Super sprawni niepełnosprawni

[veras4]

Aby otrzymać licencję pracownika ochrony należy być osobą bardzo sprawną nie
tylko psychicznie ale i fizycznie.
Jakim więc cudem licencji wymaga się od osób niepełnosprawnych? Wystarczy
sprawdzić kto pracuje w agencjach ochrony aby popaść w duże zdziwienie.Ludzie
którzy mają przyznane renty inwalidzkie z powodu niepełnosprawności narządów
ruchu, cukrzycy, niedowidzący.Wszystko się dzieje w majestacie prawa.Dodam
dla zainteresowanych że aby otrzymać licencję prac. ochrony należy m.in.zdać
egzamin z samoobrony , strzelania i nie jest to wcale takie proste.A na
wstępie trzeba przejść dość dokładne badania lekarskie.
W celu otrzymania renty inwalidzkiej też obowiązują badania i nie jest tak
łatwo ją uzyskać więc jak to jest , ten pracownik ochrony jest zdrowy?A może
rencista udaje chorego?A może to ja czegoś nie rozumiem? To mamy te pieniądze
na renty czy nie?Podobno aby uzyskać rentę z powodu uszkodzonego narządu
ruchu to trzeba jeździć na wózku, ale przecież pracownik OF na wózku nie
jeździ aprzynajmniej ja takiego nie widziałam.
To jak to w końcu jest mam być zdrowa czy chora bo chciałam podjąć prace w
agencji ochrony, mam licencję II stopnia. ale nikt mnie nie zatrudni bo nie
mam orzeczenia o stopniu niepełnosprawności a jak mam je uzyskać jeżeli
wcześniej musiałam udowodnić że jestem super sprawna?

[antidotumm]

Kiedys widzialam ogloszenie o prace:
"Zatrudnie mlodych zdrowych rencistow do lat 28".
Nic dodac, nic ujac.
A ja, naprawde niesprawna osoba, zawsze dygocze przed komisja rentowa, a nuz mi
odbiora rente?
Bo jest jeden ciekawy aspekt: 'lewe' renty zawsze sa najlepiej udokumentowane:
dokumentacja jest przekonujaca, spojna i bogata. Zaplacil i ma porzadne papiery.

[swietlo]

polska jest rekordzistą w ilości środków wydawanych na renty 4% PKB - dla
porównania Niemcy 1%. Mamy największy % rencistów na zdrowych. Nie ma lekko
pomimo tego ze panstwo wydaje na to krocie sami niepelnosprawni, jednostkowo
dostaja malo - za wielu mamy rencistow, to smutna prawda. Najśmieszniejsze ze
jak Hausner chcial to tałatajstwo sprawdzić i przegonić tych co wyłudzili to
się mu dostało jak najgorszemu bydlakowi.

Bo prawda jest taka

[mantis77]

Owszem mamy najwięcej rencistów ale dlatego że nie ma pracy. na zachodzi jeśli
ktoś może pracować to ma taką szansę i dlatego tam 40% niepełnosprawnych
pracuje i zarabia na życia a u nas tylko 16% więc ludzie muszą z czegoś żyć.
Państwo powinno wspierać a nie wyręczać ale tego nikt nie rozumie. Z drugiej
strony administracja pożera ogromne koszty.

A co do agencji ochrony. Owszem większość to przekręty ale... Uważam że byłoby
wszyst ok i ludzie się by nie dziwili gdzyby nie nazewnictwo.

Trudno nazwać stróża czy portiera gdzieś w firmie jako ochroniarza. Ale ze
pracuje w agencji ochrony która nadzoruje budynek to nazywa się "pracownikiem
ochrony". To samo dotyczy monitoringu poprzez kamey. Wszak wydawanie kluczy i
spoglądanie na monitory i włączenie alarmu w przypadku niejasności może wykonac
nawet ktoś siedzący na wózku (a na alarm przyjedzie ekipa w kominiarkach i
posprząta resztę).

Niestety i jedno i drugie u nas to pracownik ochrony. Choć ten od osób musi byś
wyszkolony a portier nie.

[swietlo]

Mantis --> masz troche racji:
1. państwo powinno wspierać nie wyręczać.
2. w naszym państwie renta jest wygodną alternatywą dla braku pracy - inna
sprawa ze będąc na rencie ludzie szybko zatracają umiejśtność pracy
3. kiedyś zanjomy pokazal mi jak malo niepelnosprawnych jest zarejestrowanych w
urzedzie pracy - wyszlo jakies 6000 w malopolsce (na chyba 600 tys tam
zyjacych) ja wiem ze UP malo moga zaoferowac - ale troche moga, a poza tym to
byłby jasny sygnal dla wladz ze ON chca pracowac -= a tak pracuje 16%
rejestruje sie jakies marne kilka % i państwo moze generalnie polozyc las... na
niepelnosprawnych. Nie ma problemu!!

