Owoce polskiej "polityki" wschodniej

[mat120]

Ten wątek dedykuję wszystkim polskim głupcom, którzy sądzili a nawet
dalej sądzą, że strusia polityka wobec banderassów cokolwiek Polsce
da.

www.zaxid.net/newspl/2010/2/5/141558/

[hansgrubber]

Kompletne fiasko Kaczora.

[mat120]

hansgrubber napisał:

Kompletne fiasko Kaczora.


Nie tylko Kaczora. Nie on zapoczątkował tę strusią i szkodliwą
politykę. To fiasko Kuroniów, Michników, Gieremków a przede
wszystkim masona z Paryża.

[szalom_tawarisz]

hansgrubber napisał:

> Kompletne fiasko Kaczora.

Kowal, Berdychowska, Kamiński, demonstracyjne wyjście z popów
prawosławnych z pałacu, fatalne lądowanie w Gruzji, wycieczka na
Krym w czasie obchodów rzezi wołyńskiej, ...

[venus99]

jeżeli o mnie chodzi to te popłuczyny po Banderze i upowcach ze
swoimi "żądaniami" mogą mi .........
to jest najwłasciwszy komentarz wobec poczynań młodocianych
banderowców.

"pomarańczowe" otumanienie polskich elit trwa

[liberum_veto]

Hipokryzja Sejmu RP i MSZ 2010-02-18
Z jednej strony dobrze, że Sejm i MSZ stanęły w obronie polskiej
społeczności na Białorusi. To był ich święty obowiązek. Z drugiej
strony jednak wychodzi ich hipokryzja. Nie stają one bowiem w
obronie naszych rodaków na Ukrainie, którzy są ustawicznie gnębieni
przez tamtejszych nacjonalistów.
Ta hipokryzja ma czysto polityczne podłoże. Prezydent Łukaszenka nie
jest bowiem tolerowany na polskich i europejskicj salonach, a
Juszczenko i Tymoszenko pomimo swych przegranych są nadal traktowani
jako sojusznicy. Dlatego też ani marszałek Sejmu Bronisław
Komorowski, ani minister Radek Sikorski nie podjęli żadnych kroków,
aby potępić ostatnie dekrety Juszczenki. Nie upomnieli się też ani o
zwrot Polskiego Domu czy kościołów rzymskokatolickich we Lwowie, ani
o prawo Polaków do własnych mediów.
No cóż, "pomarańczowe" otumanienie polskich elit trwa nadal.
www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2692&PHPSESSID=d83834f988255f4857f25e4cc824ce35

[leszeks]

Liberum_veto czego oczekujesz od polskich elit? Skoro sam wybielasz Banderę oraz
twierdzisz, że to II RP stworzyła OUN. Takie właśnie myślenie paryskiej Kultury
kształtuje polskie elity.
Brak potępienia wszystkich OUNowców, nawet tych 'tylko' super organizatorów.
Brak potępienia ludobójstwa, które zorganizowali. Relatywizowanie faktów
historycznych. To właśnie prowadzi do otumanienia elit. To właśnie prowadzi to
tego, że ignoranci protestują przed polskim konsulatem i nazywają AK bandytami.
To właśnie prowadzi do tego, że również ignoranci historycy (także z IPNu)
zrównują AK z bandytami (szczegóły np. w wątku o Sahryniu).

Pozdrawiam, Leszek.

[liberum_veto]

leszeks napisał:

> Liberum_veto czego oczekujesz od polskich elit? Skoro sam
> wybielasz Banderę oraz twierdzisz, że to II RP stworzyła OUN.

To jest pewien skrót myślowy. Faktem jest, że gdyby Polska
Piłsudskiego nie wyciągnęła swoich zachłannych rąk po ziemie ruskie,
OUN na pewno by nie powstała. Więc w tym sensie jest to stwierdzenie
słuszne. Tak, Polska odpowiada za stworzenie Bandery i OUN.
Ja Bandery nie wybielam. Pisałem, że z polskiego punktu widzenia
należy go uznać za terrorystę, bandytę, zbrodniarza etc. Uważam
jednak, że przypisywane mu są niepotrzebnie nadmierne "zasługi".
Różne osoby twierdzą tutaj, że był on jakoby twórcą zbrodniczej
ideologii, chociaż nic chyba w ogóle nie napisał. Albo że odpowiada
za ludobójstwo na tzw. Kresach Wschodnich. A przecież siedział wtedy
w obozie koncentracyjnym. A nie było wtedy jeszcze internetu i
telefonów komórkowych )) To nie ja "wybielam" Banderę, tylko inni
go nadmiernie oczerniają. Robią z niego demona zła, diabła
wcielonego. A on przecież był tylko ukraińskim patriotą, walczącym o
niepodległość Ukrainy metodami porównywalnymi do Piłsudskiego,
polskiego bohatera narodowego. On nawet nie stworzył OUN, został
tylko potem liderem jednej z frakcji. I to znów "dzięki" Polsce,
która skazała go na karę śmierci za zamach na ministra Pierackiego,
tworząc w ten sposób legendę Bandery w środowisku ukraińskich
nacjonalistów.

[gate.of.delirium]

liberum_veto napisał:

Albo że odpowiada
> za ludobójstwo na tzw. Kresach Wschodnich. A przecież siedział
wtedy
> w obozie koncentracyjnym.

On nawet nie stworzył OUN, został
> tylko potem liderem jednej z frakcji.

A możesz się przez chwilę zastanowić, co on właściwie robił, jako
jeden z przywódców OUN, od września 1944 do końca 1948 roku ?
Czy rzezie UPA na zamojszczyźnie i ziemi chełmskiej oraz podkarpaciu
to był ten fragment romantycznej walki o wolną Ukrainę w pełni
porównywalny do działań J. Piłsudskiego sprzed 1918 roku ?

[liberum_veto]

gate.of.delirium napisał:

> A możesz się przez chwilę zastanowić, co on właściwie robił, jako
> jeden z przywódców OUN, od września 1944 do końca 1948 roku ?

