Czy szczepicie córki przeciw HPV?

03.10.13, 08:01
Stoję właśnie przed dylematem, czy zaszczepić córkę przeciw wirusowi HPV. U nas w mieście mamy taki darmowy program szczepień dla dziewczynek z I klasy gimnazjum.
Dużo się naczytałam o powikłaniach (nawet padaczka), i że podobno ta szczepionka nie daje żadnych gwarancji, bo jest za krótko na rynku i jeszcze za wcześnie, zeby ocenić jej działanie w dłuższym czasie. W sumie to boję się powikłań, bo moja córka urodziła się w zamartwicy, miała być dzieckiem z porażeniem mózgowym, była też leczona na padaczkę (z czego się później wycofano, ale odstawienie leków zabrało ponad pół roku). To było 13 lat temu i dzisiaj jest normalnym, zdrowym dzieckiem, ale mój lęk o nią jest ogromny.
W dodatku mam przykład koleżanki, której syn dostał autyzmu po szczepieniach skojarzonych MMR i ona dzisiaj nie szczepi już w ogóle drugiego dziecka.
Czy macie jakieś doświadczenia, czy szczepiłyście się same lub swoje dzieci przeciw HPV? Jak się po tym czułyście, nie było żadnych powikłań?
    • budzik11 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 08:45
      hubinka napisała:

      > W dodatku mam przykład koleżanki, której syn dostał autyzmu po szczepieniach sk
      > ojarzonych MMR

      to jest mit, nie można "dostać autyzmu" po czymkolwiek. A zwłaszcza mitem jest powiązanie szczepionki z autyzmem, co zostało naukowo wykluczone, a jego autorowi odebrano prawo wykonywania zawodu:

      CytatMit na ten temat pojawił się pod wpływem publikacji Andrew Wakefielda w The Lancet. Andrew Wakefield opisał 12 przypadków dzieci z zaburzeniami zachowania ze spektrum autyzmu, u których objawy tej choroby miały – według relacji rodziców - wystąpić krótko po podaniu szczepionki MMR (szczepionka skojarzona przeciwko odrze, śwince i różyczce). Wszystkie miały też cierpieć na zaburzenia jelitowe – te też miały wystąpić pierwszy raz po podaniu szczepionki. Wakefield zasugerował więc, że odpowiedzialna za obie przypadłości może być właśnie szczepionka MMR. Przeprowadzono wiele rzetelnych badań naukowych, z których żadne nie potwierdziło twierdzeń Wakefielda. Jednocześnie dziennikarz Brian Deer przeprowadził śledztwo, które wykazało, iż artykuł Wakefielda był oszustwem, spreparowanym specjalnie dla potrzeb przyszłego postępowania sądowego, a także dla intratnych zysków, jakie Wakefield osiągnął z powodu przerażenia opinii publicznej. Wakefield zawarł porozumienie z prawnikiem Richardem Barrem, który planował wnieść pozew zbiorowy przeciwko producentom szczepionek MMR. Zadaniem Wakefileda miało być znalezienie symptomu dotychczas niekojarzonego z MMR. Wakefield wybrał autyzm – jeszcze przed przystąpieniem do jakichkolwiek badań, przed przyjęciem dzieci, które później zostały przez niego rzekomo opisane. Co więcej, kilka miesięcy przed swoją konferencją prasową, Wakefield wystąpił o patent na stworzoną przez siebie osobną szczepionkę przeciwko odrze. Otrzymał on również od Barra ok. 400 tysięcy funtów, nie licząc zwrotu wydatków. Również opisy przypadków w badaniu okazały się być oszustwem. Badacz sfabrykował większość informacji na temat opisywanych przypadków. Wakefield nie uzyskał ponadto zgody komitetu etycznego na przeprowadzenie badań na dzieciach. Naczelna Izba Lekarska ( General Medical Council) przeprowadziła wobec Wakefielda postępowanie dotyczące utrzymania prawa do wykonywania zawodu na skutek którego w 2010 r. został go pozbawiony. W tym samym roku The Lancet wycofał oficjalnie jego artykuł.

      tu jest bardzo dużo źródeł, również z wynikami badań: pogromcymitowmedycznych.pl/myth/128/szczepionki-powoduj%C4%85-autyzm/

      > Czy macie jakieś doświadczenia, czy szczepiłyście się same lub swoje dzieci prz
      > eciw HPV?