[gi3vi]

swietlo napisał:

> 2. w naszym państwie renta jest wygodną alternatywą dla braku pracy - inna
> sprawa ze będąc na rencie ludzie szybko zatracają umiejśtność pracy

Chyba niestety nie wiesz do końca co mówisz - przynajmniej jeśli chodzi o osoby
niepełnosprawne od urodzenia większość niepełnosprawnych dostaje socjalki w
wysokości 400 złotych wypłacane w zależności od tego czy OS prześle zusowi kase;
jest też mniejszościowa grupa szczęśliwców mających stałe renty (tak zwane
szkolne) ale one łącznie z zasiłkiem pielęgnacyjnym nie przekraczają 640
złotych. Spróbuj samemu przeżyć miesiąc za taką kwote opłacając czynsz, prąd,
gaz, wode, kupując coś do jedzenia, i konieczne leki, środki opatrunkowe,
pieluchy czy cewniki(a takowe przy chorobie są na porządku dziennym). Tak
naprawdę najwyższe (co nie znaczy, że wysokie) renty w tym kraju mają ludzie
którzy coś w życiu przepracowali i zachorowali po kilku kilkunastu czy
kilkudziesięciu latach pracy, natomiast niepełnosprawni od urodzenia dostają
kwoty o których można powiedzieć: "do śmierci za dużo do życia za mało". Z
chęcią oddałbym moją rentke wszystkim leniwcom, którzy twierdzą podobnie do
ciebie, a sam poszedłbym do jakiejkolwiek pracy (bo to by znaczyło, że nie
jestem niepełnosprawny i moge np. kopać doły albo być śmieciarzem - przepraszam
jeśli obraziłem tym ostatnim stwierdzeniem jakąś grupę zawodową :D)

[swietlo]

1. dlaczego rencistow mamy najwiecej w europie?
2. za rente socjalna (tak sie to nazywa?) nie da sie przezyc - ale tez
powiedzmy sobie szczeze ile osob ma ta rente i rzeczywiscie nie moze pracowac?
Ja nie twierdze ze trzeba wszystkim odebrac rente - ale warto by bylo zabrac
tym co mieli przyznane lekka reka by podwyzszyc tym co na prawde nie maja
środkow do zycia i nie moga pracować. A prócz kopania rowow sa tez inne prace

Oj swietlo nie masz racji

[mantis77]

Zgadzam zię z tym co napisał di3vi
Tak państwo powinno pomagać nie wyręczać
Nie renta nie jest alternatywą ani wyrównaniem szans (co powinno moim zdaniem
mieć miejsce)
Rejestrowanie się niepełnosprawnych w UP jest poprostu bez sensu. Sam nie mam
pracy i się nie rejestrowałem bo nie mają nic do zaoferowania. Szukam na własną
rękę.

Teraz uzasadnienie.
Rentę powinien mieć każdy niepełnosprawny w takiej wysokości aby pokryć koszty
wydatków zrównujących jego poziom życia do pełnosprawnych (pieluchy, cewniki,
dowóz do pracy czy na uczelnię, przystosowanie mieszkania, aktywny wózek itp.)

Dlatego renta nie jest alternatywą a tylko namiastką. Powiedz mi gdzie za 400
lub 600zł dostaniesz wózek? Mój kosztował 8000zł więc musiałbym odkładać ponad
rok na niego (a gdzie na resztę cewniki itp.) Wózek należy sie raz na 5 lat i
jest mała dotacja Ale czy chodzisz w jakichś butach 5 lat? Chyba się rozwalą
wcześniej prawda? Wózek dostaje w dupę po chodznikach i łożyska są do wymiany
po maksymalnie roku, półtora. Tramwaje i autobusy nie są wszystkie
przystosowane. Dlatego niepełnosprawni powinni mieć możliwość jazdy bezpłatnymi
busami albo dostawać preferencyjne kredyty na samochody gdzie odsetki pokryło
by państwo (było tak ale PFRON się wycofał z tego) W Szwecji raz na 5 lat
bezpłatnie należy sie od państwa samochód wielkości fiata 126p i popatrz
człowieku czym oni tam (niepełnosprawni) jeżdżą. Nasze prawa są łamane na
kazdym kroku.

Jeśli chodzi o pracę to co kilka miesięcy w urzędzie miasta są
organizowane "giełdy pracy dla niepełnosprawnych" od kilku lat nie opuściłem
żadnej i znalazłem tylko jedną ofertę dla mnie ale niestety po rozmowie
zatrudniono kogoś innego.
Większość ofert to sprzątaczka, ogrodnik, magazynier itp. Jakby myśleli że
każdy na wózku ma niskie wykształcenie i da sobie radę. Szczytem był pracownik
budowlany z papierami (też niepełnosprawny). Albo sprzątaczka o miłej aparycji.

Ja skończyłem studia elektroniczne i chcę tworzyć strony internetowe i umiem to
robić ale nie mam papierów że skończyłem jakiś kurs. Niestety urząd pracy
organizuje tylko kursy z podstaw obsługi komputera co wogóle mnie nie bawi bo
poszukuję kursów specjalisztycznych (np. grafika komputerowa czy nauka PHP i
zarządzanie bazami danych) Tego nie mają w swojej ofercie i nie mogą nawet
pokryć jeśli bym sobie taki kurs znalazł. To po jakiego grzyba mam się
rejestrować skoro nic nie mają z ofert i kursów też nie? A wiem że nie mają bo
na giełdzie pracy też mają swoje stoisko.

U nas nie ma pomysłu na uzdrowienie tej sytuacji.
16% niepełnosprawnych pracujących to nie wynik niepełnosprawnego lenistwa tylko
tego że tylko 5% pracodawców chce zatrudniać niepełnosprawnych. Taki jest
pogląd na niepełnosprawność. Dla przykładu w Unii europejskirj waha się to od
38-45% (zatrudnienie ON).