Robił za żywy pomnik, pędząc życie emigranta. Chciał wracać na
Ukrainę, ale mu nie pozwolono jako "ikonie" ukraińskiego
nacjonalizmu. Można powiedzieć, że został zmarginalizowany i wpływu
na działalność OUN praktycznie nie miał.
pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
W styczniu 1945 r. Bandera wyraził gotowość powrotu na Ukrainę i
wzięcia udziału w walkach. W związku z tym 5 i 6 lutego, odbyła się
narada Centralnego Prowidu OUN. Uznano, że przybycie Bandery to za
duże ryzyko dla jego osoby. Jako ikona ukraińskiego nacjonalizmu
miał organizować wsparcie międzynarodowe dla podziemia ukraińskiego.
Pod koniec 1945 r. Szuchewycz zrezygnował z funkcji szefa OUN a
Bandera został wybrany ponownie przewodniczącym Biura Prowidu.
Na emigracji działała również ekipa UHWR. Od powrotu do działalności
Bandera nie zaakceptował tej "demokratyzacji" OUN-B, ciężko było mu
również odnaleźć się w roli symbolicznego przywódcy, który de facto
miał mały wpływ na poczynania OUN.

[mat120]

gate.of.delirium napisał:
A możesz się przez chwilę zastanowić, co on właściwie robił, jako
jeden z przywódców OUN, od września 1944 do końca 1948 roku ?

Albo od września 1939 do 5 lipca 1941?

bohater czy zbrodniarz?

[leszeks]

Liberum_veto, gwoli przypomnienia krótka historia Bandera:
www.ivrozbiorpolski.pl/index.php?page=bandera
Nawet nie próbuję go oczerniać. Pytam wprost bohater czy zbrodniarz? Wybacz, ale
wg. moich kryteriów oceny to zwykły zbrodniarz. Nie istotny jest tutaj fakt czy
cokolwiek napisał, czy też był 'zaledwie' świetnym organizatorem. Stworzył
organizację, która mordowała Polaków, Żydów a także Ukraińców jeszcze zanim był
uwięziony. Ta samo organizacja jest odpowiedzialna za Wołyńskie ludobójstwo.
Wybacz, ale te zbrodnie obciążają również jego jako przywódcę.

Pozdrawiam, Leszek.

[liberum_veto]

leszeks napisał:

> Pytam wprost bohater czy zbrodniarz?

Tu nie ma prostej odpowiedzi. Znowu przytoczę cytat z
Piłsudskiego: "Racja jest jak dupa, każdy ma swoją".
Dla jednych bohater, dla innych zbrodniarz. Z polskiego punktu
widzenia zbrodniarz. Z ukraińskiego bohater walk o niepodległość
Ukrainy. Proste. Ja tylko piszę, że "zasługi" czy "winy" Bandery są
wyolbrzymiane. On wcale nie stworzył ani OUN, ani UPA, ani też nie
był twórcą zbrodniczej ideologii. Nie on też wydał decyzję o
wymordowaniu Polaków na Wołyniu. Dlatego jest postacią
niejednoznaczną. Moim zdaniem był żarliwym patriotą ukraińskim i
walczył o niepodległość Ukrainy. Wątpliwymi co prawda metodami.
Arafat czy Begin też byli dla jednych terrorystami i zbrodniarzami,
a dla innych bohaterami narodowymi. Tym "terrorystom" przyznano
nawet pokojową nagrodę Nobla.

[venus99]

Bandera był pospolitym zbrodniarzem zaczynając swoją karierę
kryminalną od udziału w zamordowaniu ministra Pierackiego.był
ideologiem i współtwórcą UPA.jest odpowiedzialny za wymordowanie
tysięcy Polaków w sposób wyjątkowo okrutny i bestialski.
dywagacje na temat cytatów z Piłsudskiego są zadziwiające.ten
zbrodniarz nie jest bohaterem Ukraińców a jedynie niektórych
Ukraińców,jego walka o "niepodległość" Ukrainy polegała na
mordowaniu bezbronnych ludzi róznej zresztą narodowości,nie tylko
Polaków.obrona tego bandyty przez Polaka budzi moją dezprobatę i
uważam to za czyn o bardzo negatywnym wydźwieku.

[liberum_veto]

venus99 napisał:

> Bandera był ... współtwórcą UPA.

Nonsens. UPA powstała w 1943 roku. Bandera siedział wtedy w obozie.

[venus99]

bzdura!po pierwsze UPA powstała oficjalnie w pażdzierniku 1942 roku
(chyba 14 ale dokładnie w tej chwili nie pamietam).w 1943 roku
upowcy masowo mordowali Polaków.Bandera był ideologiem tej formy
nacjonalizmu ukraińskiego na której oparła swą działalność UPA.
przestańmy powielać bajki o pobycie Bandery w obozie.porównując
warunki jego pobytu z warunkami więżniów obozu koncentracyjnego to
możemy powiedzieć,że część wojny spędził raczej w obozie
wypoczynkowym.
co sie kryje za twoja uporczywą obroną tego bandyty i zbrodniarza?

[fanka_online]

venus99 napisał: co sie kryje za twoja uporczywą obroną tego bandyty i zbrodniarza?

Przyznaję, że mnie to również zastanawia...

[leszeks]

Ok, czyli z tego co rozumiem to według Ciebie z polskiego punktu widzenia
Badnera to zbrodniarz z ukraińskiego punktu widzenia to bojownik o
niepodłegłośc. I jeszcze dodajesz, że był żarliwym patriotą ukraińskim i walczył
o niepodległość Ukrainy.
W takim razie zadam jeszcze jedno pomocnicze pytanie. Wnioskuję z Twojej
wypowiedzi, że ukraiński patriotyzm oraz walka o niepodległość polega na:
- "W 1934r. Bandera wydaje kolejne zbrodnicze rozkazy zamordowania:
* kowala Biteckiego za krytykę ukraińskiego faszyzmu
* kuratora szkolnego Gadomskiego
* pisarza Antona Kruszelnickiego za krytykę Doncowa
* wojewody wołyńskiego Józefskiego". Jako walkę polityczną przez terroryzm
rozumiem wojewodę, ale kowala?
- "25.07.1934 r. z rozkazu Bandery, OUN morduje Iwana Babija dyrektora gimnazjum
ukraińskiego we Lwowie". W tym wypadku chyba wspiera polonizacyjną politykę II
RP, prawda?
- "W 1935r. Bandera zafascynowany Hitlerem i jego akcją "długich noży",
organizuje w podobny sposób czystki w swoich szeregach, zleca morderstwa swoich
ludzi za tzw. "krytykę i odchylenia partyjne"."
- "Doszło wówczas do wzajemnych walk pomiędzy obu frakcjami ale banderowska
Służba Bezpeky [SB] którą kierował Mykoła Łebed w skrytobójczy sposób
wymordowała część konkurentów Bandery - kolejna banderowska ("noc długich noży")."
- "W dniach 1-7 lipca 1941 roku we Lwowie - Nachtigall wspólnie z ukraińską
policją i SB-OUN zamordowali ponad 3000 Polaków i Żydów, a w nocy z 3 na 4 lipca
Nachtigall wspólnie z gestapo dokonał mordu polskich profesorów lwowskich
rozmiar zbrodni zaskoczył nawet niemieckiego admirała Canarisa (szefa Abwehry)
który nakazał wycofać 7 lipca ten batalion ze Lwowa. Wszystkie te mordy działy
się za pełną aprobatą Bandery.". Co prawda 3000 to jeszcze nie ludobójstwo,
skoro 150 tys. wciąż nie może być za takie uznane.
- "Bandera podejrzewając że za tymi decyzjami stoją ounowcy Melnika, wysyłał
bojówkę SB z terrorystą Kozijem na czele który w Żytomierzu [30.08.1941] morduje
jego konkurentów z OUN-M - Senyka Hrywińskiego i Ściborskiego."
Proszę potwierdź w takim razie czy według Ciebie to są ukraińskie standardy
patriotyzmu i walki o niepodległość?

