podawanie leku w przedszkolu, szkole....

[madziulec]

Bardzo prosze wszystkich, ktorzy maja JAKIKOLWIEK problem z podaniem
leku pzrze nauczyciela w placowce szkolnej badz przedszkolnej o
kontakt.

[kimila607]

Myślę, że to chyba problem OGÓLNY. Ja spotkałam się z twierdzeniem że
nauczyciele nie maja prawa podawać leku w przedszkolu czy szkole. Mój syn
otrzymuje lek rano a następną dawkę po powrocie z przedszkola więc problemu nie
ma. Jednak przed rozpoczęciem przedszkola z ust nauczycieli usłyszałam taka
właśnie informację.

[gruchotka]

Z tego co wiem, nie ma żadnych przepisów zakazujących podawania leków w
przedszkolu /choroby przewlekłe/. Ale z drugiej strony, nikt nie może
nauczycielce nakazać podawania leków, nawet jak rodzice napiszą
oświadczenie/prośbę, że się zgadzają na podawanie leku. Nauczycielki nie chcą
podjąć odpowiedzialności, mówiąc, że to pielęgniarka powinna podawać leki, ale
oczywiście nie ma środków w UM na etat pielęgniarki i... błędne koło.
Troszkę lepiej to wygląda w przedszkolach prywatnych i niepublicznych. To z
moich doświadczeń rodzicielsko-pracowniczych.

[madziulec]

Przepisow nie ma.
A mojemu dziecku i mi odmowiono w przedszkolu podania w razie co ... leku
p-astmatycznego.

I mam ochote cos z tym zrobic.

[kimila607]

www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Przewlekle-chore-dzieci-moga-chodzic-do-przedszkola,5033,2.html

[basiunia2d]

Nie miałam z tym problemu akurat.

[izabela1976]

Nam powiedziano, że nie wolno im podawać żadnych leków.

Ale lek na wypadek padaczki przyjeli, napisałam oświadczenie itd.

[renita1]

ja akurat pracuję w szkole i powiem, jak to wygląda z mojej strony.
Żadnej nauczycielce nie można podać żadnego leku - jeśli jest coś
nie tak, trzeba wezwać lekarza. Nawet jeśli dziecko ma okres, to nie
wolno podawać leków przeciwbólowych. Dlaczego? Bo jeśli dziecku coś
by się stało po tym leku, to odpowiadamy za to w sądzie. Głupota,
ale prawdziwa. Nawet w naszej szkolnej apteczce przygotowanej wg
norm unijnych NIE MA żadnych leków, nawet przeciwbólowych, kropli
żołądkowych, po prostu same plastry i bandaże. Ja rozwiązuję ten
problem w ten sposób, że proszę rodziców dzieci które potrzebują
pobrania leku (akurat u mnie to raczej chodzi o leki przeciwbulowe)o
naposanie prośby i zgody na jego podanie i w ten sposób czuję się
bezpieczna, że nikt mnie nie oskarży o " otrucie" ucznia. Śmieszne?
Może, ale ludzie są różni...

[madziulec]

"Jeśli rząd chce, by w przedszkolach podawano insulinę i inhalatory przewlekle
chorym dzieciom, niech znajdzie pieniądze na zatrudnienie pielęgniarek. My nie
jesteśmy personelem medycznym" - twierdzą dyrektorki krakowskich placówek.

W ten sposób komentują rządową akcję, o której pisaliśmy wczoraj. Szefowe
resortów edukacji i zdrowia, a także rządowa pełnomocniczka ds. równego
traktowania, ogłosiły w ubiegłym tygodniu: dość dyskryminacji przewlekle chorych
dzieci w przedszkolach.

Dotychczas przedszkola albo odmawiały takim dzieciom przyjęć, albo - jeśli już
je przyjęły - nie zgadzały się na podawanie im jakichkolwiek leków. Teraz rząd
zapowiedział, że o odmowie przyjęcia dziecka ze względu na jego chorobę nie może
być mowy, a przedszkolanki muszą podawać im leki.