Ale polska na całe szczęście dostanie za to od Unii w dupę i coś musi zmienić.
Bo zgodnie z wytycznymi strategii Lisbońskiej kraje unijne mają do 2012 roku
zatrudniać 60% osób niepełnosprawnych. Nasi eksperci szacują że uda się co
najwyżej uzyskać 22%. I kraj za tą bezmyślność urzędniczą zapłaci. Trudno
zapłacą wszyscy także sprawni ale to nie wina osób niepełnosprawnych że nikt
ich zatrudniać nie chce.

W USA każda firma musi być dostosowana bo tam niepełnosprawni to wywalczyli.
Może nadejdą lepsze czsy bo są w sejmie 3 osoby na wózkach (posłowie) i już był
gnój że nie mogą mówić z mównicy. Miejmy nadzieję że podejście społeczeństwa
się zmieni.

To tyle.

[ryszard.ostrowski]

Wiecie co ja o tym mysle!?,sami sobie jestesmy winni!!!Jest nas inwalidow!/co
za idiota wymyslil okreslenie "osoba niepelnosprawna"?!sic!/.,duzo ponad
5mln.,a w Sejmie mamy trzech przedstawicieli!!!no comment!.Poza tym to przed
tzw."transformacja ustrojowa"masowo wysylano na "renty"/w ten sposob ukrywano
bezrobocie!!!,odsylam do Pani Aleksandry Wiktorow-Prezes ZUS,mam nadzieje,ze
nie zaprzeczy!:),a jakby co sa dokumenty,w NSZZ"S",z Jej referatow:)/Po drugie
uszczesliwiono nas taka chora;kryminogenna,korupcjogenna i dyskryminacyjna
Ustawa,z maja 1991,o powolaniu instytucji/w miejsce CZSI!!!/o nazwie PFRON!!!Po
powolaniu do zycia tej "zaby"co to ja wszyscy"jemy"/czy aby napewno z
apetytem!?:)/panowie typu Zbigniew Niemczycki/w USA parasolki
sprzedawal!:)/dorobili sie FORTUN!!!,na przykladzie p.Z.Niemczyckiego,w Mlawie
zalozyl montownie telewizorow.Zatrudnial tylko "zdrowych" inwalidow,z
niedosluchem,bo tam trzeba bylo niezle "dygac"przy transporcie!:)!,a co
robila "montownia"?,ano "montowala"wtyczki i naklejki na "gotowce"z Korei.Do
pomocy wzial sobie p.Z.Niemczycki niejakiego Andrzeja Urbanika/1byly min.z
PFRON!/gosc znal sie na elektronice plus znal przepisy i zarzadzenia PFRON!!!,a
do tego jeszcze ulgi,no bo" spolka jont- venture!:)"...,a ilu jeszcze takich
potentatow urzadzilo sie dzieki PFRON-owi?!.Tu odsylam do raportow NIK!!!:)))
Ciekawe,ze jak min. finansow chcialo ukrocic te "praktyki"to
najwiekszy "krzyk"podniosly;NSZZ"S",OPZZ i Krajowa Izba Gospodarcza,w
Katowicach!:)To potezne lobby po dzien dzisiejszy kwitnie i ma sie dobrze,a
nawet coraz lepiej!!!,naszym kosztem rzecz jasna!:)))W Sejmie "debata"raz na 3
lata!!!:)jak to trzeba nam "pomagac"...,smiechu warte,ale noz sie w kieszeni
otwiera to fakt!Kiedys "wolno" nam bylo pracowac wylacznie w "zakladach pracy
chronionej"/spoldzielnie inwalidow!!!/Dzisiaj to sie nazywa ZPCH-ry!:)))Na
tzw.wolnym rynku pracy pracy dla inwalidy nie ma bo nie ma byc!!!Przeciez gdyby
powstaly zdrowe mechanizmy zatrudniania to caly ten misternie utkany
system "pomocy"z PFRON na czele!!!okazalby sie ZBEDNY!!!Kiedys byly
fasadowe;PKPS, PCK,TPD,TWK/towarzystwo do walki z
kalectwem!:)/itd.itp.,zastapiono to nowymi"strukturami"Dosadniej zamieniono
tylko po prostu szyldy!!!Dolozono jeszcze tzw.poprawne organizacje
pozarzadowe,czytaj prorzadowe!!!,dla wspierania tego towarzystwa wzajemnej
adoracji!!!Dokad tego /a jest to dopiero wierzcholek gory
lodowej!:)))?/Szanowni Inwalidzi nie zrozumiecie tak dlugo bedziecie"klepac
biede"i narzekac!!!,a jeszcze nazwa Was roszczeniowcami:)))Chetnie
podyskutuje ,w tym temacie,szerzej na tym Forum.Na szczescie jest juz INTERNET
i trudniej zamknac usta!:))),a tylko od nas zalezy czy chcemy to zmieniac ,czy
nie!!!Serdecznie Pozdrawiam!:)Ryszard Ostrowski Gdańsk byly sekretarz Krajowej
Komisji Koordynacyjnej NSZZ"Solidarnosc"w Gdańsku,od 1991 szeregowy czlonek"S":)

[swietlo]

