowca w usa - ze gdy czarnoskorzy zaczynaja mówic
po swojemu - to on mowi, ze nie rozumie. I prosi o powtórzenie tego
samego po angielsku
TRyle tylko, ze on mogl sobie na to pozwolic, bo sam jest
czarnoskóry...
Bialy posadzony bylby o rasizm...




(top znaczy -

Odpowiedni język do odpowiedniej pracy

[krysia2000]

Jak każde inne narzędzie. W naukowym środowisku uniwersyteckim najlepiej i
najklarowniej jest wyrażać myśli po profesorsku tudzież tzw. slangiem
ex-cathedra. Z moich rozmowach z kumplem ze szkolnej ławy, co dwie magisterki
naraz robił a teraz się habilituje z nauk politycznych dyskutujemy sobie w tym
języku. A potem załączamy muzę, wspominamy licek i hardkorową młodość i sobie
lekko zwapniałą kminę lat 90 odświeżamy. I nie ma ściemy.

Za to na budowie po budowlanemu się ku... wyraża.

I to mi się w angielskiej lingwistyce podoba, że jest opisowa bardziej niż
stanowiąca reguły. Mimo (a może właśnie przez) istnienia ogromnego zróżnicowania
w obrębie angielszczyzny (a to ze względu na położenie społeczne, albo
przynależność narodową), nie ma i nie będzie (chyba) wzorcowego standardu, do
którego każdy musi doszlusować (skąd ja znam to słowo?). Angielski wykładowca
nie zrozumiał zioma studenta? Na tej samej dzielni nie dorastali, więc nie
dziwota. Ważne, aby obaj skorzystali z rady Fergie z Black Eyed Peas i spotkali
się w pół drogi. Bez wyższości i szydery jeden z drugiego.

Studentów poprawiaj jak najbardziej, bo na tym polega wyższe wykształcenie
m.in., żeby mówić o tym samym, ale tak ładnie, żeby wszystkim się zdawało, że
nikt tego jeszcze nie powiedział. ;o) Lecz robotnikowi nie dawaj do zrozumienia,
że językowo nie dorasta, bo powiedzieć muszę, że tzw. ludzie prości całkiem
złożonym i obrazowym językiem operują, jeśli tylko odrzuć narzucone reguły
językowe i się dobrze wsłuchać. Jasne, że są nieszczęśni zaimkowcy, których
zajarzyć nie sposób, bo na wszystko i cokolwiek mówią "to", "tamto", "tam", "tu"
i ich wypowiedziom brakuje tedy wyłuszczającej mocy. Męczę się czasem wykonując
zawodowe tłumaczenia ustne dla policji, kiedy mi jeden taki czy owaki zaczyna
opowiadać zaimkami, albo imionami, które nic mi nie mówią. I weź teraz przełóż
takiego... Przez kolano.

[momas]

najklarowniej jest wyrażać myśli po profesorsku

o mamo złota - tylko nie to!!!!
duza czesc srodowiska profesorskiego uwaza, ze im bardziej
skomplikowanym jezykiem sie wyraza - tym "madrzejsi" sa....

ja wywodze sie ze szkoly, ze poziom wypowiedzi nalezy dostosowac do
poziomu sluchacza. Dlatego zawsze traktuje wyklady w ramach
Festiwalu Nauki jaki cwiczenie jezykowe - nigdy nie wiadomo jaka
bedzie publicznosc - czy szkoly podstawowe, gimnazja, liceum? A moze
jacys amatorzy pasjonaci w mojej dziedzinie

Z robotnikami tez mam doczynienia Plci meskiej i do tego takich z
krwi i kosci

Kiedys - na poczatku pracy - usiulowali mnie przecwiczyc, ale sie
nie dalam. (o moja edukacje zadbali starsi kuzyni i obozy
zeglarskie)
Nabrali respektu po pewnej scysji... Co ciekawe - wcale nie musialam
rzucac przyslowiowymi k....mi. Zreszta potem mi powiedziano - ze
jakos te k... do mnie nie pasuja. Chociaz w ekstrmalnych warunkach
potrafie wiazanke puscic


Doszlusowac? Piekne slowo! Wielkopolską mi zapachnialo!Ja majaca
wielkopolskie geny tez go uzywam

Angielski wykladowca nie zrozumial zioma na uczelni. Poza uczelnia
dogaduja sie doskonale. Jednak uwazam, ze ma racje wymagajac pewnej
schludnosci jezykowej.Tym bardziej, ze on raczej nie posługuje sie
wysublimowana angielszczyzna...