Strach paraliżuje

Nie odważę się zrobić choremu na cukrzycę dziecku zastrzyku lub zaprogramować
pompy. To powinna robić pielęgniarka - mówi Monika Wiśniowska, dyrektorka
Przedszkola nr 30. - Przepisy zabraniają nam podać nawet tabletki od bólu głowy
- informowała nas w piątek Teodora Zając, dyrektorka Przedszkola nr 9 w Krakowie.

To dlatego w krakowskich przedszkolach rodzice chorych na cukrzycę dzieci muszą
codziennie zwalniać się z pracy, by przed obiadem zrobić im zastrzyk. Mówiąc o
zakazie podawania leków, dyrektorki powołują się na rozesłane we wrześniu 2007
r. do kuratoriów pismo, zabraniające nauczycielom udzielania tzw. pomocy
przedmedycznej.

Według Elżbiety Radziszewskiej, pełnomocniczki ds. równego traktowania, to
kompromitujący dokument, który nie ma żadnej mocy prawnej. Obecny resort
edukacji ogłosił już, że pismo z września jest nieważne, a resort zdrowia
poinformował: przedszkola mogą podawać przewlekle chorym dzieciom leki, jeśli
poproszą o to rodzice.

Okazuje się jednak, że bardziej niż dokument sprzed dwóch lat, przedszkola
paraliżuje strach.

- Podam tabletki i krople, jeśli będzie to konieczne. Zastrzyku z insuliny nie
zrobię ani ja, ani nikt z moich pracowników. Chyba że zostaniemy wcześniej
rzetelnie przeszkoleni - mówi Stanisława Adamska, dyrektorka integracyjnego
Przedszkola nr 121 w Krakowie.

Monika Wiśniowska: - Jeśli rząd chce, by przewlekle chore maluchy faktycznie
dobrze funkcjonowały w przedszkolach, powinien przywrócić gabinety pielęgniarek.
Jeśli nie we wszystkich przedszkolach, to przynajmniej tam, gdzie dzieciom
trzeba codziennie robić zastrzyki lub programować pompę.

Lekarze popierają

Według Radziszewskiej jednak, z zaprogramowaniem pompy lub zwykłym zastrzykiem z
insuliny, przedszkolanki nie powinny mieć problemu. - Radzą sobie z tym rodzice,
a nawet dziadkowie chorych dzieci, więc dla pań z przedszkola nie może to być
kłopot nie do przeskoczenia - komentuje.

Podobnego zdania jest dr Maciej Małecki, szef Katedry i Kliniki Chorób
Metabolicznych CM UJ: - Popieram akcję, która otworzy przedszkola dla dzieci
przewlekle chorych. Powinniśmy robić wszystko co w naszej mocy, by im i ich
rodzinom ułatwić życie. Nie widzę przeszkód, aby po odpowiednim przeszkoleniu,
osoby pracujące w przedszkolach podawały chorym insulinę. To nie jest skomplikowane.

Tyle że o szkoleniach na razie niewiele wiadomo. Że "w razie konieczności" się
odbędą, Radziszewska powiedziała nam w piątek. O to, kiedy miałyby się odbyć i
ile jest na ten cel przeznaczonych pieniędzy, spytaliśmy w Ministerstwie
Zdrowia. Nie otrzymaliśmy odpowiedzi.

Wydział edukacji w krakowskim magistracie obiecał wczoraj, że jeśli zajdzie taka
potrzeba, pomoże w nawiązaniu współpracy między przedszkolami a pielęgniarkami.
Nie tylko do robienia zastrzyków najmłodszym, ale także do cewnikowania. - Bo w
przedszkolach są też dzieci, które wymagają cewnikowania. W takich przypadkach
dyrekcja placówki wchodzi we współpracę z najbliższą przychodnią i do dziecka
przychodzi pielęgniarka. To nic nie kosztuje, zależy od dobrej woli obydwu stron
- tłumaczy wicedyrektorka wydziału Anna Korfel-Jasińska. Teraz, w namawianiu do
takiej dobrej woli, chce pośredniczyć magistrat.

Pytanie, czy na większą skalę da się problem załatwić bez pieniędzy.
Korfel-Jasińska jest przekonana, że tak.

