Zlote Mysli ... fascynacje !

[a_iii_ty]

Nie jest tajemnica, ze ja uwielbiam wiersze ( im krotsze, tym lepsze).
Jest tyle do odkrycia w kilku slowach.
Po wierszach ida zlote mysli, ludzi wielkich i prostych. To praca niemal detektywistyczna, to wysuplywanie diamentow z ludzkiej mysli.
Niektore z tych zlotych mysli zostaja ze mna na zawsze, inne odplywaja w sina dal.
Ponizej mysl Paul Valery ( nie spolszczam nazwisk), z ktora sie nie zgadzam, ale moze sie myle. Ciekawym Waszych opinii:
"Malarz nie powinien malowac tego co widzi, ale to, co powinno byc widziane"

Hmmmm... co Wy na to ?
Wytlumacze wkrotce co mysle. Nie chce niczego sugerowac.

[krytyk2]

Analfabeci muszą dyktować.

A może wykorzystamy kiedyś przemysłowo dusze ludzkie?

Były dwie możliwości: albo stanąć na gruncie ich zasad, albo zawisnąć nad nimi.

Cóż, jedni mówią o tym, że jest na poziomie, inni, że dno? Obie strony mają rację, przy tej płyciźnie wszystko jedno.

To kilka mysli najlepszego wg mnie polskiego twórcy krótkich form

[krytyk2]

Gdy mit zderzy się z mitem, jest to bardzo realne zderzenie.

Głupcy nie są tak głupi, zawsze są w większości.
StanisławJ Lec

[dodupiec1]

No tak. Przyznałeś mi rację.

[a_iii_ty]

jak rozumiesz to z tymi anal fabetami ?

[krytyk2]

no ,to proste jest :"dyktować" tu jest znaczeniowo częścią zwrotu "dyktować warunki".Tzn analfabeci zwykle nie stawiają na demokrację ,wymianę mysli tylko na krótkie przemocowe rozwiązania.Stąd śmieszną zbieżność Lec dostrzegł -nieumiejacy pisać są zarazem antydemokratami.

[krytyk2]

I jest to prawda-wszystkie rządy autorytarne są populistyczne,używają taniej propagandy,na którą nabierają się najciemniejsze warstwy społeczne i to one zapewniają tyranom wygranie pierwszych i następnych wyborów.Potem juz prawo jest tak zmienione ,że wyborów nie potrzeba,bo wódz jest najlepszy.

[shachar]

Równie dobrze można napisać " Malarz nie powinien malować tego co widzi, ale co powinien widzieć".

[shachar]

A od tego już blisko do " malarz źle namalował".

[a_iii_ty]

to wyglada jak socrealizm w sztuce, i jego dyrektywy. gdzie tu wolnosc ekspresji ?

[krytyk2]

Malarz nie powinien malowac tego co widzi, ale to, co powinno byc widziane"

no na tym polega sztuka np poezji ,że ktoś wprowadza nas dokładnie tam ,gdzie sobie założył przy pomocy precyzyjnych wybranych narzędzi.Nie musi to być tysiąc słów opisujacych ,wystarczy ich tylko kilka,ale tak złożonych ,że moja wyobraźnia składa z nich cały żywy obraz -z zapachem dżwiękiem,powiewem wiatru na skórze.

[elissa2]

a_iii_ty napisał:

> "Malarz nie powinien malowac tego co widzi, ale to, co powinno byc widziane"
>
> Hmmmm... co Wy na to ?
>
Dobry malarz czyli dobry artysta ma dużą wrażliwość i widzi więcej niż przeciętny zjadacz chleba, więc dobry malarz maluje to, co zwykły zjadacz chleba powinien dostrzec, odczuć.

Patrz, taki genialny Johannes Vermeer, mistrz gry światłem. Od prawie 400 lat fascynuje ludzi, którzy dokładnie analizują jego prace i odnajdują z lekka zakamuflowane uzupełniające informacje dotyczące z pozoru prozaicznej sceny, która została przez niego uwieczniona.
Ale co do Picassa, to nie wiem. Nie wypowiem się. Ale skoro tak jest ceniony, to z całą pewnością, malował to, co powinno być widziane.

To tak dosłownie, o malarzach. Ty, Imuś, kochasz poezję, więc można stwierdzić, że najwybitniejsi poeci z całą pewnością malowali to, co powinno zostać dostrzeżone.
Podobnie jest z muzyką i innymi dziedzinami sztuki.