      Sama się nie szczepiłam, bo byłam już za stara (uncertain) w momencie wprowadzenia szczepionki, jej podanie ma sens przed rozpoczęciem współżycia.
      Córkę zaszczepię, jeśli będzie taka możliwość, na razie jest za młoda.
      • tosi-mama Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 11:20
        budzik11 napisała:
        > Sama się nie szczepiłam, bo byłam już za stara (uncertain) w momencie wprowadzenia sz
        > czepionki, jej podanie ma sens przed rozpoczęciem współżycia.
        > Córkę zaszczepię, jeśli będzie taka możliwość, na razie jest za młoda.

        Dokładnie mam tak samo. Zrobię to na pewno
        ____________________________________
        "Dzieci są kotwicami, które trzymają matkę przy życiu."Sofokles
    • mkaroli Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 09:26
      Gdybym miała córkę to bym zaszczepiła, sama już jestem za stara. Ale będę szczepiła starszego syna na świnkę bo w jego roczniku nie było takich szczepień a nie przechodził. Powiązanie autyzmu ze szczepieniami to tak jakby powiązać dysleksje z szczepieniami- taka sama zależność.
      • hubinka Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 09:35
        Nie chcę się wdawać w dyskusję na temat autyzmu po szczepieniu, bo to jest opinia mojej koleżanki i dotyczy jej dziecka.
        Ja chciałabym wiedzieć czy ktoś szczepił dziecko przeciw HPV i czy wszystko było ok.
        Teraz przeczytałam, że ta szczepionka chroni tylko przed zachorowaniem na brodawczaka, który może być przyczyną raka szyjki macicy, czyli daje 17% zabepieczenia przed rakiem szyjki macicy. Poza tym jest na rynku od 2006 roku i perwsze raporty o jej skuteczności mają być opracowane w 2018 roku.
        • anetapzn Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 10:37
          hubinka napisała:


          > Teraz przeczytałam, że ta szczepionka chroni tylko przed zachorowaniem na broda
          > wczaka, który może być przyczyną raka szyjki macicy, czyli daje 17% zabepieczen
          > ia przed rakiem szyjki macicy. Poza tym jest na rynku od 2006 roku i perwsze ra
          > porty o jej skuteczności mają być opracowane w 2018 roku.
          Ja akurat mam 3 synów, ale napiszę tak lepsze 17% zabezpieczenia niż 0%. W przypadku takiej choroby jak nowotwór, każdy 1% zabezpieczenia zwiększa szansę nie tylko na niezachorowanie, ale także na życie.
    • wuika Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 09:32
      Moje jeszcze za małe (mają 2 lata smile ), za to w moim mieście też jest taka akcja i mam nadzieję, że będzie też i za kilkanaście lat, bo to w sumie droga szczepionka jest, a dzieci zamierzam zaszczepić.
    • pamana Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 09:34
      Tak, zaszczepiłam.
      W moim mieście równiez "miasto" sponsoruje te szczepionki i z tego programu skorzystałysmy.
      Także czytałam za i przeciw, pytałam ginekologa, pediatrę byli na Tak.

      Gdybym nie miała takiej refundacji tez bym ja zaszczepiła. Żadnych reakcji poszczepiennych nie było i w szkole na ok. 50 dziewczynek nie wystapiły żadne problemu.
      Na 10 dziewczynek w klasie tylko 1 nie była szczepiona- dlaczego ?nie wiem.
      Gwarancji nie ma nigdy i na nic. A skutki uboczne moga wystapic za 5-10-20 lat i po aspirynie czy innych, przyjmowanych ot tak.
      Mam świadomość działania koncernów far., lekarzy, itp ale co laik może w takiej sytuacji zrobić? Tylko zaufać i wierzyć.

      Co do rekacji poszczepiennych, komplikacji, powikłań i autyzmu to uważam to za skrajne przypadki i sianie paniki przez laików i panikarzy a już szczegolnie w przypadku tego autyzmu.