A co do "prostych ludzi" - czesto wole z nimi rozmawiac niz
akademikami...ech, szkoda gadac.

[momas]

aaa i jeszcze jeden aspekt poprawnego jezyka...
(tak troche odbiegajac od glownego tematu, jednoczesnie przy
poprawnej polszczyznie pozostajac).
Szlag mnie trafia gdy slysze w radio i widze w gazetach niechlujnosc
językową. (niechlujnosc - to za malo powiedziane). Dlaczego? Wynik
nieuctwa dziennikarzy? A moze chec "gadania swoiskim jezykiem" tak
by dotrzec do publicznosci? Pal lich, gdy jest to niszowa
stacja/gazeta docierajaca do waskiego kregu i w zalozeniach majaca
dotarcie do scisle hermetycznej grupy odbiorcow. Ale stacje/prasa o
zasiegu ogolnopolskim?
Uwazam, ze spoleczenstwu potrzebne sa wzorce. Nie chodzi tu o
obrzydliwa dydaktyke, ale o wzorzec. Mistrzynia w takim dzialaniu
byla pani Krystyna Bochenek (niesty, zginęla w katastrofie
smolenskiej). Nie mozna wychodzic z zalozenia, ze poniewaz duza
czesc odbiorcow mówi niechlujnie - to i nas to nie obowiazuje.
Mowimy niepoprawnie - bo ludzim sie to podoba...
Na tej zasadzie TVP realizuje swoja misje kulturalna produkujac
gwiazdy tanczace na lodzie, a wszelkie, bardziej powazne programy -
sa na marginesie (dodam, ze pora emisji takowych jest o
idiotycznych porach, a w prime-time, praktycznie nigdy nie ma nic,
co zaspokajaloby inne gusta niz tych co lubia rozrywke. Czesto
watpliwej kjakosci.
No, ale "to ludzim sie podoba" i to ogladaja, co sie przeklada na
zyski w postaci reklam...etc.

Mozna poslugiwac sie poprawna polszczyzna w kazdym srodowisku.

Problem w tym by nie robis tego z "misją", wyzszoscią i pogarda dla
tych, co nie zawsze mówia poprawnie.

Bingo Krysiu!!

[alltid_ung]

podoba mi sie to co napislas Krysiu
po prostu ... Jakbysmy byli mniej czuli to i by nas otoczenie mniej wkurzalo

PS. czy bingo to polskie czy szewdzkie slowo ?

[aka10]

Varken eller Najwczesniej uzywane bylo w Anglii, ok roku 1776.
Potem sie rozeszlo po swiecie.

[alltid_ung]

Cytataka10 napisała:

> Varken eller

Aka a co mi ty tu po szwedzku gadasz
........

[a74-7]

Krysiu : 10/10 !

dodam skromnie ze nie denerwuje mnie ani mlodziak ktory tak bardzo
sie stara mowic w innym jezyku ze prawie "zapomnial" polskiego , ani
jak uzywa ponglisha. Spotkalam ludzi ktorzy po 40 latach pobytu w
UK nie znali angielskiego wiec uwazam skoro im z tym wygodnie 40
lat bylo - to albo talentu niet, albo lenistwo i wygoda wziela
gore - ich biznes.Wolny kraj
Natomiast denerwuje mnie kiedy jakis ogolony lepek , kiedy placac w
polskim sklepie (licze w automatic mode po angielsku i mowie typowe
formulki thanks,that's ok )mowi do mnie - a po polsku pani mowi ??
Nosz , mowie , ale nie mam obowiazku ,zyjemy w UKju zejdz bracie
na ziemie .On nie musi wiedziec ze moj staz zagramaniczny wynosi
prawie 35lat
Co jeszcze zastanawia mnie : kazdy hindus czy czarny w sklepie czy
na markiecie zna formulke: kocham cie, pocaluj mnie, Ku..a
odp...sie.
Nasza potrzeba nauczenia wszystkich jezyka polskiego jest wprost
niepowstrzymana )Dla mnie jest to zenujace.
Szlag mnie naqtomiast trafia kiedy slysze ( mamy kilka tysiecy
Polakow w Londynie) ku... i pi... trzy razy w jednym zdaniu - na
ulicy,w autobusie,w , metrze , w sklepie,w restauracji z zaplecza
and so,and so and so...

to ja sobie pozwole raz jeszcze ....