[shachar]

Vermeer" the glass of wine" W zbliżeniu ten kieliszek to jest majstersztyk.

[shachar]

Został oddany wraz ze swoją lekkością, kolorem, odbiciem światła, po prostu cudo.

[a_iii_ty]

tak, malowanie szkla to sztuka, i tu nie chodzi o samo szklo, tylko o to co widac przez to szklo.

[shachar]

Tu chodzi o samo szkło

[a_iii_ty]

rozumiem o co Ci chodzi. tylko ze nie mozesz namalowac szkla w prozni. przezroczystosc szkla, czyli to co widac przez nie mowi nam, ze patrzymy na szklo. przezroczyste szklo ( jego obraz czy wizerunek) istnieje dzieki temu co istnieje poza nim.
zwroc uwage na obrazy ze szklana waza. ta waza istnieje dzieki lodydze kwiatu w srodku, zalamanej dzieki pewnemu optycznemu prawu.
Przyjrzyj sie dokladnie kieliszkowi. Odbicie swiatla, przybrazowione krawedzie i czesc twarzy z nosem. Szklo nie istnieje, tylko wszystko oprocz niego. To jest tylko iluzja, ze widzimy szklo. Artysta poprzez uzycie nieszklanych obiektow zasugerowal, ze widzimy szklo.
Genialny obraz !!!

[a_iii_ty]

parafrazujac Van Gogha:sztuka zyje swym
wlasnym zyciem, ktore jest odbiciem duszy artysty.
Jesli przed sztuka postawimy cele edukacyjne i zestaw dyrektyw, co powinno zostać dostrzeżone
to pojdziemy w kierunku sztucznych tworow " na zamowienie".
Obrazy Van Gogha, te jego kreciolki zamiast chmur, to obraz jego duszy, nie wyobrazam sobie by malowal by zmienic komus percepcje.
Do tego co powinno byc dostrzezone sa karykaturzysci, satyrycy itp.
Kiedys przed laty, moj chyba 8-letni kuzyn
narysowal slonce w kolorze zielonym. Nauczycielka wezwala jego matke na rozmowe o "problemach rozwojowych" chlopca. Tu masz przyklad tego co widzi artysta i co powinno byc widziane.

[jan_stereo]

> "Malarz nie powinien malowac tego co widzi, ale to, co powinno byc widziane"

Jest to chyba nieco uproszczone oczekiwanie ze malarz jest tutaj artysta, tworca, zatem dokładne malowanie tego co widzi powinno byc domena aparatów fotograficznych. Malarz zatem ma niby wnosic swoja wyjątkowość widzenia rzeczy, i tutaj autor slow zaklada ze taki artysta powinien widzieć inaczej od przecietnego zjadacza chleba inaczej nie wniesie nic nowego poza wiernym powielaniem oczywistosci.

[a_iii_ty]

tu jest pewien problem, istotny.
postaw 100 malarzy przed tym samym modelem (drzewem, horyzontem itp) i kazdy z nich namaluje ten sam obiekt na 100 roznych sposobow. Teraz, ktore z tych dziel podpada pod "tak powinno byc widziane"? Odpowiedz jest jedna: zadne z nich. Sa one, te dziela, obrazem dusz tych artystow. Prawdziwa sztuka nie znosi jakichkolwiek nakazow, wytycznych i regul.

[jan_stereo]

Autor cytatu ma chyba jednak inne zapatrywania na Wielka Sztuke i to w tym znaczeniu bylo to pisane. Takie podejście ze każdy namaluje jak potrafi (jesli wpisuje sie to w srednia spoleczna) nie jest tu chyba uznawane jako artyzm zaslugujacy na szczegolna uwage, choc majacy jak najbardziej miejsce w świecie, bo jak to mowia, spiewac/malowac kazdy moze jeden lepiej drugi gorzej.

Te 100 roznych sposobów moze bowiem podpadac pod grupe postrzegania ktora mimo pewnej roznorodnosci nie wybija sie ponad średnią. Cos jak 30 dzieci w klasie malujace balwana, zadne nie zrobi tego tak samo, ale zapewne zadne albo moze tylko jedno z nich wniesie cos naprawde innego w swym widzeniu na tle reszty. Ja bym raczej zapytal czy kazdy obraz ma te sama wartosc dla duzej grupy patrzacych, a jeśli tak/nie, to czym to jest powodowane. Tu będzie sie kryła odpowiedz weryfikujaca mysl z tego cytatu. Czy tak samo chętnie patrzymy na dzieła sasiada, malarza hobbysty jak na Renoira czy Rembrandta, co je od siebie wyroznia.