Pozdrawiam, Leszek.

[liberum_veto]

leszeks napisał:

> Proszę potwierdź w takim razie czy według Ciebie to są ukraińskie
> standardy patriotyzmu i walki o niepodległość?

Dlaczego ukraińskie? Poniżej wykaz bohaterskich akcji patriotycznych
i niepodległościowych Organizacji Bojowej PPS, dowodzonej przez
Piłsudskiego. Kuźni kadr rządowych II RP (Naczelnik Państwa i 4
premierów). Bohaterowie to czy zbrodniarze? ))
pl.wikipedia.org/wiki/Organizacja_Bojowa_PPS
Zbrojne osłanianie demonstracji w Radomiu – 24 grudnia 1904 r. w
obronie sztandaru PPS poległ Wiktor Cymerys-Kwiatkowski (zdążył
przed śmiercią zastrzelić płk Bułatowa dowódcę 26 mohylewskiego
pułku piechoty),
Zbrojne osłanianie demonstracji w Łodzi – 15 stycznia 1905 r. w
obronie sztandaru zginął Tomasz Księżczyk; (15 kwietnia 1905
dokonano udanego zamachu na komisarza Szatałowicza, który zastrzelił
Księżczyka);
Zamach bombowy na XII Cyrkuł policji na Pradze – 26 marca 1905
(Stefan Aleksander Okrzeja);
Zamach na oberpolicjanta Karla Nolkena 26 marca 1905 (Bronisław
Żukowski);
zamach na Generał-Gubernatora Warszawskiego Konstantina Masymowicza –
19 maja 1905 r. (Tadeusz Dzierzbicki) – zamach nie spowodował
śmierci, ale gubernator przeniósł się do twierdzy Modlin.
Zamach na policmajstra siedleckiego Szewdera – 22 maja 1905 r.
(Tytus Bobrowski);
Udział wszystkich oddziałów łódzkich w powstaniu łódzkim" (czerwiec
1905 r.). Spośród 156 zabitych, 56 było członkami Organizacji
Spiskowo-Bojowej);
Napad na kasę powiatową w Wysokiem Mazowieckiem, gdzie zdobyto około
pół mln rubli – 26 grudnia 1905
Uwolnienie dziesięciu więźniów z Pawiaka (24 kwietnia 1906) –
uwolnienie dziesięciu skazanych na śmierć bojowców PPS przez oddział
pod dowództwem Jana Gorzechowskiego – "Jura" przebrany w mundury
carskiej żandarmerii;
Zamach bombowy na podkomisarza policji w Warszawie N.Konstantinowa
(14 maja 1906) Baruch Szulman;
Zamach na szefa policji w Królestwie Polskim gen. Markgrafskiego – 2
sierpnia 1906 r. (Tomasz Arciszewski).
Krwawa środa – 15 sierpnia 1906, seria zamachów na 80 urzędników
rosyjskich, odpowiedzialnych za represje;
Zamach na generał-gubernatora warszawskiego Gieorgija Skałona 18
sierpnia 1906; (Wanda Krahelska)
napad na pociąg z pieniędzmi pod Rogowem – 8 listopada 1906
(dowódcy: Józef Montwiłł-Mirecki i Jan Kwapiński)
Atak na pociąg pod Herbami – 28 grudnia 1906
Akcja na pociąg i stację kolejową w Sławkowie – 12 sierpnia 1907 r.
(dowódca: Tomasz Arciszewski);
Akcja na kasę pocztową transportowaną do Ostrowca Świętokrzyskiego –
28 listopada 1907 r. (dowódca: Edward Gibalski)
Akcja na pociąg pocztowy pod Tumlinem – 25 lutego 1908 r. (dowódca:
Edward Gibalski);
Akcja pod Bezdanami – 26 września 1908 (Józef Piłsudski, Walery
Sławek, Aleksander Prystor, Tomasz Arciszewski).

[venus99]

myślałem,że są jakieś granice głupoty.jak widac nie zawsze.

[liberum_veto]

venus99 napisał:

> myślałem,że są jakieś granice głupoty.jak widac nie zawsze.

To prawda. Głupota nie zna granic. Jesteś najlepszym przykładem.

[venus99]

a coś oryginalnego przyjacielu Bandery?

[liberum_veto]

venus99 napisał:

> a coś oryginalnego przyjacielu Bandery?

Poddaję się. Po twoich błyskotliwych wypowiedziach typu "nie masz
ani milimetra racji" czy "Bandera był więziony, ale nie był
więźniem" nie jestem w stanie wymyśleć nic bardziej oryginalnego ))
Jesteś niedoścignionym mistrzem absurdu!
forum.gazeta.pl/forum/w,48782,107215806,107772295,_nie_masz_ani_milimetra_racji_.html

[venus99]

to wszystko dzieki tobie.jestem ci za to bardzo wdzięczny albowiem
jak twierdzisz:Bandera nie był ideologiem,Bandera nic nie
napisał,Bandera nie stworzył UPA,Bandera nie mordował,Bandera był
więźniem.czasami sie tylko zastanawiam za co tej pospolitej
miernocie stawiają pomniki w każdym mieście i za co został
"bohaterem"?

[liberum_veto]

venus99 napisał:

> jak twierdzisz:Bandera nie był ideologiem,Bandera nic nie
> napisał,Bandera nie stworzył UPA,Bandera nie mordował,Bandera był
> więźniem.

