Nacjonalizm

10.06.12, 14:43
Jeszcze wracając do "My z Jedwabnego". Teraz bardziej wyraźnie widzę całe zło nacjonalizmu i że to zupoelnie coś innego niż patriotyzm. Nacjonalizm opiera się na kłamstwie. Że najważniejszy jest Naród. I trzeba tępić tych którzy szkodzą mu mówiąc prawdę. Patriotyzm różni się tym, że ceni się swój Naród, kocha się i jest się gotowym go bronić, ale nie za cenę niewygodnej prawdy i nie unikając krytyki. Nie ma wyjątkowych i pozbawionych wad narodów (tak jak i ludzi).
    • jo_ember Re: Nacjonalizm 10.06.12, 18:53
      Niemcy, Rosjanie Amerykanie, Francuzi - wszyscy chętnie krytykują innych. W stosunku do siebie - inaczej. Przemilcza się niewygodne fakty, albo je odpowiednio "interpretuje".
      Vide: Niemcy i II Wojna Św. Nie można już mówić o "niemieckich" zbrodniach, ale można o zbrodniach "w Polsce" (sprytne - co?), a stąd już niedaleko do zbrodni "polskich".
      • krol-czy-krolik Nacjonalizm jest be 11.06.12, 12:48
        A patrio - cacy. Tak nas uczyli w szkółce. Dlatego nikt nie powie o sobie, ze jest nacjonalistą, tylko że patriotą!

        DB(patriotyczna) od Rabbita
        • w.ell Re: Nacjonalizm jest be 13.06.12, 17:28
          Nie znoszę wywyższania się nad innymi ani w wersji prywatnej ani narodowej
          • krol-czy-krolik Re: Nacjonalizm jest be 19.06.12, 16:30
            Ja też nie lubię, ale, droga Well, czasami mnie korci żeby tak jednego z drugim tak raz a dobrze poniżyć, zdeptać, zeby sobie taki zapamiętal raz na zawsze.

            DB (nie-wywyższona) od poniżanego (czasami) Rabbita
      • natalia-ivanovna Re: Nacjonalizm 22.07.12, 09:21
        Niemcy i inni, Francuzi, itp. ukrywają niewygodne prawdy. Tak samo jak Polacy. Ale - nie wszyscy Niemcy. I mam nadzieję - nie wszyscy Polacy.

        A co tutaj głosi motto Forum: czyż nie "Amicus Plato sed magis amica veritas"? Więc może by się tak zastosować.
    • sexilola_automatic Re: Nacjonalizm 23.06.12, 19:57
      Przeczytałam. Dla mnie wniosek jest taki: to się stało. Trzeba o tym pamiętać. Co to jest: rasizm, ciemnota i zabobon, to wcale nie są rzeczy zabawne. Z tym trzba walczyć właśnie teraz
    • bartos29 Re: Nacjonalizm 24.06.12, 10:29
      Mimo, że podzielam zdanie Grossa i Bikont w kwestii odpowiedzialności za "spontaniczne" masakry Żydów na ziemiach polskich, to widzę pewne ograniczenia, prowadzące do jałowości ich wysiłków.
      Szczególnie teraz gdy po okresie komuny wraca zasada "świętego prawa własności". Ci ludzie zaatakowani będą po prostu bronić swoich majątków uzyskanych wiadomo jakim "sposobem".
      • krol-czy-krolik Re: Nacjonalizm 27.07.12, 14:36
        Już widzę jak tłumy Izraelitów rzucają się na te chałupy w Jedwabnym żeby odzyskać swoje dobra... smile
        • basilisque Re: Nacjonalizm 03.08.12, 23:47
          No, ale nasi rodzimi spadkobiercy nie odpuszczają Ojczyźnie ich dóbr zabranych tzw. dekretem Bieruta.
    • basilisque Re: Nacjonalizm 25.06.12, 21:58
      Jeśli chodzi o tę Annę Bikont. Oczywiście - ma ona rację. Ale - czy ona jakoś w tej swojej racji nie za bardzo się napina? Tak jak chirurg perfekcjonista. Chce namierzyć, wyciąć, wypalić, wyczyścić najmniejszą drobinę tego raka, którym jest antysemityzm. Ale to nie medycyna i tego tak się nie da.
      • basilisque Re: Nacjonalizm 01.10.12, 21:36
        Jeszcze dodam: nierówności społeczne, niesprawiedliwość, ekspansja kapitału i wyzysk będą sprzyjać antysemityzmowi. Dlatego trudno go będzie wykorzenić
        • ole-na Re: Nacjonalizm 06.10.12, 22:10
          Niesprawiedliwość, kapitał może będą w dalszym ciągu istniały, ale to nie znaczy, że niesprawiedliwość ma usprawiedliwiać antysemityzm.
      • basilisque Re: Nacjonalizm 21.10.12, 23:28
        Tak, to nie łatwy temat dla naszej dumy i kompleksów zbiorowych. Przy tym - Polska i polskość to dla mnie słowa nieobojętne. Pamiętajmy: największa w dziejach wojna światowa wybuchła właśnie w agresji na Polskę. Polska wcześniej - wynurzyła się jako niepodległe państwo po 120 latach niewoli. To położenie między dwoma potęgami - będzie nam zawsze towarzyszyć i to istnienie nigdy nie będzie łatwe i oczywiste...
        • ilnyckyj Re: Nacjonalizm 22.10.12, 19:17
          Jak wpadliśmy w kierat kapitalizmu, przymus ekonomiczny osłąbił nasze zainteresowanie problemami tożsamości kulturowej. Siłą rzeczy upodobniliśmy się do świata Zachodu z ich prymatem konsumpcji. Jeżeli to chcemy zanegować: wpadamy w sidła nacjonalizmu.
          • basilisque Re: Nacjonalizm 14.11.12, 21:05
            No nie wiem. To byłoby straszne, gdybyśmy odrzucając prymat konsumpcji stawali się nacjonalistami. Nie podoba mi się ta opozycja: konsumpcjonizm contra nacjonalizm.
            • bartos29 Re: Nacjonalizm 17.11.12, 19:57
              Może nam się nie podobać. Ale to fakt. Dziś język protestu, przynajmniej u nas, to język odwołujący się do nacjonalizmu. Nikt juz dziś nie woła "Proletariusze wszystkich krajów łączcie się"
              • ilnyckyj Re: Nacjonalizm 17.11.12, 21:55
                bartos29 napisał:

                > Może nam się nie podobać. Ale to fakt. Dziś język protestu, przynajmniej u nas,
                > to język odwołujący się do nacjonalizmu. Nikt juz dziś nie woła "Proletariusze
                > wszystkich krajów łączcie się"
                Tak, to hasło było na sztandarach komunistycznych. Sierp i młot - niektórzy niedouczeni prawicowcy chcieliby ten symbol zrównać ze swastyką... Co uważam za totalne nieporozumienie. A przed chwilą zakończył się Zjazd KP Chin, z sierpem i młotem i Międzynarodówką. Tam udało się pożenić specyficzną odmianę komunizmu z kapitalizmem i to najbardziej dynamicznym na świecie. Czy to jest droga dla nowoczesnej lewicy? Być może z tego komunizmu została już tylko fasada, skoro fundamentalna dla komunizmu zasada "społecznej własności środków produkcji" legła w gruzach. Ale na tym polega właśnie Historia i jej dialektyka: rzeczy pozornie nie do pogodzenia potrafią się zmieniać i łączyć. Przyznam, że fascynuje mnie ten proces, sądzę, że on ma kontekst nie tylko chiński, ale znacznie szerszy.
Pełna wersja