[rzeka.suf]

zapytalabym: widziane przez kogo?

[a_iii_ty]

no wlasnie, przez kogo ? on chce sprowadzic sztuke do rysunku technicznego, widzianego z detalami, pod roznym katem, tak jak powinien wygladac obiekt. Guernica Picassa pokazuje cos co nienistnieje w realnym swiecie, on tylko przez stosowanie pewnych chwytow, sugeruje ze widzimy okropnosci wojny. Picasso widzial realna wojne i jej zbrodnie, wiec mozna nawet pokusic sie o stwierdzenie, ze oszukiwal odbiorce. pytanie pozostaje: widziane przez kogo ?

[rzeka.suf]

rzucilam okiem na Valery'ego, stad latwiej bylo mi zrozumiec, o co mu szlo. ale tylko jednym okiem rzucilam, a to co widze wydaje mi sie jakies idiotyczne - ze sztuki uczynic nauke scisla? - wiec mysle, ze chyba jednak czegos nie dostrzegam w tej jego mysli. no bo wezmy to drzewo, kto i na jakiej podstawie ma ustalic, co powinno byc widziane? ten, kto widzi drzewo takim, jakie ono rzeczywiscie jest.
widze las rąk zglaszajacych sie do zadania

[a_iii_ty]

Tu jeszcze jedna mysl , ktora nie zostawia suchej nitki na Valerym.
Every artist dips his brush in his own soul, and paints his own nature into his pictures.
I po polsku:
Kazdy artysta zanurza swoj pedzel w swojej duszy i przelewa swoja osobowosc na swoje obrazy
Zwroccie uwage na czterokrotne uzycie slowa SWOJ w roznej formie. Nie tylko artysta maluje co widzi
Ale tez nie dba o to jak ma wygladac to w oczach odbiorcow, gdyz pedzlem wyraza swoja prawde o swojej
Duszy.

[taniarada]

a_iii_ty napisał:

> no wlasnie, przez kogo ? on chce sprowadzic sztuke do rysunku technicznego, wid
> zianego z detalami, pod roznym katem, tak jak powinien wygladac obiekt. Guernic
> a Picassa pokazuje cos co nienistnieje w realnym swiecie, on tylko przez stosow
> anie pewnych chwytow, sugeruje ze widzimy okropnosci wojny. Picasso widzial rea
> lna wojne i jej zbrodnie, wiec mozna nawet pokusic sie o stwierdzenie, ze oszuk
> iwal odbiorce. pytanie pozostaje: widziane przez kogo ?
>
Maria Skłodowska-Curie była kobietą ,a Kopernik już nie .

[taniarada]

"Picasso często nosił ze sobą pistolet wypełniony ślepymi nabojami. Był gotowy strzelać do wszystkich napotkanych nudziarzy .Mnie też by się taki przydał 🤔

[jan_stereo]

Strzelilbys sobie w glowe rozumiem

[a_iii_ty]

Przyjaciela poznaje sie w ...

generalnie konczymy ta mysl slowem bieda. czy to odpowiada prawdzie ?
mysle, ze nie.

[elissa2]

Trzy mądre małpy, zakrywająca oczy, zakrywająca uszy, zakrywająca pyszczek: "Nie widzę nic złego, nie słyszę nic złego, nie mówię nic złego."
W dzisiejszych czasach są już 4.

[a_iii_ty]

"Najlepsza porade jaka kiedykolwiek dostalem , brzmiala: Czlowieku, to bylo okropne!" - Tom Hanks.

[elissa2]

Traktuj innych tak, jak ty byś chciał być traktowany.
Nie czyń innym tego, czego nie chcesz, by czynili tobie (nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe)

[taniarada]

Kochaj, żeby żyć, i żyj, żeby kochać. (Dionísios Solomós) .Znajdź sobie kobietę będziesz żył dłużej .

[a_iii_ty]

do dziela rozwiazywacze !

[a_iii_ty]

o tototo 🤦

[elissa2]

"Dożyliśmy takich czasów, w których ucisza się mądrych ludzi, żeby to co mówią, nie obraziło głupców." - A.Einstein
(a za jego czasów nie było jeszcze mediów społecznościowych )