1. Polska to nie Niemcy, nie Dania
2. jak 5 milionow dostanie renty, to ciekawe kto to wytrzyma - z tych 5
milionow nie wierze ze wszyscy wymagaja rent - rozumiem ze jak jezdzisz na
wozku to masz duze koszty, jak jestes niewidomy, nieslyszacy tez - ale nie
powiesz mi ze wszyscy u nas sa tacy - zdaje sie ze 1/3 to III gr - oni chyba
rent nie potrzebuja, a pewnei i więcej by sie nazbieralo
3. jak bysmy byli utopistami to bysmy wszystkim dali wszystko - i tak tez teraz
sie czyni - dajemy zbyt wielkiej ilosci ludzi swiadczenia i nie starcza dla
tych co powinni miec pomoc
4. nie rejestrujesz sie w UP - no coz twoj problem - urzad moze dalej nic nie
robic bo po co - nie ma niepelnosprawnych w urzedzie to urzad nie widzi problemu

[ryszard.ostrowski]

Jako inwalida!,od 1976r.,po wypadku samochodowym!!!,z uwaga czytam to Forum i
rece opadaja...:)Co do rent Swietlo "zapomnialas/es/"ze byla jeszcze
tzw.IVgrupa?!:))),dla "kadry"!:),to byl taki zlosliwy wtret,a teraz do rzeczy!:)
ad;rem jak wolisz;otoz bzdura jest ze trzeba nam 5mln.rentobiorcow!!!Ilu jest
nie wiem!:(((,ale prawo nie dziala wstecz,niestety,:(((i ci co nabyli
te "uprawnienia"przed 1997r.uzyskali je na stale!!!To po pierwsze,po drugie to
wlasnie "urzedy" tworza inwalidow/sic!/,nalezy czytac ze zrozumieniem!:)pisalem
o tym wczesniej!:)Bez rozwiazan systemowych i LIKWIDACJI!!! tych wszystkich
chorych struktur,z PFRON na czele!!!,bedzie jak jest,albo jeszcze gorzej!,wszak
do podzialu sa jeszcze fundusze unijne!:),to dopiero tort pelen rodzynek!!!:)
Uwazaj i czekaj jak nam zostanie tylko zakalec,z tego tortu,!:)"elyty
inwalidow"juz przez te ostatnie 16 lat" naumialy sie" jak dbac o swoje...:
(((Jest prosta procedura!!!,powrot do polskiej szkoly
rehabilitacji!!!,ciekawe,ze Dania ,Niemcy i inne madre kraje na naszej szkole
p. p. prof Degi,Grucy,Weisa...sie wzoruja i stosuja,w praktyce!!!:)A Polska
Szkola Rehabilitacji to najkrocej ;wypadek,szpital,rehabilitacja,powrot do
domu/czesto na wozku!:)/ NAUKA i PRACA!!!Prawda jaka prosta recepta???!!!:)))
az dziwne,ze w moim Kraju,w Polsce "zapomniana"!!!:(((Dlaczego?...,hehehe no
comment!!!Komu sie "nie chce pracowac"dostaje minimum socjalne,na
przezycie,lokum+czarno bialy TV i "malucha"!:),kto nie moze ten pelny socjal!!!
gwarantujacy godne warunki zycia!!!,w koncu to nie jego ,inwalidy,wina ze jest
inwalida od urodzenia,badz po wypadku losowym!!!Niby dlaczego to jakis urzedas
ma decydowac o mnie,za mnie,/...w oparciu o "przepisy"?!/o moim losie???!!!Ad
vocem do "urzedow pracy"i tych
wszystkich "pelnonocnikow:)",doradcow...,etc.etc.smiechu warte!oki?!:)Do
znudzenia bede powtarzal dokad nie stworzymy,my sami!,na bazie samorzadu!!!grup
bezposredniego nacisku/wzor sprawdzony w USA!,po Wietnamie!!!:)/to mozemy tu
sobie poplakac i ponarzekac...:)))Spoleczenstwo obywatelskie sie klania!ABC
demokracji!!!:)))I to tyle ci na tyle ,serdecznosci dla wszystkich
odwiedzajacych to Forum!:)))ps.nie bylo mnie pare dni bo mama po operacji,tata
przed operacja,wiec mam full zajec!i obowiazkow!,szkoda tylko,ze ukradziono mi
inwalidzkie auto!!!/bandyci nie oszczedzaja nikogo!:(((/,a od 5-ciu lat nie mam
pracy!!!GORZKO!!!...,no coz takie jest zycie!:)))Pozdrawiam Ostry107.

Popieram

[mantis77]

Może w jednym tylko się nie zgodzę żeby likwidować PFRON. Tzn można go
zlikwidować ale coś na to miejsce co ma kasę od pracodawcó i przydziela
inwalidom powinno powstać. Albo go zreformować i okroić personel pefronu.

Co do reszty to się zgadzam. Tez sie interesuję jak mają w inych krajach i
prawda jest taka że w USA nic nie powstanie bez konsultacji z
niepełnosprawnymi. Ostatnio było głośno że Clint Eastwood musiał zapłacić
bodajże 5000$ za to że swojego hotelu nie przystosował. Tylko jest jedno ale
(niestety) tam swoje prawa wywalczyli byli żołnierze i Państwu byłoby w niesmak
gdyby ich olali bo społeczeństwo by ich zlinczowało i nikt by do wojska nie
chciał iść (wszak nie można źle traktować bohaterów wojennych)
Niestety w polsce to tylko renciści nie mający siły przebicia, choć uważam że
sami jesteśmy sobie winni bo się nie organizujemy i zamiast się jednoczyć
powstają co róż nowe stowarzyszenia i koła zamiast łączyć je i tworzyć lobbing
niepełnosprawnych.
Cieszy mnie że jest choć trzech posłów w obecnym sejmie niepełnosprawnych. Choć
to nie wiele to troszkę będzie się mówić i już to jest jakimś małym sukcesem.