Programowania pomp i robienia zastrzyków dzieciom nie boją się w Przedszkolu nr
118, które przyjmuje maluchy ze specjalnymi potrzebami żywieniowymi: - Z pomocą
rodziców poradzimy sobie. Wiemy, jak ważne jest to, by takie dzieci nie
siedziały zamknięte w domu - mówi dyrektorka Jadwiga Żurek. ("Gazeta Wyborcza
Kraków")

[memenka]

w obecnej szkole (gimnazjum) i w poprzedniej (podstawówka) leki
mogła podawać tylko pielęgniarka. Syn przyjmował leki na stałe i nie
było z tym problemu. W naszej szkole na szczęscie jest gabinet
pielęgniarski i gabinecie są leki przeciwbólowe ale tylko na bazie
paracetamolu - nie mozna podawać leków z ibufenem - nurofen np.

[marzena123marzena]

W naszym przedszkolu integracyjnym (jedynym w naszym mieście) nie podadzą leku
przeciwpadaczkowego w czasie napadu, natomiast wezwą pogotowie, kłopot w tym,że
pogotowie może długo jechać a nie podanie w porę leku może powodować stan
padaczkowy czyli wg neurologa ZAGROŻENIE ŻYCIA! Pielęgniarka bywa w przedszkolu
sporadycznie. Złożyłam wniosek do przedszkola ale z duszą na ramieniu. Moja
propozycja złożenia oświadczenia na piśmie,że podanie leku odbędzie się na moją
odpowiedzialność oraz że złożę zaśw. lekarskie od specjalisty nie zmieniła stanu
rzeczy.Nie wiem kto może pomóc, mam cały czas siedzieć pod przedszkolem i czekać
czy dziecko dostanie napad? Przecież nie wiadomo kiedy to się zdarzy. Może moje
dziecko ma siedzieć w domu mimo,że pragnie być z rówieśnikami. Problemem pewnie
też jest to,że nieprzytomnemu dziecku lek trzeba podać doodbytniczo. Ostatecznie
do przedszkola może nie iść ale do zerówki i potem do szkoły tak, będzie znów
problem kto poda lek? A ciekawe jak nie poda i będą skutki tragiczne?Przecież to
nie jest tabletka p/bólowa np. na miesiączkę tylko ratowanie zdrowia/życia.

[marzena123marzena]

No to nie mamy problemu.Córki do przedszkola nie przyjęli z powodu braku
miejsc.A mi się wydaje,że ze względu na stan zdrowia.Można tak traktować
niepełnosprawne dziecko, jakie mamy prawa? Czy jak będzie miała iść do zerówki
to też ją mogą nie przyjąć?

[13579a1]

Witam! Przechodze wlasnie z corka proces przyjecia do przedszkola
panstwowego integracyjnego (w duzym miescie). Corka choruje na
epilepsje wiec z wiadomych przyczyn zapytalam o podanie wrazie
napadu wlewki doodbytniczej Relsed. Pani Dyrektor stwierdzila, iz
placowka panstwowa nie ma prawa podac zadnego leku i jest to scisle
obwarowane przepisami. Tlumaczylam, ze jesli dzieko nie dostanie
leku od razu w poczatkowej fazie napadu to moze wpasc w spiaczke
padaczkowa-co grozi nawet smiercia. Mam zaswiadczenie od neurologa,
ktory od urodzenia opiekuje sie corka, chce napisac zgode
(upowaznienie) do podania leku, ale Pani Dyrektor stwierdza ,ze
obowiazuja Ja przepisy i co najwyzej moge siedziec codziennie w
przedskolu i w razie czego sama podac. Zaczynam watpic czy aby
napewno przedszkola integracyjne sa dla dzieci z problemami...Moze
znacie przepis na jaki powoluje sie Dyrekcja przedszola albo ten na
ktory ja powinnam sie powolac? Pozdrawiam mama corki z problemami

[renita1]