      Czytałam nawet, że chłopcy tez powinni być szczepieni, nie wiem jak to jest w przodujących w tej kwestii krajach skandynawskich.
      • shiva772 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 11:08
        Jestem wielką przeciwniczką szpikowania noworodków i maluchów wydumanymi szczepionkami ale gimnazjalistkę bym spokojnie zaszczepiła, nie mam co prawda córek wiec trochę na zapas się wypowiadam.
    • agucha12 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 11:39
      Właśnie jesteśmy w trakcie szczepień. Pierwszą dawkę córa przyjęła w lipcu, drugą w sierpniu i teraz jeszcze w grudniu. Żadnych negatywnych reakcji po szczepieniu nie było.
      U mnie również gmina wprowadziła taki darmowy program szczepień. A czy warto? to się okaże pewnie w przyszłości. Też zastanawiałam się nad tym, czy szczepić czy nie. Ale pomyślałam sobie, że gdyby kiedyś w przyszłości zachorowała to do końca życia wyrzucałabym sobie że miałam jakąś - może nie stu procentową, ale zawsze- szanse, żeby temu zapobiec i nic nie zrobiłam....
      • ada16 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 13:58
        tak, szczepiłam . omplikacji nie było.
    • ann.38 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 03.10.13, 15:06
      Mieszkamy w Wielkiej Brytanii, W szkole córki były szczepienia, nie było żadnych komplikacji.
    • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 04.10.13, 09:55
      Moja corka zostala zaszczepiona w 2008 r. w ramach australiskiego Narodowego Programu Szczepien p/HPV funkcjonujacego u nas od 2007 roku. Od tego roku szczepieni sa rowniez chlopcy. W przeciwienstwie do polskich "gminnych" szczepien nasz program ma rece i nogi - partycypacja w nim wynosi powyzej 70%.


      National HPV Vaccination Program Register
      www.hpvregister.org.au/
      HPV Vaccine & National Immunisation - HPV school vaccination program
      hpv.health.gov.au/

      Immunise - Human Papillomavirus (HPV)
      www.health.gov.au/internet/immunise/publishing.nsf/Content/immunise-hpv
      • pamana Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 04.10.13, 10:05
        O proszę czyli i chłopcy zostana zaszczepieni, u nas pewnie za 10 lat dojda do takich samych wniosków sad
        Co znaczy, że wasz program ma ręce i nogi a w PL nie bardzo?
        • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 04.10.13, 10:28
          pamana napisała:

          > O proszę czyli i chłopcy zostana zaszczepieni, u nas pewnie za 10 lat dojda do
          > takich samych wniosków sad
          > Co znaczy, że wasz program ma ręce i nogi a w PL nie bardzo?

          To znaczy, ze program jest na szczeblu narodowym, o szerokim zasiegu.
          Mamy rowniez narodowy rejestr szczepien p/HPV umozliwiajacy szczegolowe analizy, zwlaszcza w polaczeniu z National Cervical Screening Program (Narodowy Program Skriningowy Raka Szyjki Macicy),
          w ktorym 5-letni udzial wynosi ponad 80%, dzieki czemu smiertelnosc z powodu raka szyjki macicy jest u nas przeszlo 4 x mniejsza niz w Polsce.

          National Cdervical Screening Program
          www.health.gov.au/internet/screening/publishing.nsf/Content/facts
          Rak Szyjki Macicy jako przyczyna smierci:
          www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/cervical-cancer/by-country/
          • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 04.10.13, 10:53
            Dodam, ze w ramach naszego programu szczepi sie szczepionka kwadriwalentna Gardasil? (HPV 6/11/16/18)
    • aga_kaz1 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 09:47
      Dziewczyno to Twoja córka, to Ty musisz o nią dbać . 17 % to dużo. Jak Ty jej kiedyś w oczy spojrzysz jeśli by się (odpukać) coś przyplątało. Powiesz że się zastanawiałaś czy jej darmową szczepionkę zaaplikować.
      Przepraszam że tak ostro, ale sama mam dwie córki (5 i 2 lata) i strasznie mnie denerwuje jak rodzice nie szczepią wcale( nawet takich małych ) bo jakiś szarlatan sobie powiązał objawy naukowe. Gazowane napoje, chipsy i McDonalda to podają, a szczepionka to sztuczna.


