Czy potrzebna jest biopsja?

08.07.09, 15:58
Witam wszystkich!Pytam w imieniu mojego brata. W 2007 roku udał się do
neurologa z powodu drgających powiek lewego oka- drgania przenoszą się na
ścięgna na szyi tez po lewej stronie.Rezonans magnetyczny wykazał w istocie
białej muzgowia płacie czołowym po stronie lewej podkorowo widoczne drobne
pojedyncze ogniska hiperintensywne w obrazach t2 o średnicy do 4 mm o
charakterze demielinizacyjnym, najpewniej naczyniopochodnym.Sygnałów
patologicznych po podaniu kontrastu nie uwidoczniono. Wnioski: pojedyncze
ogniska demielinizacji naczyniopochodnej.W porównaniu wzrokiem 2005 widoczne
dodatkowe drobne ogniska w płacie czołowym po stronie lewej.Niepełny zespół
siodła tureckiego.Neurolog chce brata wysłać do szpitala celem pobrania płynu
rdzeniowo-mózgowego aby stwierdzić czy może jest to borelioza czy też może
stwardnienie rozsiane( w co wątpi, bo brat ma 49lat).Brat zwleka , ponieważ
boi się biopsji w kręgosłup!.Jest sprawny ruchowo a nawet chodzi z powodzeniem
na siłownie.Czy nie ma innych metod niż biobsja kręgosłupa. Prosze o odpowiedz.
    • madziach1 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 10.07.09, 10:12
      Witaj

      Nie chodzi o biopsję, ale punkcję. Leży się ze skulonymi nogami i cienką igłą pobierają płyn m.-r. do badania. Zabieg jest dość bezpieczny i często wykonywany z powodzeniem.

      Natomist do wykluczenia boleriozy lepszy jest test PCR real time - można go robić z krwi, ale tylko odpłatnie (około 200 zł).

      Natomiast pod kątem SM.... wiek 49 nie wyklucza, jest sporo osób starszych z tą chorobą, choć jednak wiek między 20 a 40 jest najczęstrzy. Nie ma testów czy badań które w 100% wykluczają lub potwierdzają SM. Dużo osób ma drobne zmiany demielizacyjne w głowie i w ogóle nie daje to objawów, a tym bardziej rozpoznania. Najważniejszy jest przebieg kliniczy i badanie neurologiczne. Nie piszesz czy neurolog opisał jakieś nieprawidłowości w badanu neurologicznym? Można też zrobić nieinwazyjne badanie - potencjały wzrokowe wywołane. Jest to czułe badanie w kierunku SM.

      Pozdrawiam, Madzia
      • aparat000 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 13.07.09, 17:39
        Przedewszystkim bardzo dziękuję za odpowiedź! Czy zmiany demielinizacyjne o
        średnicy do 4mm w wieku 49 lat to może być normalny objaw starzenia się
        organizmu? Czy też zawsze za tymi zmianami kryje się choroba np. Bolerioza
        ,,stwardnienie rozsiane,lub inne choroby. Moja ciocia lat 60 miała rezonans
        magnetyczny głowy i takich zmian nie ma w ogóle.I ostatnia sprawa-czy ćwiczenia
        siłowe na siłowni mogą przyspieszać demielinizację ,czy może to jest obojętne
        -szpital i diagnoza będzie dopiero wrzesień/październik. Dziękuję za odpowiedź i
        pozdrawiam.
        • madziach1 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 20.07.09, 18:01
          iWitaj

          Wróciłam właśnie z urlopu, dlatego z opóźnieniem odpowiadam.

          Drobne zmiany demielizacyjne o niczym nie przesądzają. Mogą być zwiastunem choroby, ale mogą się też zaliczać do tak zwanego wyniku "w granicach normy". Najważniejszy jest przebieg kliniczny. Nie wiem jak to statystycznie przebiega (ile procent zdrowej populacji ma jakieś zmiany demielizacyjne w MRI - ale trochę takich osób jest).

          Jeśli jest podejrzenie SM to na wysiłek trzeba uważać. Rzuty prowokują najczęściej stany zapalne, stres, nadmierny wysiłek fizyczny. Sport jak najbardziej jest wskazany, ale z mądrym dozowaniem i dobrym pozaniem możliwości organizmu. Ja sama mam rozpoznaniem SM i sportu dużo uprawiam, ale jak przegnę to źle się to dla mnie kończy ;)

          Pozdrawiam
          • aparat000 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 23.07.09, 13:40
            Dziękuję za kolejną odpowiedź i mam nadzieję,że nie będę Ciebie zanudzał
            kolejnymi pytaniami.W zasadzie Pani Neurolog stwierdziła,że raczej nie widzi w
            bracie potencjalnie chorego na stwardnienie rozsiane.Potem zapytała,czy nie
            został ukąszony przez kleszcza (a to właśnie miało miejsce około 5 lat temu
            -brat wziął antybiotyki profilaktycznie,ale kleszcz tkwił około 12 godzin w
            pępku,nim się zorientował.Czy zmiany demielinizacyjne,czyli ubytki mieliny mogą
            się pojawić w wyniku Boleriozy, czyli ukąszenia przez zarażonego
            kleszcza?Pozdrawiam !
            • madziach1 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 23.07.09, 15:32
              Jak najbardziej tak. Neurobolerioza zostawia bardzo podobne zmiany w MRI do tych SM. Zwykle właśnie są one stosunkowo małe. Wiele osób ma boleriozę, a ma rozpoznanie SM. Niestety u nas się słabo jeszcze diagnozuje borolkę.

              Niech brat zrobi badania w kierunku boleriozy - PCR real time. W Poznaniu możńa robić, a także wysyłkowo. 200 zł to kosztuje, ale to najbardziej wiarygodna metoda jak narazie.

              • aparat000 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 26.07.09, 17:24
                Czy tego badania Real Time za 200 zł. nie można wykonać na Górnym
                Śląsku,lub w pobliżu? Czy krew w tym badaniu jest pobierana z żyły
                ręki,czy pobiera się płyn mózgowo rdzeniowy z kręgosłupa? Ile się
                czeka na wynik? Jeśli Brat zdecyduje się na pobyt w szpitalu na
                miejscu to rozumiem,że pobrany płyn mózgowo rdzeniowy z kręgosłupa,
                jeśli będzie miał Boleriozę wykaże to bez problemu.Trochę dużo tych
                pytań dzisiaj :) i dziękuję po raz któryś za odpowiedzi.Pozdrawiam.
                • madziach1 Re: Czy potrzebna jest biopsja? 26.07.09, 18:44
                  Ja robiłam będąc na Górynym Śląsku, ale poprzez Poznań:
                  www.cbdna.pl
                  Mają tam zestaw wysyłkowy, który można zamówić. Przysyłają do domu kurierem. Tam jest strzykawka, igły, rękawiczki, specjalne pudełko do transportu krwi, materiały chłodzące etc... Pobiera się krew u siebie (znajoma pielęgniarka, poradnia) i przychodzi kurier po krew i zawozi do Poznania. Potem przychodzą wyniki, chyba około 2 tygodnie.
                  Robią badania z płynu m.-r. pod kątem boleriozy, ale znam takich, u których to nie wykryło, a w testach PCR real time okazywało się, że to jednak bolerioza.
                  Przed badaniem boleriozy z krwi warto brać pewien lek, chyba citrosept, ale popytaj na forum boleriozy. To uwiarygadnia wynik.
Pełna wersja