Tak prawda że profesor Dega był wspaniałym człowiekiem. Tak się składa ze ja
byłem maluszkiem z chorobą gdy moja matka do niego poszła z pytaniem czy mnie
operować. On powiedział krótko "jest 2% lepiej że będzie lepiej i 98% że coś
się sknoci i nie bdzie miał władzy w rękach. Niestety medycyna polska jest 30
lat do tyłu do zachodniej a i tam takie operacje bezpieczne mogą być dopiero za
10 lat. Na wózku da się żyć a on bedzie inteligentnym człowiekiem"
I każde jego słowo się sprawdziło w 100% Moja matka wiedziała że nie nalezy
mnie w domu zamykać. Dzięki temu skonczyłem szkoły a dwa lata temu studia.
Też nie mam pracy ale się nie oglądam na państwo myślę o swoim interesie choć
nie będzie to łatwe bo sytuację ma kiepską. Właśnie zmarł przed miesiącem mój
ojciec po wylewie a matka jest po operacji bypassów i z zwyrodnieniem stwaów
biodrowych. Brat wyjechał za pieniądzem do anglii (czemu coraz mniej się
dziwię) więc rąk do pomocy na miejscu nie mam.

Ale nie można się załamywać i trzeba się rozpychać łokciami do przodu bo
inaczej nas zjedzą i znów będziemy na dnie.

Pozdrawiam serdecznie mego przedmówcę bo widzę że mamy podobne problemy i
podobny punkt widzenia.

[ryszard.ostrowski]

Witaj mantis77!:)ciesze sie,ze znajdujemy wspolny punkt odniesienia,do
problemow jakie za nami i przed nami!:)...,widziszja pracowalem spolecznie w
KKNSZZ"Solidarnosc",w Gdansku i 3 lata walczylem o zablokowanie tej ustawy o
powolaniu PFRON!!!udalo mi sie przekonac sp.Malachowskiego i Sejm X Kadencji
nie zostawil suchej nitki na tym bublu prawnym!!!Jak Sejm I Kadsencji to
uchwalil zlozylem rezygnacje,chociaz mialem mandat spoleczny,ale tym bardziej
uznalem,ze cnie moge swoim nazwiskiem takiej hosztaplerki firmowac!!!,czy
wiesz,ze Sejm dal jednoosobowe uprawnienie do zarzadzania funduszem Prezesowi
Funduszu???!!!...,reszte znajdziesz w raportach NIK!!!:)))Pozdrawiam Ostry107.

[ryszard.ostrowski]

Mantis77 co do Twoich watpliwosci ,w temacie PFRON kopiuje swoje wczesniejsze
wypowiedzi,pozostaly bez echa!:)))----------------------------------------------
----------------------------------
Moze wreszcie jak szlag trafi PFRON i wszystkie jego "chore struktury"!!!,to
samotny inwalida narzad ruchu!!!,bedzie mial PRAWO;do zakupu samochodu/w koncu
do jasnej cholery to PROTEZA NIE LUKSUS!!!/i zakup pralki!!!,na jakichs
rozsadnych zasadach rozliczen,a nie jak obecnie,w"bandyckim"lichwiarskim
banku!!!,gdzie jak np.AIGO to juz nie wie ile brac!!!,a Fiat Auto-Poland,po
kradziezy auta!!!dodatkowo"ograbia "inwalide!!!Tematu PRACY,dla inwalidy,to
nawet szkoda poruszac!...,szkoda ze tak malo inwalidow poszlo do WYBOROW!!!,bo
gdyby PiS moglo SAMODZIELNIE!!! rzadzic to moze bylaby jakas nadzieja...OSTRY107

[ryszard.ostrowski]

do antidotumm i blondyneczka...,trudno jest podejmowac merytoryczna dyskusje,z
ludzmi,ktorzy ,jak widze,maja zerowa wiedze na temat; jak
powstawala"instytucja"pod nazwa;PFRON!!!Pewne jest,ze CZSI/Galczynskiego
4./trzeba bylo" czyms";-) zastapic;-)!,wczesniej zlikwidowano RZSI;-)!Czy
wystepujacy,w obronie;KRYMINOGENNEJ,DYSKRYMINACYJNEJ,a przede wszystkim SUPER-
KORUPCYJNEJ!!!Ustawy z 5 maja 1991r.maja w ogole o tym jakiekolwiek
pojecie????!!!Odsylam do raportow NIK;-)!!!A jak
powstala"FORTUNA"p.Niemczyckiego,przy wspoludziale pierwszego b. ministra PFRON
p.A.Gwary???!!!/zaklad,w Mlawie,co to"przy okazji"rekami sprawnych inwalidow
polozyl przemysl elektroniczny,w Polsce!!!etc.etc.Mozemy o tym wszystkim
dyskutowac,ale po kolei i ze szczegolami!!!Jestem tym,ktory,w 1991r.zlozyl/na
pismie!,wydrukowana,w Biuletynie Zwiazkowym/rezygnacje ze wszystkich
struktur"S",w Gdańsku!!!,bo juz wowczas bylo dla mnie oczywiste/tak jak dla
Sejmu Kontraktowego RP!!!/,ze rekami prezesow sp-ni inwalidow,z PZPR
i "dzialaczy"OPZZ,przyjdzie nam na dole,a szczegolnie w obszarach
wiejskich!!!"jesc te zabe",ktorej PFRON na imie;-),powolany,z
inicjatywy/Przew.Podkomisji I-wszej Kadencji I-go Sejmu III RP!!!/ Minister
Teresy Liszcz,z Kancelarii p.Prezydenta Lecha Walesy;-)!!!OSTRY107.