      • shiva772 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 11:51
        A ja Ci nie życzę żebyś miała do czynienia z komplikacjami po szczepionce, bo jakiś konował nie powiązał podstawowych objawów. Moje dziecko miało drgawki, schodziło na rękach ale nikt nie przyjął do wiadomości że to po szczepieniu - bo fakt ten miał miejsce 3 dni po szczepieniu (i oni nie wiążą tego bo im się w tabelkach nie zgadza). Nie napinaj sie tak na szczepienia - prawda leży gdzieś pośrodku a cwaniaki wciskające szczepienie przeciw pneumokokom i rotawirom żerują na takich jak Ty.
        • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 22:16
          shiva772 napisała:
          cwaniaki wciskające szczepienie przeciw pneumokokom i rotawirom żerują
          > na takich jak Ty.

          Well, nie wiedzialam, ze Medicare Australia jest cwaniakiem i na kims żeruje umieszczajac pneumokoki i rotawiry w kalendarzu szczepien (fundowanych przez panstwo):

          Current Immunisation Schedule - Medicare Australia
          www.medicareaustralia.gov.au/provider/patients/acir/schedule.jsp
        • aga_kaz1 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 22:49
          Oczywiście bardzo Ci współczuję. Ale winisz za tą sytuację szczepionkę czy obsługę medyczną. ile dzieci ma takie objawy a ile uniknęło śmiertelnych chorób. Wyobraź sobie sytuację, że nie ma szczepionek, a w naszych przepełnionych przedszkolach dzieciaki roznoszą np.odrę.
          • shiva772 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 23:04
            Mnie obchodzi moje dziecko - nie mam ochoty go poświęcać dla ogółu. Wasze dzieci mają mieć lepsze życie a moje ma umrzeć - bo akurat podczas eksperymentów/badań/doświadczeń nad szczepionką nie wzięto pod uwagę mniejszej odporności? Ja nie jestem przeciwko szczepieniom tylko przeciwko bagatelizowaniu przez lekarzy przeciwwskazań. W tej chwili w Polsce jest podejście takie: szczepić, szczepić szczepić. Katar? Osłabienie jesienne? Dziecko poszło do przedszkola i jest słabsze z powodu stresu? Kogo to obchodzi? Szczepić bo jest termin!
            • skiela1 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 06.10.13, 00:34
              shiva772 napisała:

              > Mnie obchodzi moje dziecko

              Sluszniesmile
              Szczepionka jest caly czas w fazie skutecznosci i bezpieczenstwa.Caly czas jeszcze niewiadomo jak dlugo utrzymuje sie odpornosc ,a co najwazniejsze szczepienie nie zastepuje cytologii badan przesiewowych w kierunku raka szyjki.Jak na dzien dzisiejszy tylko regularna diagnostyka cytologiczna jest najpewniejsza profilaktyka.
              Tak jak w przypadku nowotworu piersi...trzeba sie badac i tego nauczyc nasze corki.
              • pamana Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 06.10.13, 15:34
                Oczywiście, że diagnostyka jest najważniesza, badania się, itp I tego trzeba nauczyć nasze dzieci, nie tylko córki bo chlopcy/mężczyżni też chorują i to poważnie.

                Dla mnie przeszkoda w profilaktyce sa lekarze rodzinni, pierwszego kontakt (ginekolodzy też) i ich tekst: "a po co pani raz w roku morfologia, przeciez jest pani młoda i zdrowa" i co dalej?
                Iść i zrobić prywatnie- bo o kasę wszytsko się rozbija, a potem płacz w szpitalu bo jednak ta mloda osoba choruje i wykryte zostalo to zdecydowanie za pozno.
            • pamana Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 06.10.13, 15:31
              Szcepienie można odroczyć, odłożyć nie trzeba szczepic bo dzisiaj termin.
              Poza tym dziecko przed szczepieniem oglada lekarz, osłuchuje, zaglada w gardlo. Rodzic też wie czy dziecko w ostatnich dniach nie było chore,przeziebione, nie miała biegunki, temp. itp wtedy można to odłożyć na za tydzień, dwa czy miesiąc.


              Mowię ja o dzieckiach zdrowych, nie chorujących przewlekle, bez rekacji poszczepiennych itp.
    • princesswhitewolf Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 05.10.13, 22:32
      w momencie wprowadzenia szczepionki, jej podanie ma sens przed rozpoczęciem współżycia.