Tak, to wszystko PRAWDA. Pisałem już o tym wielokrotnie, nie będę
się powtarzał. Masz hopla na punkcie Bandery ))
A że stawiają mu pomniki na Ukrainie, to m.in. "dzięki" idiotyzmowi
władz II RP, które skazały go na karę śmierci, a potem ułaskawiły.
Podczas procesu sądowego (wziął na siebie odpowiedzialność za zamach
na ministra Pierackiego) odmówił składania zeznań w języku polskim.
I to wystarczyło do stworzenia legendy nieugiętego i nieustraszonego
bojownika za sprawę ukraińską. Stał się bohaterem narodowym.

[venus99]

skazywanie terrorysty,organizatora morderstw jest rzeczywiście
idiotyzmem.
i na tym kończę.

"Polacy są narodem idiotów" [J. Piłsudski]

[liberum_veto]

Kończ, bo twoje bzdety nie wnoszą kompletnie nic do dyskusji.
To bezwartościowa sieczka. Zaśmiecasz tylko forum.
Idiotyzmem nie był wyrok skazujący, lecz późniejsze ułaskawienie
Bandery. Idiotyzmem jest też twoja nieumiejętność logicznego
myślenia i wyciągania wniosków. Nienauczalność, odporność na wiedzę
i argumenty. Czytając twoje posty, zaczynam dostrzegać wielką głębię
myślową wypowiedzi marszałka Piłsudskiego

[dychtrojber]

liberum_veto napisał:

> venus99 napisał:
>
> > jak twierdzisz:Bandera nie był ideologiem,Bandera nic nie
> > napisał,Bandera nie stworzył UPA,Bandera nie mordował,Bandera
był
> > więźniem.
>
> Tak, to wszystko PRAWDA. Pisałem już o tym wielokrotnie, nie będę
> się powtarzał. Masz hopla na punkcie Bandery ))
> A że stawiają mu pomniki na Ukrainie, to m.in. "dzięki"
idiotyzmowi
> władz II RP, które skazały go na karę śmierci, a potem ułaskawiły.
> Podczas procesu sądowego (wziął na siebie odpowiedzialność za
zamach
> na ministra Pierackiego) odmówił składania zeznań w języku
polskim.
> I to wystarczyło do stworzenia legendy nieugiętego i
nieustraszonego
> bojownika za sprawę ukraińską. Stał się bohaterem narodowym.


Rzeczywiście jakimi ci Polacy byli idiotami.Urządzili sprawiedliwy
sąd,powolili Banderze na wybieranie języka w jakim chce sie bronić,
zmienili pózniej wyrok. Bandera był "madry" Zlecał skrytobójcze
morderstwa swoich przeciwników,dziennikarzy,dyrektorów szkół .
Chyba że Liberum zacznie udowadniać że Stepan w tym czasie był
w kinie i nie on podejmowł decyzje o politycznych zabójstwach.


__________________________________________________

TOUJOURS EN VEDETTE
Friedrich Zw. Gr. / 1740 /

[liberum_veto]

dychtrojber napisał:

> Rzeczywiście jakimi ci Polacy byli idiotami.Urządzili sprawiedliwy
> sąd,powolili Banderze na wybieranie języka w jakim chce sie bronić,
> zmienili pózniej wyrok. Bandera był "madry"

1. Zmiana wyroku i ułaskawienie Bandery było rzeczywiście
idiotyzmem. Trzeba go było powiesić. Nie bardzo rozumiem motyw tego
ułaskawienia, ale prawdopodobnie chodziło o to, aby nie robić z
Bandery męczennika i bohatera narodowego. Co i tak nastąpiło.
2. Bandera był na pewno mądrzejszy od ciebie. Wykazujesz brak
elementarnej wiedzy, ale próbujesz się tu wymądrzać na tematy, o
których masz blade pojęcie.
3. Proces Bandery i innych działaczy OUN (aresztowano wtedy w sumie
prawie 800 osób!!!) nosił charakter propagandowy i pokazowy. To
właśnie ten proces wykreował mało wcześniej znanego Banderę
na "męczennika" i "bohatera narodowego". Sąd wcale nie zezwolił na
używanie przez Banderę języka ukraińskiego. Na pytania sędziego
zadawane po polsku, Bandera odpowiadał po ukraińsku, za co został
usunięty z sali sądowej. Stawiał przy tym opór policji i wykrzykiwał
demonstracyjnie po ukraińsku hasła propagandowe oraz obelgi pod
adresem sądu i państwa polskiego. Stał się w ten sposób idolem
ukraińskich nacjonalistów.
4. To Polska stworzyła Stepana Banderę, że powtórzę wypowiedź jego
wnuka. Stworzyła Banderę swoją nieudolnością i nieumiejętnością
prowadzenia polityki wobec mniejszości narodowych, traktowaniem
obywateli niepolskich jako obywateli drugiej kategorii, próbami
narzucania im polskiej kultury narodowej, polityką asymilacji i
polonizacji. Niczym się to nie różniło od polityki wobec ludności
polskiej prowadzonej wcześniej przez zaborców pruskich i rosyjskich.
Powstanie OUN było wyrazem sprzeciwu i gniewu wobec polityki władz
polskich, traktowanych jako okupanci Ukrainy Zachodniej.
5. Działalność Bandery i OUN, dla jednych patriotyczna i
niepodległościowa, dla innych terrorystyczna, niczym się nie różniła
od działalności Piłsudskiego jako szefa Organizacji Bojowej PPS w
okresie zaborów. Bandera wzorował się na polskich bohaterach
narodowych. Był produktem polskiej kultury narodowej, chociaż jej
nienawidził. Przejmował jednak polskie wzorce patriotyzmu i metody
walki o niepodległość Ukrainy, wyzwolenie jej spod jarzma polskiego.

[leszeks]

Liberum_veto,
Zwróć proszę uwagę na fakt, że skopiowałem tylko wybrane przykłady. Te, których
nie kopiowałem rzeczywiście można uznać za walkę polityczną przez terroryzm,
czyli powiedzmy odpowiedniki tych, które Ty zacytowałeś odnośnie bojówki PPS.
Pytanie jest wciąż otwarte jeśli chodzi o: morderstwo kowala za krytykę
ukraińskiego faszyzmu, morderstwo dyrektora gimnazjum ukrańskiego, 'noc długich
noży', ... w końcu wymordowanie ok 3000 Polaków i Żydów, a także wymordowanie
polskich profesorów. Według jakich standardów jest to odzwierciedlenie
patriotyzmu i walki o niepodległość?
Ponieważ uparcie 'wybielasz' Banderę zadam jeszcze jedno pytanie: czy według
Ciebie przywódca tej 'patriotycznej' organizacji zlecając te wszystkie zbrodnie
nie bierze odpowiedzialności za nie?

Pozdrawiam, Leszek.