[alltid_ung]

... podpisac sie pod wypowiedziami a74-7 bo tez madrze prawi ... Ja najwidoczniej jezyka zaponialam , bo mi jakos ciezko "ubrac mysli w slowka" wiec sie perfidnie pod wypowiedziami innych podpisuje ... to tez moze kogos wkurzac co by nie ...natosmy sie urodzili zeby innym nerwy psuc

Cytata74-7 napisał:


> Co jeszcze zastanawia mnie : kazdy hindus czy czarny w sklepie czy
> na markiecie zna formulke: kocham cie, pocaluj mnie, Ku..a
> odp...sie.
> Nasza potrzeba nauczenia wszystkich jezyka polskiego jest wprost
> niepowstrzymana )Dla mnie jest to zenujace.
> Szlag mnie naqtomiast trafia kiedy slysze ( mamy kilka tysiecy
> Polakow w Londynie) ku... i pi... trzy razy w jednym zdaniu - na
> ulicy,w autobusie,w , metrze , w sklepie,w restauracji z zaplecza
> and so,and so and so...
>

Na ogol to ja mam gleboko w zadku kto i ja sie wyraza, poniewaz sama tez dostalam po tymze zadku za moje "emigracyjen zachowanie" bo wiekszosc: nie rozumie... nie wyobraza sobie ...jest niedopuszczalene itd ...

Jedno co mnie raz zajezylo to wlasnie to przeklinanie ...i kiedys na to uwagi nie zwracalam bo i to mi wisialo - byle by delikwent do mnie nie bluzgal bo i ja tez umiem caliem dobrze i ewentulanie ktos by sie mogl naciac
Az razu pewnego grupa mlodzikow z polski, nad jeziorem, przelinajaca tak, ze z gaszcza przeklenstw ciezko bylo jakies normalne slowo uslyszec - bluzgnela w strone mojej corki, myslac ze szwedka i ze nie rozumie ...a ona nie rozumiala, owszem, bo caly moj wysielek ktory wlozylam na nauke jezyka dziecia mojego ( nawet jak "kulawo" mowi) - nie uczylam jej bluzgac i jakos mi nie zalezalo zeby ona majac wtedy lat 5-6 zaczela polska mowe od przeklenst.....Wkurzylam sie i zwrocilam im uwage ...
Bylo to pierwszy i ostani raz ....
Teraz mi wisi, jak ktos glupka chce z siebie robic to jego biznes nie moj, a glupole sa we wszystkich narodowasciach i polacy nie sa ich pozbawieni ... A wkurzac sie , czy oburzac na podobne sytuacje, mowe czy co tam innego, nie mam zamiaru...mam wiele innych rzeczy na glowie .

a ja Was odsyłam do tematu tego wątku i raz

[jacek1f]

jeszcze przeczytajcie - bo nie chodzi w nim o to, kto i na ile i po ilu latach i dlaczego zapomniał, czy olewa poprawność, nie używa, czy używa właśnie -tylko o prostacką, naiwną manifestację, nawet nie o snobizm, bo "nierozumią" tego słowa tacy ludzie zwykle, demonstrację wręcz czegoś. Czegoś śmiesznego. O jest w sumie bardzo, ale to bardzo, smutne w sumie

[alltid_ung]

Cytattylko
> o prostacką, naiwną manifestację, nawet nie o snobizm, bo "nierozumią" tego sł
> owa tacy ludzie zwykle, demonstrację wręcz czego

No wlasnie i mnie to wisi - ani ich "lubie ani nie lubie" ..nie zwracam uwagi, nie rusza mnie i tyle - rozsmieszyc mnie moze - posmieje sie i zapomne - nie moj biznes prostowac ludzi czy wkurzac sie na ich glupote - bo jakbym reagowala na glupoty ludzkie czy to w senecie tej prostackiej manifestacji jezykowej czy innym przejawia tej glupoty to na nic innego nie maialabym czasu - nie zwracaj uwagi bedziesz sama zdrowszy ... natomiast bluzgi mnie czasem ruszaja, co napislam nawet jak to nie jest mysla przewodnia watku....ale chyba juz sie nie oplaca otwierac nowego