[ryszard.ostrowski]

--------------------------------------------------------------------------------
Witaj!,kasia-k:),a co powiesz o "zaradnych przedsiębiorcach"?!;-)casus
Zbigniewa Niemczyckiego już tu przywołałem...no comment!!!OSTRY107.

[ryszard.ostrowski]

kasia-k napisała:

> szczerze powiem nie jestem w
temacie

I wcale sie nie dziwie!,bo jest to temat TABU!!!No chyba,ze Lech Kaczynski
zostanie Prezydentem IV RP!!!Wowczas jestem spokojny,ze PFRON i chory system
zatrudniania inwalidow,na warunkach PFRON-Pracodawca!!! zniknie z powierzchni
ziemi,jako niechlubny relikt IIIRP,a inwalidzi,nie jak to jest w systemie
niemieckim!!!,ale szwedzkim beda poszukiwanymi i wrecz bezcennymi pelnoprawnymi
pracownikami na wolnym rynku pracy!!!Czas wyjsc z domu i zaglosowac!!!,a nie
kombinowac,ze "jakos to bedzie"Pozdrawiam rozsadnie myslacych Forumowiczow!:)))
OSTRY107

[ryszard.ostrowski]

Gazeta.pl > Forum > Eksperckie Czwartek, 3 listopada 2005


Niepełnosprawni




Spokojnie panie ostry;)
Autor: walpoz11
Data: 07.10.05, 23:36 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Ja rozumiem nazwisko zobowiązuje . Ale do kobiet i nie tylko to jednak trochę
uprzejmości w rozmowie nie zaszkodzi.
Skąd Ty masz taką pewność ,że to dobry wybór. Ja niestety nie będę na
głosowaniu . Ale mam nadzieję ,że wiesz co piszesz. Niemogę nic powiedzieć
dobrego o pracownikach tych i wcześniejszych struktur niby pomocy dla ON.
pozdrawiam
i oszczędzaj się :)

Widzisz tak to wyglada Mantis77,w "merytorycznej dyskusji":)))Pozdro i
serdecznosci!,a przede wszystkim cierpliwosci i wytrwalosci!:)Podobno jak juz
jest tak zle,ze nie moze byc gorzej!:),to musi byc tylko lepiej!:)))Przed praca
na wlasny rachunek/dokad nie bedzie czytelnych przepisow i rozporzadzen!!!/tu
Cie przestrzegam!:),prowadzilem wlasna firme/branza farmaceutyczna-apteka!/i to
nieprawdopodobne,a jednak APTEKA PADLA!!!Bo jak dotad to bylo tak,ze jak nie
dasz to padasz!:)))Mam nadzieje,ze teraz-powoli-po wygranej PiS/jestem
sympatykiem tej Partii/to sie wreszcie zacznie zmieniac!A ze ryba psuje sie od
glowy to czas tej hydrze/PFRON!:)))/urwac leb!!!:)))Samorzady,w ramach zadan
zleconych,jednolicie skatalogowanych!bez tych wszystkich struktur posrednich i
ich mnozenia!swietnie sobie poradza!:)tyle ,ze jak my nie bedziemy potrafili
korzystac z danych nam demokratycznych form nacisku to dalej PFRON i jego
agendy prorzadowe-parasolowe!:)-beda mialy racje bytu,naszym kosztem!:)Ostry107.

[aagata4]

" A może rencista udaje chorego?"

Zgodze się z toba ze wiele jest tu naduzyć, jednak pamietaj, że wiele
uciązliwości z powodu chorob jest niewidocznych dla osob postronnych ... niby
one pracuja normalnie ale są postrzegani jako lenie, jako osoby niekompetentne i
czesto traca prace szybciej niz zdrowy czlowiek.. nikt nie zastanawia sie wtedy
ze to dlatego ze taki chory czesto sie źle czuje, bo tego nie widać... ocenia
sie to ze to tylo zmeczenie, do ktorego ma każdy człowiek prawo ale nie moze on
pracowac gorzej od pozostałych osob ...

podam to na wlasnym przykladzie: nie mam renty.. niedosłyszę i korzystam z
aparatow słuchowych. Nie ma takich aparatow sluchowych ktore powodowalyby takie
słyszenie jak u ludzi zdrowych wiec w pracy w zasadzie umyka mi duzo inforamcji
takich przekazywanych ustnie, np poprzez sluchanie rozmow wspolpracownikow. W
zasadzie bazuje na tym co napisane i na tym, co ktoś mówi bezpośrednio do mnie...

dla osob niedoslyszacych charakterystyczne jest to, ze czasem powiedziane
wyraźnie i głośno rzeczy są niezrozumiane oraz rzeczy powiedziane po cichu i
niewyraźnie są zrozumiane... powoduje to brak zaufania wspolpracownikow -
twierdzą oni że oszukuje, że nie słyszę i ze słysze tylko to co che uslyszec. Na
prosbę o powtórzenie czesto mówią, że to mne nie dotyczy i jest nie ważne dla
mnie ...