[liberum_veto]

Mord profesorów lwowskich jako dzieło Bandery??? Fascynujące!!!
Nie wiedziałem, że Bandera wydawał polecenia Gestapo ))
Poproszę o bliższe szczegóły.
pl.wikipedia.org/wiki/Mord_profesor%C3%B3w_lwowskich
W nocy z 3 na 4 lipca 1941 gestapo dokonało brutalnego aresztowania
dwudziestu dwóch profesorów uczelni lwowskich (głównie Wydziału
Lekarskiego Uniwersytetu Jana Kazimierza i Politechniki Lwowskiej),
członków ich rodzin i osób przebywających w ich mieszkaniach.
Aresztowanych profesorów przewożono do Zakładu Wychowawczego im.
Abrahamowiczów – w kompleksie akademików Politechniki Lwowskiej,
gdzie po przesłuchaniach przez gestapo, rankiem 4 lipca 1941 zabrano
ich na rozstrzelanie. Ogółem w nocy z 3 na 4 lipca aresztowanych
zostało 22 uczonych. Z całej grupy uczonych ocalał jedynie prof.
Franciszek Groër.

[leszeks]

Liberum_veto, ja Cię przepraszam. Ja Ciebie bardzo przepraszam. Znowu ja ten
durny Polak dałem Ci powód do trąbienia na forum o bezpodstawnym oskarżaniu
Nachtigall, banderowców, a nawet samego Bandery. Przecież wyrocznia IPN nie
wykryła sprawców. A ja bezrozumny Polak powtarzam jakieś bzdurne oskarżenia
Kresowiaków, potomków profesorów. Przecież Ci nacjonaliści ukraińscy to byli
patrioci i bojownicy o niepodległość. Ja Was przepraszam. Ja Was bardzo przepraszam.

Wracając do tematu, czy możesz odpowiedzieć na dwa postawione wcześniej pytania?
- Według jakich standardów wymienione zbrodnie mogą być uznane za patriotyzm i
walkę o niepodległość? Aby Ci ułatwić skreślmy z listy profesorów.
- Czy przywódca tej 'patriotycznej' organizacji zlecając te wszystkie zbrodnie
nie bierze odpowiedzialności za nie?

Pozdrawiam, Leszek.

kolaboranci pod pręgierzem

[liberum_veto]

leszeks napisał:
> Liberum_veto, ja Cię przepraszam. Ja Ciebie bardzo przepraszam.

1. Bardzo "śmieszne". Twoja parodia Piłsudskiego ma wdzięk słonia
oraz przypomina zachowanie ministra Siwca na lotnisku w Kaliszu,
małpującego gesty papieża (znak krzyża, całowanie ziemi). Mnie
przepraszać nie musisz, bo jestem Polakiem. No chyba, że za twoją
tępotę. Ale to tylko kolejne potwierdzenie wielkości Marszałka
("Polacy są narodem idiotów").
2. Z tego linku, jaki podałeś do biografii Bandery na stronie IV
rozbiór Polski wynika, że "zlecił on 18 morderstw i 13 zamachów".
No, straszny zbrodniarz i ludobójca. I żeby jeszcze mordować
jakiegoś kowala?! Niesłychane!!!
3. O skali zbrodniczości Bandery najlepiej świadczy fakt, że Armia
Krajowa w okresie od stycznia 1943 do czerwca 1944 zlikwidowała 2015
osób, skazanych na śmierć wyrokami "sądów podziemnych", za
kolaborację z Niemcami. Nie wiem, czy był w tym gronie jakiś kowal,
najwyraźniej uznany z jakichś względów za zdrajcę... "Dokonywane
były także pozasądowe likwidacje niebezpiecznych agentów. Te akcje,
nazywane akcjami "C" (czyszczące), kilkakrotnie nasilano."
Cudze chwalicie, swego nie znacie...
Pytanie: czy liczne mordy popełnione przez AK w okresie okupacji
dają podstawy do uznania tej organizacji za zbrodniczą i ludobójczą?
Czy takie są standardy polskiego patriotyzmu i walki o
niepodległość?
niniwa2.cba.pl/kolaboranci_pod_pregierzem.htm
Rozrachunek z kolaborantami podziemie prowadziło w całej niemal
okupowanej Europie już w czasie wojny. Z tym że jedynie w wypadku
Polski można mówić o całym systemie konspiracyjnego wymiaru
sprawiedliwości. Był on jednym z ogromnie istotnych elementów
fenomenu, jakiemu na imię Polskie Państwo Podziemne. W innych
krajach zdrajców ojczyzny piętnowano w prasie tajnej, a zamachy na
nich dokonywane były przez bojówki poszczególnych organizacji
podziemia.
Współpraca z okupantem była zagrożeniem dla tworzonych struktur
cywilnego i wojskowego ruchu oporu. Walka z nią stanowiła więc
konieczną samoobronę przed infiltracją i zdradą. Z drugiej strony
eliminacja zdrajców z szeregów narodowej i patriotycznej wspólnoty
sygnalizowała istnienie podziemnej władzy, kontrolującej zachowania
się rodaków, pomagała w konsolidacji tej wspólnoty, wzmagała
poczucie narodowej jedności i solidarności. W polskiej, ale i nie
tylko w polskiej, prasie konspiracyjnej ogłaszano nazwiska, a
niekiedy całe listy osób, które zasłużyły swym postępowaniem na
potępienie. Specyfika polska polegała na tym, że gazetki tajne
publikowały także niektóre wyroki sądów podziemnych. Przypomnijmy,
że działały podczas okupacji Wojskowe Sądy Specjalne, Cywilne Sądy
Specjalne i Komisje Sądzące Walki Cywilnej (od lipca 1943 r. -
Podziemnej). Te ostatnie mogły wymierzać jedynie kary ostrzeżenia,
nagany i infamii, czyli pozbawienia czci, praw publicznych i
obywatelskich praw honorowych. Zaznaczyć trzeba, że kara infamii
nikogo nie uprawniała do zabicia osoby na nią skazanej.
Według szacunków Leszka Gondka, sądy podziemne rozpatrzyły ok. 5
tys. spraw, wydały 3-3,5 tys. wyroków śmierci, z których wykonano
ok. 2,5 tys. Dokonywane były także pozasądowe likwidacje
niebezpiecznych agentów. Te akcje, nazywane akcjami "C"
(czyszczące), kilkakrotnie nasilano.
Wiemy, że od stycznia 1943 r. do czerwca 1944 r. (bez kwietnia 1943
r.) Armia Krajowa zlikwidowała 2015 osób.

Odpowiadaj na temat!