Tak, taki przepis niestety jest... Nauczyciel NIE MA PRAWA, pod
groźbą odpowiedzialności karnej, podać dziecku ŻADNEGO leku, gdyż
nie jest do tego upoważniony, nawet do podania głupiej tabletki
przeciwbulowej. Jeśliby podczas podania leku nastąpiły jakiekolwiek
komplikacje, to po prostu nauczyciel czy przedszkolanka wylądowaliby
w więzieniu. Dlatego nie dziwcie się drogie mamy, że w przedszkolach
nie chcą podawać leków. Całuy problem tkwi w tym, że nasze kochane
państwo ZLIKWIDOWAŁO w większości szkół i przedszkoli gabinety
pielęgniarek, nie dając nic w zamian. W szkolnej apteczce drogie
panie, zgodnie z normami unijnymi, nie ma nawet wody utlenionej!
same bandaże i plastry . Na szkoleniu BHP , na pytanie , jak
przemyć dziecku ranę odpowiedziano, że wystarczy nam woda z
kranu...ups...

[madziulec]

To podaj ten przepis.
Ustawe, rozporzadzenie. Cokolwiek.

Przepraszam, ale ja nie znalazlam nic procz wlasnie informacji "mamy takie
przepisy".
Co wiecej okazalo sie, ze przedszkola reguluja sobie to w statutach, a jako
placowki opiekuncze powinny swiadczcyc i usluge podawania leku w razie co, jesli
jest to lek ratujacy zdrowie.

[guderka]

Jest coś takiego jak dobro wyższe. I wtedy nauczyciel powinien
wiedzieć jak postąpić. Żadna zdrowa na umyśle matka nie poda do sądu
wychowawcy który udzieli właściwej pomocy dziecku .
8lat temu moja córka w żłobku dostała strasznie wysokiej gorączki.
Ponad 39,5 stopnia. Wychowawcy nie mogli mnie wezwać-bo był to dzien
w którym tragicznie zginął mój tata i jeździłyśmy z mamą załawtiać
wszelkie niemiłe formalnosci. A że samotną mamą byłam nie było
nikogo kto mógłby zabrać małą do domu lub lekarza. Dyrektor,
wychowawca grupy i pani do pomocy podjęli decyzje o podaniu dziecku
czopka żeby mu ulzyć i nie dopuścić do ewentualnych drgawek.
Można?Można-trzeba chcieć

[kasia1506]

Mój synek chodzi do przedszkola i na pierwszym zebraniu wyraźnie było
powiedziane że nie ma żadnego podawania leków.

[madziulec]

Ok

Dyrektorzy i nauczyciele w przedszkolach mowia.
Powoluja sie na "przepisy".
Niestety nei potrafia podac konkretnej ustawy, konkretnego paragrafu czy
rozporzadzenia.


Tu naprawde nie chodzi o to, by podac antybiotyk, gdy dziecko ma zapalenie ucha,
nei chodzi o to, by podac np. panadol czy tego typu leki przy zwyklych chorobach.
Mowimy o podawanu leku przy chorobach przewleklych, gdzie czasem wazne jest
podawanie leku o okreslonej porze albo co gorsze podanie leku, gdy dziecko tego
wymaga (atak astmy czy padaczki).

Szczerze wam powiem, w zwiazku z tym, ze sama choruje na padaczke to rozumiem na
przyklad oso majace dzieci z padaczka i problem z podaniem leku, bo wiem, ze
moze to zapobiec atakowi.
Co zas do astmy.. Moje dziecko ma podejrzenie i wiem, ze w niektorych momentach
dobrze byloby podac mu lek (nie zawsze), wtedy nie kaslalby, co znacznie
ulatwiloby mu zycie.


Szkoda, ze nikt na to nie patrzy w ten sposob, a powoluje sie na wirtualne przepisy.

[marzena123marzena]

Znalazłam coś takiego:
www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Przewlekle-chore-dzieci-moga-chodzic-do-przedszkola,5033,2.html
Myślę,że można to zastosować do dzieci nie tylko z cukrzycą ale też z
epilepsją,astmą czy inną chorobą przewlekłą.Tylko,że pani dr w przedszkolu
integracyjnym w naszym mieście i tak nie chce.Nie ma miejsc-oficjalna wersja.
Czy tak ciężko płacić pielęgniarce w przedszkolu integracyjnym za etat?