ten moj niedosłuch jest czesto wykorzystywany złośliwie w ten sposob, ze kiedy
nie jestem obecna przy rozmowie z szefem wlasne błedy wspolpracownicy zwalaja na
to ze cos im źle przekazaslam bo pewnie nie zrozumialam.... nie mam mozliwosci
prostowania wszystkich takich sytuacji, bo o wiekszosci sie po prostu dowiaduję
jak juz nie pracuje w danej firmie -

czesto sie zdarza ze robie rzeczy, ktore nie sa w danej chwili najważniejsze a
odkladam te ktore powinnam zrobic najpierw - tylko datego, ze nikt o tym mi nie
powiedzial - takich sytuacji robi sie bardzo duzo i w efekcie czesto jestem
bezrobotna, a musze przeciez oprócz utrzymania zapewnic sobie zakup i utrzymanie
aparatow sluchowych ...

podobnie ma moja kolezanka z cukrzycą - w zasadzie prace biurowe moze wykonywać,
tej choroby nie widać ... jednak zauwazono ze czasem robi jednak prace po kilka
razy, od razu kolezanki zauwazyly, że robi mniej a przez to one musza czasem
zrobic wiecej - to im sie nie podoba... dziwią się że ona nie ma malych dzieci i
jest bardzioej zmeczona niz one same - to ze sie źle czuje - to wg nich przesada
bo nie wyglada na to ... i zaczela miec problemy z szefem i ja zwolniono - a w
ZUS odmowiono jej renty a wg mnie powinna ja dostać...

takich przykladow jak moj i kolezanki jest bardzo duzo, i najczesciej do konca
nie wiemy co dolega ludziom. Nie mozemy oceniac ludzi w ten sposob ze udaja
chorego, bo są chorzy, choc czesto tego nie widać ... i czy uwazasz, że skoro
maja rente to nie powinni probowac pracowac, pomimo kalectwa?


"chciałam podjąć prace w agencji ochrony, mam licencję II stopnia. ale nikt mnie
nie zatrudni bo nie mam orzeczenia o stopniu niepełnosprawności "

twoj problem polega na tym ze zainwestowalas w drogie i czasochlonne
kwalifikacje agenta ochrony i nie zrobilas wczesniej dokladnego rozeznania na
rynku pracy. A prawdą jest fakt, że prawie wszyskie firmy ochroniarskie
korzystaja z roznych przywilejów wynikajacych z zatrudniania niepełnosprawnych i
z tego powodu masz problemy ze znalezieniem pracy jako osoba pełnosprawna w tej
branży...

" nie mam orzeczenia o stopniu niepełnosprawności a jak mam je uzyskać jeżeli
wcześniej musiałam udowodnić że jestem super sprawna?"

- hmm tu sie z Toba zgadzam, to juz zastanawiajace, jak pozostali uzyskali to
orzeczenie ... moze najpierw mieli papiery na agenta a potem wykryto u nich
niepelnosprawność (całkowity brak profilaktyki i problemy w djagnozowaniu
schorzeń w naszej chorej sluzbie zdrowia sie do tego znacznie przyczynia, bardzo
ciezko wyprosic jakiekolwiek badania przy problemach zdrowotnych - bo brak
pieniedzy - lekarze tez na wszelki wypadek nie informuja nas o koniecznosci
badan na ktorych brak pieniedzy (nie wiem czy to celowa robota czy
niekompetencja lekarzy - to wiem z wlasnego przykladu)...

wracajac do twojego problemu:

do czesci prac, nie jest wymagane całowite zdrowie np stróżowanie i wydawanie
kluczy -wiec tu pracodawcy wola zatrudnic niepelnosprawnych-bo maja z tego
korzysci .
byc moze tu tez przyczynia sie do tego dyskryminacja kobiet - w koncu to branza
uwazana za typowo męska, wiec do prac nie wymagajacych zdrowia zatrudniaja
niepelnosprawnych natomiast do prac gdzie jest wykorzystywane wlasnie sila,
zatrudniaja osoby zdrowe - ale meżczyzn ...
inna przyczyna problemow z praca moze byc po prostu trudna sytuacja na rynku
pracy i w zwiazku z tym potrzeba po prostu znajomości, ciezko tez i o prace w
zakaladacy gdzie nie orzystaja z dodatkowych korzysci wynikajacych z
zatrudniania niepelnosprawnych ....

wiesz, nawet gdyby udalo mi sie zalatwic rente z powodu mojego kalecwa to i tak
wolalabym byc zdrowa i miec troche wiecej problemow ze znalezieniem pracy i móc
sie w neij utrzymać niż sie meczyc z powodu zdrowia...

jestes rozżalona, bo nie mozesz znaleźc pracy tak wjak wiele osob - jednak takie
postawienie sprawy jak to zrobilas w poście odebralam, jako haslo: " chorzy i
emeryci odbieraja prace, ktora sie należy młodym i zdrowym" . Wiem, ze nie taki
mialas zamiar - dlatego odpisalam na Towjego posta ...

pozdrawiam i zyczę abys jak najszybciej znalazła prace ktora cie bedzie
satysfakcjonowała....

Agata

[antidotumm]

Kochani, alez ja sama znam kilka kompletnie zdrowych osob, ktore maja lewe
renty! To zjawisko nagminne !
Podkreslam: zupelnie zdrowych.