[leszeks]

Liberum_veto,
Ad.1 Widzę, że spodobała Ci się moja ironia. Niestety nie uważam przyrównania do
min. Siwca za chwlebne bo tego rzeczywiście można zaszeregować do grupy Polaków
tak celenie nazwanej pzez Piłsudskiego. Jednak nie uważam też porównania tych
dwóch czynów za właściwe i dlatego nie czuję się dotknięty.
Ciekawi mnie o kim myślał Piłsudski? Czy o rycerzach z pod Grunwaldu, lwach
Lechistanu z pod Wiednia, a może swoich żołnierzach?
Nie, myślał raczej między innymi o tych Polakach, którzy w sposób bezrozumny,
chcąc być obiektywnymi kalają własne gniazdo.
A tak na marginesie, czy mógłbyś zapytać admina tego forum o zgodność z
netykietą oskarżenie swojego adwersarza o tępotę?
Ad.2 Zwróć uwagę, że kowal został zamordowany za krytykę ukraińskiego faszyzmu.
Być może jest Ci trudno to zrozumieć, ale w tym przypadku to nie o liczbę lecz o
styl chodzi.
Ad.3 Dziwi mnie Twój brak rozumienia przytaczanych przez Ciebie argumentów. Może
powinieneś uważnie przeczytać to co sam napisałeś? To co przytoczyłeś dokładnie
pokazuje jakie są standardy walki o niepodległość. Jednak odnosi sie to do AK, a
nie do OUN, UPA czy też samego Bandery.
Z jednej strony podziemne państwo, podziemny sąd, wykonywanie wyroków na
kolaborantach, konfidentach, zdrajcach. A z drugiej strony mordowanie ludzi,
którzy myślą inaczej, mordowanie przeciwników (choć również nacjonalistów),
mordowanie niewinnej ludności Żydowskiej i Polskiej (w tym wątku skupiam się
jedynie na okresie letnim 1941r.). Czy według Ciebie te dwa różne standardy
walki o niepodległość są porównywalne?
Twoja lista pytań, na które nie odpowiadasz rośnie. Być może w końcu trzeba się
zdecydować jakim standardom bohaterstwa, patriotyzmu, walki o niepodległość
hołdujesz.

Pozdrawiam, Leszek.

"Polacy są narodem idiotów" [J. Piłsudski]

[liberum_veto]

1. Za dobrą monetę i przejaw zdrowego samokrytycyzmu przyjąłem
(chyba niesłusznie) Twoje określenia "ja durny Polak" czy "ja
bezrozumny Polak powtarzam jakieś bzdurne oskarżenia"
forum.gazeta.pl/forum/w,48782,106822312,107933422,Re_bohater_czy_zbrodniarz_.html
Nie zrozumiałem ironii. Piszesz jednak, że nie czujesz się
dotknięty, więc chyba nie ma powodu przepraszać? Jeśli jednak
poczułeś się obrażony moją wypowiedzią, to "Ja Cię przepraszam, ja
Ciebie bardzo przepraszam". Jako admin forum dedykuję Ci zaś
następującą poradę z Netykiety:
"Uważaj z humorem i ironią! Mogą być niezrozumiałe albo obraźliwe."
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
2. Dziwne, że jako patriota zafascynowany postacią Piłsudskiego, nie
znasz jego kluczowych poglądów i wypowiedzi na temat narodu
polskiego. Wypowiedź "Polacy są narodem idiotów" dotyczyła wielkiej
religijności Polaków, co dla zdeklarowanego ateisty, a w młodości
socjalisty, jakim był Piłsudski, świadczyło o głupocie narodowej.
demotywatory.pl/325882/Polacy-sa-narodem-idiotow.
I kto powie, że Marszałek nie miał racji? Po śmierci tego bezbożnika
i rozwodnika oraz terrorystę pochowano z wielkimi honorami w
katedrze na Wawelu. To chyba jakieś świętokradztwo czy profanacja
obiektu kultu religijnego A głęboka religijność Polaków uległa
jeszcze dalszemu wzmocnieniu, zwłaszcza w okresie sprawowania przez
Polaka funkcji papieża.
3. Na Twoje pytania odpowiedziałem, ale nic z t tego nie
zrozumiałeś. Standardy patriotyzmu ukraińskiego są identyczne ze
standardami patriotyzmu polskiego. Dla Ciebie jednak AK mordowała w
słusznej sprawie, bo walczyła z niemiecką okupacją, o niepodległość
Polski. OUN mordowała niesłusznie, bo walczyła przeciwko polskiej
okupacji, o niepodległość Ukrainy. To są tzw. podwójne standardy,
nazywane potocznie mentalnością Kalego. Kali ukraść krowę, to
dobrze. Kalemu ukraść krowę, to bardzo źle.

Unikasz odpowiedzi wprost.

[leszeks]

Ad.1 Mnie nie porusza fakt gdy ktoś nazwie mnie tępakiem. Jestem odporny na
takie impertynencje. Jako Adminowi oraz uczestnikowi tego forum radzę Ci jednak
zwrócić uwagę na słownictwo. W ostatnim czasie używałeś podobnego słownictwa
względem kilku innych dyskutantów, którzy mieli odmienne zdanie od Twojego. Może
się zdarzyć, że zostaniesz sam na tym forum i nikt nie będzie chciał z Tobą
dyskutować. Poza tym tego typu wypowiedzi raczej świadczą o Tobie a nie o tych,
których obrzucasz.
Ad.2 Jestem patriotą, ale obawiam się, że jeszcze mi daleko do takiego poziomu
patriotyzmu jaki bym chciał mieć. Nie wiem skąd Ci przyszło moje zafascynowanie
Piłsudskim, nigdy nic o nim nie pisałem. Zaskoczyłeś tym nawet mnie.
Ad.3 Nie odpowiedziałeś na moje pytania wprost. Jeśli poprzedni Twój post miał
być odpowiedzią to w takim razie rozumiem, że według Ciebie metody walki OUN (te
które wymieniłem ja) oraz AK (te, które wymieniłeś Ty) są tożsame. Patriotyzm i
walka o niepodległość w wykonaniu OUN i AK metodami, które wymieniliśmy, są
przez Ciebie uznane za równoważne. Czyli w wykonaniu OUN: mordowanie
przeciwników politycznych, również nacjonalistów, mordowanie Żydów i Polaków w
liczbie przynajmniej 3000. W wykonaniu AK wyroki śmierci wydane przez podziemny
sąd, podziemnego państwa na konfidentach, kolaborantach, zdrajcach. Według
Ciebie te dwie różne metody walki są równoważne i są odzwierciodleniem
patriotyzmy i walki o niepodległość.
Proszę potwierdź, że moje zrozumienie Twojej odpowiedzi jest właściwe.