[a74-7]

smutne to jest wlasnie to ,co robia srodki masowego przekazu w
kraju, wtryniajac slowa angielskiego pochodzenia z polskimi
koncowkami .To od nich trzeba wymagac poprawnosci jezyka.
A ci zazwyczaj mlodzi ludzie ,ktorzy tak bardzo chca sie nauczyc
jezyka - nie sa ani smutni ani smieszni ,byc moze nawet boja sie za
granica otworzyc usta zeby nie powiedziec czegos ze zlym akcentem
i nie byc zrozumianymi.Dopiero bedac w bezpiecznym otoczeniu -
zaczynaja praktykowac to czego nauczyli sie. Jest to zjawisko
nagminne , nie sadze ze jest to" poza". Druga rzecz - zazwyczaj ucza
sie pewnych rzeczy nowych w swoim zyciu ( jak niektorzy gotowania,
opieka nad nowo narodzonym dzieckiem , fachwych okreslen w pracy z
ktorymi nigdy nie zetkneli sie w Polsce bo nie pracowali,nie mieli
dziecka, nie musieli gotowac dla siebie - stad pewnie latwiej
wrzucic im w konwersacji slow w jez obcym ..Nie widze tu nic
dziwnego .

[pani.serwusowa]

Dzieki, Jacek, o to mi chodzilo. Bo z ich strony to jest demonstracja. Znam ich
nie od dzis, kontaktu unikam, ale czasem tak jest, ze trzeba swoja opinie wlozyc
do kieszeni i z usmiechem na ustach zalatwic sluzbowe sprawy.

Po prostu, jak slysze od ludzi w moim (plus, minus 2-3 lata) wieku, ze oni to
juz nie pamietaja jak sie cos nazywa i podkreslaja to co drugie zdanie, to jest
buractwo.

"Moi parents przylatuja, ale chyba poszukamy im hotelu, bo tu w
okolicy mozna dostac taki, no ten(i tu wtraca sie mimochodem: oj, nie
pamietam jak to po polsku bylo) dobry ten, no... dyl dostaniemy"
A to wszystko okrasozne akcentem. Nawet nie wiem jakim, bo nawet nie angielskim.
Pseudo - amerykanskim? (hmmm, wiem, ze co miejsce, to inny akcent w USA) .

No lipa i buractwo dla mnie. I o to mi chodzilo.

Nie jestem za uzywaniem mickiewiczowskiej polszczyzny na codzien, samej mi sie
zdarzy uzyc w rozmowie z lubym angielskiego wyrazenia, aby podkreslic cos w
danej sytuacji - np. z pracy, a polski odpowiednik tego nie oddaje. Ale parents,
deal? No prosze Was...

I nie jestem z tych, co sie przecinka czepna, choc np. zyczylabym sobie widziec
na forach poprawna ortografie, bo sama zaczelam miec z nia problemy.

Z mojej strony tyle.

[alltid_ung]

Cytatpani.serwusowa napisała:

>
> No lipa i buractwo dla mnie. I o to mi chodzilo.

a czy to wylacznie to "jezykowa" lipe i buractwo widujesz u rodakow i za granica i w kraju rodzinnym? bo ja widywalam gorsze ... te jezykowe mozna latwo uniknac ....tych innych nie zawsze i o to mnie chodzilo ....

na to jezykowe wystarczy rzycic "...wez przestan, nie odwalaja glupa ..." i gwarantowane ze mu pamiec wroci natychmiast a nastepnym razem juz nie bedzie tracil pamieci ...albo nie bedzie chcial z toba rozmawiac, czyli jakby nie patrzyl unikniesz buractwa

[pani.serwusowa]

a czy to wylacznie to "jezykowa" lipe i buractwo widujesz u rodakow i za
granica i w kraju rodzinnym?

Oj, nie tylko. Ksiazke moznaby napisac.

te jezykowe mozna lat
> wo uniknac ....


Unikam, owszem, jak moge. Ale akurat nie moglam. I Wam o tym napisalam.

[a74-7]

zyczylabym sobie widziec
na forach poprawna ortografie, bo sama zaczelam miec z nia problemy

Zlapalam cie ! DD
Tak wczesnie ??
Dodam ze bedzie gorzej DD

Zart na strone-jak nie czyta sie duzo w danym jezyku i zaprzestaje
pisania - zapomina sie . Ja tez nie bardzo pamietam co pisze sie
razem a co osobno , robie bledy w tym i tamtym jezyku w pisaniu jako
ze moje zycie nie obraca wokol slowa pisanego i czytanego na
codzien ,Teraz mamy polska tV, polskie fora - miodzio po prostu
wiecej praktyki