[blondyneczka_niebieskooka]

Ależ twierdzenie że osoba z orzeczeniem nie może spełnić wymagań pracodawcy,
przejść pozytywnie przez testy sprawnościowe jest z kategorii tych
DYSKRYMINUJĄCYCH.

Przykład:
Paraolimpijczycy osiągają takie wyniki że wiele osób pełnosprawnych nie ma
szans osiągnąć podobnych.

Rozumiem twoje rozgoryczenie ale szukanie dziury w całym jest bez sensu,
większość ofert pracy na stanowisku pracownika ochrony jest dla osób
pełnosprawnych.

[ryszard.ostrowski]

Blondyneczko_niebieskooka!:),a niby to dlaczego mamy pracowac w agencjach
ochrony/wylacznie?!/to juz bylo tylko nazywalo sie i nazywa!:)MUSI:)))...,ale
ja sadze,wiecej jestem o tym gleboko przekonany,ze za"prawdziwe"pieniadze spoko
mozemy pracowac,w urzedach panstwowych i samorzadowych!:)jak sama
zauwazylas,calkiem slusznie!,jestesmy lepsi!,nie tylko w sporcie!:),a godnej
pracy i godziwego wynagrodzenia wiekszosc z nas pragnie jak kania
dzdzu!:),tylko armii;agend,agencji organizacji prorzadowych!!! tych co to niby
nam "pomagaja"taka sytuacja nie w smak,przeciez ich istnienie straciloby racje
bytu!!!:)))Jak bedzie PRACA na wolnym rynku pracy to nie potrzebuje urzedasow
co to wszystko wiedza lepiej i decyduja o nas,za nas!!!Pozdrawiam!:)OSTRY107.

[veras4]

Dziękuje wam za zainteresowanie problemem,ale nie chodziło mi o to, że ja sama
nie umiem znaleźć pracy.ale oto że coś w tym naszym systemie jest nie tak.
Albo ktoś jest sprawny albo nie! Jeżeli zachorował po uzyskaniu licencji to jak
przeszedł badania kontrolne
Uważam że powinna byc jakaś kontrola nad tym co się dzieje.Każdy ma prawo
pracować i niech tak będzie ale tak dużo się mówi o braku pieniędzy na wypłaty
rent a może by tak ktoś sprawdził co robią ci którzy te renty mają i jakie
uprawnienia musieli zdobyć aby tą prace uzyskać?
l

[ochra2]

Ja też pracuję w agencji ochrony i powiem wam że uważam to za jedno wielkie
oszustwo w majestacie prawa. Kiedy zaczynałam pracę wymagano ode mnie
orzeczenia o stopniu niepełnosprawności a po roku okazało się że muszę zrobić
licencję pracownika ochrony.Zakład pracy doskonale wie że na badaniach kłamię
mówiąc że nic mi nie jest, lekarz który mnie badał zna mnie na codzień i też
wie co jest prawdą a co nie.Ja podpisuję, że mówię prawdę, a robię to dlatego
żeby mnie nie zwolnili.I cały czas zastanawiam się jak to jest, że nikt na to
nie wpadł przecież są jakieś organa które kontrolują dokumenty zakładu i co
nikt nie widzi że osoba po operacji kręgosłupa ma licencję pracownika ochrony?
Nie ma się co oszukiwać każdy kto ma jakieś pojęcie o pracy na monitoringu wie
że taka licencja nie jest mu do niczego potrzebna a już napewno samoobrona i
umiejętność strzelania zgadzam się że cała teorię nalęży znać ale po co ta cała
reszta to nadal nie wiem choć pracuję od 5 lat.Wydaje mi się że potrzebna jest
nowelizacja ustawy o ochronie osób ale to temat na inne forum.

[ryszard.ostrowski]

Dziś od Skandynawów można wiele się nauczyć, przede wszystkim jeśli chodzi o
walkę z bezrobociem. Tam państwo chroni osoby, a nie miejsca pracy. System
zabezpieczeń społecznych może być jednocześnie i bardzo elastyczny, i hojny, bo
pomoc nie jest uzależniona od utrzymania konkretnego stanowiska. W zamian za
wsparcie państwo oczekuje od obywatela, że będzie aktywny, zacznie się
kształcić i postara się znaleźć nowe miejsce pracy, jeśli stare nie jest już
nikomu potrzebne.Zacznijmy wreszcie merytorycznie dyskutować!:),ciągle
poruszamy się w obszarach z zamierzchłej przeszłosci rodem z PRL-u!:(OSTRY107.

[rencista89]

Niestety tak jest z praca dla niepełnosprawnych, rynek pracy ON, to koszmarne miejsce. Sprzatanie lub ochrona, a jak nie masz siły, to zdychaj na rencie. Mimo upływu lat rząd woli wydawać na program Rodzina 500plus - renciści sa nieważni, emeryci jeszcze mniej. MRPiPS (ci tutaj www.gov.pl/web/rodzina ), PFRON etc nic nie robią, nikogo to nie interesuje, lata miijaja i jest taksamo, wystarczy spojrzeć na blog 500plus.ovh autor psize o runku pracy osób niepełnosprawnych, oz awodach, niskich rentach i emeryturach oarz o dyskryminacji. Na 500+ są środki, na zmiany w działaniu PUP chęci nie ma. Powiatowy Urząd Pracy, to nie pomocą kara dla niepełnosprawnego, ofert nie ma, pomocy ie ma, a na koniec zapyta "po co tu przylazłeś? nie wiesz, że nic nie zrobimy?"