Pozdrawiam, Leszek.

jesteś durniem!!!

[no_passaran]

leszeks napisał:

> Mnie nie porusza fakt gdy ktoś nazwie mnie tępakiem.

Słusznie, jesteś durniem i nie musisz się tego wstydzić ))

Tobie również życzę wszystkiego dobrego.

[leszeks]

Przeczytaj proszę, jeszcze zdanie, które napisałem do Admina, ale jest to raczej
ogólne stwierdzenie:
"Poza tym tego typu wypowiedzi raczej świadczą o Tobie a nie o tych,
których obrzucasz."


Pozdrawiam, Leszek.

"ja ten durny Polak"

[no_passaran]

Sam siebie nazwałeś durniem... :0))) :0))) :0))) :0)))
forum.gazeta.pl/forum/w,48782,106822312,107933422,Re_bohater_czy_zbrodniarz_.html
co bardzo dobrze o Tobie świadczy. Chwalić się co prawda nie ma czym.

Polacy są narodem idiotów [J. Piłsudski]

[liberum_veto]

leszeks napisał:

> Może się zdarzyć, że zostaniesz sam na tym forum i nikt nie będzie
> chciał z Tobą dyskutować.

No i wykrakałeś. Zostałeś na tym wątku sam i nikt nie chce z Tobą
dyskutować. Mnie też już ta "dyskusja" zmęczyła. Bo ile razy można
powtarzać te same argumenty?! Mądrej głowie dość dwie słowie...
1. Muszę Cię rozczarować. Z punktu widzenia prawa międzynarodowego
nielegalne wyroki nielegalnych sądów nieistniejącego państwa mają
identyczną wartość prawną, jak wyroki śmierci wydawane przez Służbę
Bezpeky OUN, która też uważała się za władzę sądowniczą.
Zadziwiająca jest natomiast liczba wyroków śmierci wydanych przez
sądy podziemnego państwa polskiego i wykonanych przez AK. Według
profesora Szaroty 2015 wykonanych wyroków w okresie 1,5 roku (!!!)
Można tu mówić o jakimś amoku zbrodni. W państwie, które szczyci się
tym, że nie kolaborowało z Niemcami. A ty mi tu piszesz, jakim to
okrutnym zbrodniarzem był Bandera, powołując się na źródło, z
którego wynika, że "zlecił on 18 morderstw i 13 zamachów". Przy
zbrodniczych wyczynach AK to są liczby po prostu śmieszne.
2. A żeby dopełnić analogii działań podejmowanych przez podziemie
polskie i ukraińskie, odsyłam do artykułu na temat "bohaterskiej"
akcji "naszych dzielnych chłopców z AK" w Sahryniu, gdzie dopuścili
się oni aktu ludobójstwa na bezbronnej ludności cywilnej, mordując
także kobiety i dzieci. Tylko dlatego, że byli Ukraińcami.
www.kronikatygodnia.pl/tekst.php?abcd=21800&dz=1
3. O Piłsudskim pisałeś w poprzednim poście. Czyżby zaawansowana
skleroza?
forum.gazeta.pl/forum/w,48782,106822312,107988117,Odpowiadaj_na_temat_.html
Broniłeś i wybielałeś Marszałka, że może i powiedział on iż "Polacy
są narodem idiotów", ale przecież nie mógł on mieć na myśli takich
żarliwych patriotów jak leszeksy, lecz takich osobników jak minister
Siwiec: "Nie, myślał raczej między innymi o tych Polakach, którzy w
sposób bezrozumny, chcąc być obiektywnymi kalają własne gniazdo."
No i znowu pudło. Marszałek Piłsudski wypowiedział się w ten sposób
o niezwykłej religijności Polaków. Czyli idiotami nazwał zdecydowaną
większość narodu polskiego, być może także i Ciebie, jeżeli jesteś
osobą religijną. Nie miał natomiast na myśli osobników w rodzaju
ministra Siwca, który w tej sprawie znajduje się akurat w tym
samym "obozie", co Piłsudski, obozie ateistów.

[venus99]

porównywanie wyroków sądowych podziemnego państwa Polskiego z
działalnością Bandery świadczy wyłącznie o aberacji umysłowej autora
takiego porównania.nazywanie tych wyroków amokiem zbrodni jest
przekroczeniem wszelkich granic przyzwoitości.łączenie tego z
kolaboracją na rzecz Niemiec świadczy o głupocie i nieuctwie.wyroki
wydawane były zazwyczaj przeciw kolaborantom.liberum-zacznij się
leczyć.

[liberum_veto]

Według szacunków Leszka Gondka, sądy podziemne rozpatrzyły ok. 5
tys. spraw, wydały 3-3,5 tys. wyroków śmierci, z których wykonano
ok. 2,5 tys. Dokonywane były także pozasądowe likwidacje
niebezpiecznych agentów. Te akcje, nazywane akcjami "C"
(czyszczące), kilkakrotnie nasilano.
Wiemy, że od stycznia 1943 r. do czerwca 1944 r. (bez kwietnia 1943
r.) Armia Krajowa zlikwidowała 2015 osób.
(prof. Tomasz Szarota)
niniwa2.cba.pl/kolaboranci_pod_pregierzem.htm
Tylu wyroków śmierci nie wydają nawet w komunistycznych Chinach
PS. Pominę milczeniem twoje ataki personalne. Od ciebie nie oczekuję
już zdolności do logicznego myślenia i wyciągania wniosków. Czego
Jaś się nie nauczył, tego Jan nie będzie umiał...

banderowski "wymiar sprawiedliwości"

[pisz_pan_na_berdyczow]

Podaję dokument zacytowany na stronie Mohorta...

65-lat-temu.salon24.pl/86753,bulba-borowec-pisze-list
Komentarz chyba zbyteczny...