Jesli twoi znajomi troche szpanuja angielskimi wtretami - zapewniam
cie ze jest to stan przejsciowy ,przez ktory wiekszosc
przechodzi ,za chwile bedzie lepiej : beda gadac pongliszem
Gdyby mnie to az tak wkurzalo - chyba nie miala bym zadnych
polskich znajomych tutaj .D
Wiekszosc Polakow mowi Endrju, blek, pendzab, z amerykanskim
akcentem . To tak na moje ucho .A powinno byc bardziej zblizone
brzmieniem do: Andru,blak,Pundzab . Well ,tak ucza was w kraju tak
mowia w telewizji i zabiera kilka lat zeby to skorygowac .
Nie olewaj znajomych tylko z tego powodu, przejdzie im )

[pani.serwusowa]

Ale to nie sa moi znajomi! Mieszkaja w okolicy, ale na szczescie nie garna sie
do kontaktu, ani my do nich. Musialam z nimi rozmawiac, bo jeden z moich
klientow ich zatrudnial, wiec mialam do przekazania im P45 jak odchodzili.
Uparli sie, ze osobiscie odbiora. I zagadali mnie przy okazji wizyty w biurze.

Znajomych nie dobieram sobie z powodu ich polskiego pochodzenia, choc i takich
dwojke mam - swietni z nich ludzie.

Z ortografia mam problemy, bo mniej czytam po polsku. Ale walcze!

rany ..z glupot rodakow....

[alltid_ung]

... przeskoczylysmy na ortografie ...a tu ja wysiadam , bo jedyna moja lektura polska to forum .....bledy sie zdarzaja a ja sie latwo ucze zwlaszcza tego nie poprawnego ...... przepraszam z gory ... nie bede sie juz tak rozpisywac

[pani.serwusowa]

Odbierasz to osobiscie?

[alltid_ung]

Owszem bo wiem, ze z moja ortografia jest nie tak jak byc powinno, mimo ze sie staram jak moge , to nie ràz dostalam po nosie za bledu zwlaszcza jak sie w jakas dyskusje wdalam ... Wiec i teraz wzielam to do siebie...

[pani.serwusowa]

Niepotrzebnie. Przeciez sama robie bledy i bledow sie nie czepiam. Ze zyczylabym
sobie, o rany, czego ja sobie nie zycze. Pokoju na Bliskim Wschodzie,
obnizenia podatkow, szostki w lotto.

[a74-7]

zacznijmy od szostki

[alltid_ung]

To na ta szostke sie i ja pisze ....

[a74-7]

w Euro Millions ofkors )

[roseanne]

mieszkam poza krajem lat 12, zaczalo mi brakowac slowek po jakis 6 latach, nic
sie na to nie poradzi, jak nie ma sie codziennego kontaktu poza najblizsza,
naprawde najblizsza rodzina, gora 4 osoby
nie kazdy temat sie porusza, nie o wszystkim sie czyta, latwiej naplywa naplywa
na jezyk slowo uzywane na codzien
wiec nie mam absolutnie nic przeciwko

[a74-7]

Dodam jeszcze ze czytajac w polskiej prasie kwiatki -
lisingu nie udzielamy
fastfoody beda na miejscu
kateringi beda zorganizowane itd itp
czuje sie zupelnie rozgrzeszona z mojego ponglisha

mowa ciala

[bene_gesserit]

sa tez zmiany bardziej subtelne - niedawno widzialam wywiad z bachleda-corus.
mowila bardzo ladnie po polsku, ale cos mnie w niej draznilo, bylo dziwaczne.
ile ona w tych stanach siedzi? rok? dwa? jej mowa ciala, gestykulacja, mimika -
wszystko bylo niepolskie, a amerykanskie. zachowywala sie jak rodowita
amerykanka, ktora swietnie mowi po polsku.

[a74-7]

czyli niezla z niej aktorka ;-D

[krysia2000]

Ona z innej bajki jest, Bene. Ty też byś się zachowywała jak trzepnięta jako
matka dzieci zarośniętego brutala o cwaniacko-wesołym spojrzeniu i skangerskiej
fantazji.

w temacie "przerywnikow muzycznych"-czyli przeklen

[fettinia]

to bylo w zeszlym roku-pisalam na innym forum
czas akcji-rok temu
miejsce akcji-park w naszej "wsi"
osoby-on i ona trzymajacy sie za rece i spojrzenie bledne
/ja ide z psem/
akcja-on:no i ch*** mi tam czy przyjedziesz czy nie przyjedziesz..kolo d*** mi
to lata
pierwszy i ostatni raz ich widzialam,ale gdyby jakis Niemiec ich slyszal to
pewnie by sie rozczulil jaka zakochana para,bo wygladali jak dwa golabki

[a74-7]