      Nie to kolejny mit. Jej podanie ma sens jesli nie masz HPV bo jesli juz masz ( nawet w formie nieaktywnej i jestes tylko nosicielem) to nie ma sensu. Na HPV mozna zrobic biopsje i dokladnie dowiedziec sie czy ma sie ow wirus czy nie.
    • hubinka Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 07.10.13, 09:31
      Znalazłam artykuł:
      szczepieniahpv.wordpress.com/silgard-skutecznosc/
      • hubinka Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 07.10.13, 09:37
        Jeżeli tak wyglądały badania nad szczepionką, to rozumiem dlaczego wszędzie dają ją darmowo (w ramach jakichś akcji). Za darmo nie ma nic, a tu tysiące darmowych szczepionek, kiedy ponoć dla jednej osoby kosztuje ona około 1,5 tys. Kto to sponsoruje? To mnie zastanawia... Czy tak naprawdę to nasze córki nie są "szczurami doświadczalnymi" i dopiero na nich zostanie zbadana skuteczność i skutki uboczne?
        • miraflores5 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 09.10.13, 22:39
          Mi 7 lat temu mama proponowała szczepienie, (miałam 15 lat) no ale się jakoś nie zaszczepiłam. Za to teraz regularnie się badam. Tak jak piszecie-nie ma żadnych raportów na temat szczepionki więc na razie nie ma żadnej gwarancji że uchroni przed rakiem
          • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 10.10.13, 08:19

            miraflores5 napisała:

            > Mi 7 lat temu mama proponowała szczepienie,

            Mieszkasz w Polsce?
        • princesswhitewolf Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 10.10.13, 11:50
          zy tak naprawdę to nasze córki nie są "szczurami doświadczalnymi" i dopiero na nich zostanie zbadana skuteczność i skutki uboczne?

          kazda inna szczepionka jest o niebo bardziej niebezpieczna. Z ta pytanie czy w ogole dziala bo w przeciwienstwie do innych szczepionek ta nie ma we wzorze chemicznym calego " ogona"
      • osmanthus Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 10.10.13, 08:15
        hubinka napisała:

        > Znalazłam artykuł:
        >
        rel="nofollow">szczepieniahpv.wordpress.com/silgard-skutecznosc/

        Gratulacje.
        To ci sami, ktorzy uwazaja, ze szczepionka MMR powoduje autyzm i bronia jak lwy Wakefielda.


        • claratrueba Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 10.10.13, 10:35
          osmanthus,
          problem nie w tym, że znajdzie się grupa nawiedzonych, problem nawet nie w tym, że takich nawiedzonych grup jest wiele. I głoszą te swoje mądrości.
          Problem w tym, że normalnej, rzetelnej wiedzy napisanej ludzkim językiem to się polskojęzycznych nie znajdzie. Nie każdy zna angielski na tyle dobrze by sobie poczytać dziesiątki jeśli nie setki normalnych a nie durno-senasacyjnych artykułów. Z których dowiedziałby sie np, że już zaszczepionych jest ponad sto milionów osób, u ilu z nich wystąpiły problemy faktycznie związane ze szczepieniem a nie z innych przyczyn, itd.
          W moim mieście szczepienia są, tylko, że w żadnej na ten temat informacji, włącznie z biuletynem Urzędu Miasta nie ma nawet... nazwy szczepionki. Można się tylko domyślać, że skoro cena zakupu normalna to 700 zł, skoro wytargowana na okoliczność zakupu 2000 dawek 400 zł to jest to może Silgard czyli czterowalentna a może nie. Może Cervarix. Może urzędnicy się tylko chwalą, że wytargowali. Wszystko jest może, może...
          Poziom info jest w tej kwestii jak, z przeproszeniem, hodowla pieczarek- w ciemności trzymać i g.. podrzucać.


    • kikimora78 Re: Czy szczepicie córki przeciw HPV? 11.10.13, 10:54
      Ja będę szczepić jak przyjdzie czas. W Norwegii te szczepionki normalnie są w planie szczepień, przewidziane chyba na 13 r.ż.

      Jedynie kto nie szczepi - bo można odmówić - to muzułamnie, którzy uważają, że już sama propozycja tej szczepionki jest uwłaczająca i sugeruje, że ich córki się puszczają albo za chwilę będą się puszczać, a to cnotliwe panienki, a potem "żony jednego męża" i takie choroby im nie grożą (nie wszyscy oczywiście, ale jeśli ktoś rezygnuje z tej szczepionki to właśnie muzułanie z ww. powodu)
Pełna wersja