PROTOKÓŁ SĄDU. Dnia 10 lipca 1943r. Rewolucyjny Sąd UPA, po sprawdzeniu sprawy
podsądnego Iwana Sirczyszyna - Wusatego z oddziału UPW-21 Melnyka stwierdził co
następuje:
(...)
1.W trakcie rozbrajania oddziału Melnyka [podsądny] zachowywał się jak
anarchista, nie chciał sam oddać broni i nie zezwalał na to innym.
2.Wspólnie z Hariaczym wzywał strzelców, by bili się do ostatniego, a nie
oddawali broni.
3.Przed pogrzebem tegoż Hariaczego mówił do swoich zwolenników, że banderowcy
niewinnie go zabili i nawet po śmierci buty ściągnęli z trupa. W ten sposób, już
jako rozbrojony, nadal siał ziarno niezgody wśród Ukraińców.
Wszystkie te dowody sąd Rewolucyjny uważa za wystarczające jego winy i dlatego
skazuje podsądnego Iwana Sirczyszyna - Wusatego na karę śmierci

Prezydent i Sikorski będą razem w Kijowie

[gate.of.delirium]

"Handzlik: prezydent i Sikorski będą razem w Kijowie
Wylot prezydenta i towarzyszącej mu delegacji do Kijowa zaplanowany
jest na dziś wieczór. Uroczystość zaprzysiężenia nowego prezydenta
Ukrainy Wiktora Janukowycza odbędzie się w czwartek.

Zdaniem Handzlika to "znak wspólnego podejścia do polityki
wschodniej i poparcia Polski dla strategicznego partnera, jakim jest
dla nas Ukraina" ..."
Całość:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7596478,Handzlik__prezydent_i_Sikorski_beda_razem_w_Kijowie.html

Ciekawe jakie owoce wyda wizyta w Kijowie dwóch radykalnych
rusofobów...

[dystans4]

Депутат Львовского облсовета от партии всеукраинского националистического
объединения «Свобода» Ирина Фарион провела «урок грамотности» в одном из
детсадов на западе Украины, отчитав малышей, которые представились
«москальскими» именами, и посоветовала им уезжать из Украины, если не исправятся.

Tłumaczenie informacji Pana Dystans4

[lokis1271]

Witam Państwa !
Przedstawiam tłumaczenie informacji podanej przez Pana Dystans, zob.:

"Deputowana Lwowskiego Obwodu z ramienia Narodowej Partii
Zjednoczenia Wszechukraińskiego "Swoboda", Irena Farion
przeprowadziła "lekcję uświadomiającą" w jednym z Domów Dziecka na
Zachodniej Ukrainie, wyczytując dzieci o imionach "moskalskich" oraz
radząc im wyjeżdżać z Ukrainy o ile ich (imion- dop. LB) nie
poprawią"

Pozdrawiam
L. Bodio

[fanka_online]

Skąd pochodzi powyższa informacja?
Jej treść, oczywiście nie wymaga komentarza.

[mat120]

www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/skandal-po-lekcji-w-lwowskim-przedszkolu

[pisz_pan_na_berdyczow]

www.youtube.com/watch?v=3FVKztpqwsk

Prezydentura dobrych chęci

[liberum_veto]

Dość trafne podsumowanie "dokonań" prezydenta Kaczyńskiego w
zakresie polityki wschodniej w artykule redaktora Wojciechowskiego.
["Po ponad czterech latach prezydentury Lecha Kaczyńskiego
podkreślającego często, że pozycja Polski w UE zależy od naszej
aktywności na "łuku południowo-wschodnim", z jego wizji polityki
wschodniej nie zostało nic poza dobrymi chęciami."]
wyborcza.pl/1,76842,7885883,Spor_o_Lecha_Kaczynskiego__Prezydentura_dobrych_checi.html
Polityka wschodnia w sferze deklaracji
Słysząc dziś peany o jego zasługach jako głowy państwa, warto zrobić
rachunek zysków i strat, sukcesów i zmarnowanych szans, konkretów i
dobrych chęci, których nigdy nie udało się przekuć w czyn.
Lech Kaczyński był przekonany, że polityka wschodnia była ważna,
jeśli nie najważniejsza w jego misji. Co ciekawe, od
współpracowników prezydenta słyszałem, że podczas kampanii wyborczej
2005 r. liczył na poprawę stosunków z Rosją. Ale się nie udało. W
dniu zaprzysiężenia rządu Kazimierza Marcinkiewicza Rosja
wprowadziła embargo na polskie mięso i wszelkie iluzje o zbliżeniu
prysły. Prezydent postawił na Gruzję, Ukrainę, Azerbejdżan, państwa
bałtyckie. Chciał wciągnąć do swej energetycznej układanki
Kazachstan, ale ten nie odważył się rzucić wyzwania Rosji.
Po ponad czterech latach prezydentury Lecha Kaczyńskiego
podkreślającego często, że pozycja Polski w UE zależy od naszej
aktywności na "łuku południowo-wschodnim", z jego wizji polityki
wschodniej nie zostało nic poza dobrymi chęciami. Sojusznicy z
początku kadencji (poprzedni prezydenci Litwy i Ukrainy) odeszli ze
stanowisk nie zawsze w glorii sławy (casus Wiktora Juszczenki). Mimo
deklarowanego partnerstwa strategicznego stosunki Polski i Litwy są
wciąż trudne. Gruzja wpadła w quasi-izolację po przegranej wojnie z
Rosją. Pozostali partnerzy zachowywali wobec Kaczyńskiego dystans,
wiedząc, że główne karty w Polsce rozdaje rząd. Skąd więc tak wielka
estyma dla aktywności prezydenta na Wschodzie? Bo miał dobre
intencje.
Widziałem na własne oczy, jak fatalne wykonanie niweczy dobre chęci
Lecha Kaczyńskiego. Podczas jednej z wizyt Juszczenki w Warszawie
prezydent zaprosił do swego pałacu przedstawicieli mniejszości
ukraińskiej w Polsce. Byłem tam jako dziennikarz.
Lech Kaczyński wygłosił jedno z najlepszych przemówień w karierze.
Mówił o bolesnej historii obu narodów. Podkreślał, że polscy
Ukraińcy często byli jej ofiarą, nie zawahał się powiedzieć o
przejawach ich dyskryminacji w Polsce przed II wojną czy w czasach
PRL-u. Zapewniał, że jako głowa państwa będzie dbał, by nigdy to się
już nie powtórzyło. Na koniec życzył zebranym "dobrych karier".
Byłem wtedy naprawdę dumny i czułem, że Lech Kaczyński jest także
moim prezydentem. Ale podczas oficjalnej części spotkania urzędnik z
Kancelarii Prezydenta nie potrafił przywitać z imienia czołówki
prawosławnych biskupów Polski, którzy urażeni wyszli. Twierdzili, że
taka zniewaga spotkała ich już u prezydenta po raz drugi, a biskupów
greckokatolickich ten sam urzędnik przywitał z imienia i nazwiska.
Była to oczywiście protokolarna wpadka, a nie zamierzona zniewaga.
Ale pokazuje, jak nieskuteczność i brak profesjonalizmu najbliższego
otoczenia prezydenta niszczyły jego dobre intencje.