Urlopy pracownicze - prawo pracownika

[pipkontroler]

Witam.

Gratuluję pomysłu z urlopami pracowniczymi a w szczególności z
przymuszaniem pracowników do jego wykorzystywania do końca czerwca
2009 w pełnej liczbie 26 dni przysługujących za cały 2009 rok.
Pracownik nabywa prawa do urlopu analogicznie do przepracowanego
okresu w danym roku. Czyli ma wykorzystać urlop który mu jeszcze nie
przysługuje?
Jak ten pomysł ma się do planu urlopów stworzonego na 2009rok
Jakim prawem pracownicy którzy opłacili wczasy w terminie zgodnym z
planem urlopów będą mogli pójśc na ulrop a Ci którzy nie wykupili a
mieli zaplanowany nie będą mogli z nigo skorzystać. To jest
dyskryminacja i brak równości w traktowaniu i warunkach zatrudnienia
praconików co gwarantuje nam Kodeks Pracy.

Kodek Pracy jasno precyzuje.
Urlop jest prawem pracownika a nie pracodawcy.
I to na wniosek pracownika pracodawca udziela mu urlopu.
Pracownik ma obowiązek wykorzystac urlop w terminie zgodnym z planem
urlopów jeżeli taki był tworzony w firmie. Pozostałą częśc urlopu
pracownik może wykorzystać na swój wniosek w uzgodnieniu z
pracowawcą ale nie może do niego być zmuszony.

Mam jeszcze jedno pytanie.
Co robią związki zawodowe w tej firmie?
Weźcie się za to bo pomysły zarządu firmy są niezgodne z prawem
pracy.

Niech Zarząd wyda oficjalne zarządzenie dotyczące sposobu
wykorzystywania urlopów wypoczynkowych a nie zastrasza po cichu
zwolnieniem z pracy.
Oczywiście zarząd tego na piśmie nie zrobi. Bo wie jakie mogą być
tego konsekwencje.
Mam nadzieję że kilka kontroli PIP sprawę by wyjaśniło.
Czekamy na rozwój sytuacji.

[dzik-0]

Jedno wielkie bezprawie.
Związki milczą i będą milczały bo same są w strachu.
Napewno kontrola powinna być nad tym co się dzieje w technicolorze.
Taka kontrola to zastraszanie pracowników.
Wielki kryzys....?
Czy macie wrażenie że idziemy ku końcowi..?

[lozif]

pipkontroler napisała:

> Witam.
>
> Gratuluję pomysłu z urlopami pracowniczymi a w szczególności z
> przymuszaniem pracowników do jego wykorzystywania do końca czerwca
> 2009 w pełnej liczbie 26 dni przysługujących za cały 2009 rok.

A masz lepszy pomysł ??

> Pracownik nabywa prawa do urlopu analogicznie do przepracowanego
> okresu w danym roku. Czyli ma wykorzystać urlop który mu jeszcze
nie
> przysługuje?

Bzdury piszesz, poczytaj kodesk pracy jak sobie nie dasz rady będę
tak miły i znajdę Ci odpowiedni artykuł. To co napisałeś dotyczy
pracowników zatrudnioncyh w fimie poniżej roku.

> Jak ten pomysł ma się do planu urlopów stworzonego na 2009rok

Plan urlopów jak sama nazwa wskazuje jest tylko planem i w każdej
chwili za porozumieniem może być zmieniony. Jednakże pracodawca w
wyjątkowej sytuacji (takich jak teraz) może odwołać ci wcześniej
plan i zaproponować inny termin. W skórcei musicie się dogadać.

> Jakim prawem pracownicy którzy opłacili wczasy w terminie zgodnym
z
> planem urlopów będą mogli pójśc na ulrop a Ci którzy nie wykupili
a
> mieli zaplanowany nie będą mogli z nigo skorzystać. To jest
> dyskryminacja i brak równości w traktowaniu i warunkach
zatrudnienia
> praconików co gwarantuje nam Kodeks Pracy.

Jak byś poczytał kodekst to byś wiedział że jeżeli pracownik dostał
zgodę na urlop (złoży wniosek) i pracownik wykupił wakacje to firma
odwołując go z urlopu musi pokryć koszt niewykorzystanych wakacji.
>
> Kodek Pracy jasno precyzuje.
> Urlop jest prawem pracownika a nie pracodawcy.
> I to na wniosek pracownika pracodawca udziela mu urlopu.

Jak byś był inteligentny i dobrze słuchał co nam mówił zarząd na
zebraniach to byś wiedział że firma prosi nas o wykorzystywanie
urlopu a nie zmusza nas do tego. Jeżeli masz taką ochotę później
zawsze możesz wziąść urlop bezpłatny.


> Pracownik ma obowiązek wykorzystac urlop w terminie zgodnym z
planem
> urlopów jeżeli taki był tworzony w firmie.

Nie jest to prawdą


>Pozostałą częśc urlopu
> pracownik może wykorzystać na swój wniosek w uzgodnieniu z
> pracowawcą ale nie może do niego być zmuszony.

Z tym się zgodzę z wyjątkiem pierwszego wersu.

> Mam jeszcze jedno pytanie.
> Co robią związki zawodowe w tej firmie?

Zbierają składki :) i próbują się utrzymać na powierzchni :)
Sami ich poparliście naiwni ludzie :)

> Weźcie się za to bo pomysły zarządu firmy są niezgodne z prawem
> pracy.

To tesz nie jest prawdą. Nik nas nie zmusza do urlopu a tylko daje
wybór.

>
> Niech Zarząd wyda oficjalne zarządzenie dotyczące sposobu
> wykorzystywania urlopów wypoczynkowych a nie zastrasza po cichu
> zwolnieniem z pracy.

To nie jest zastraszanie tylko realia. Moim zdaniem firma gra fair
dając nam wybór. Albo wspólnymi siłami próbujemy obniżyć koszt
produkcji w bardzo krótkim czasie ablo czeka nas redukcja
zatrudnienia co daje taki sam efekt, koszty produkcji w krótkim
czasie znacznie maleją. Co wybierasz?
Chyba że nie rozumiesz tego że jak nie ma pracy to i ludzi do jej
wykonywania nie potrzeba.

> Oczywiście zarząd tego na piśmie nie zrobi. Bo wie jakie mogą być
> tego konsekwencje.

A ja myśle że może nas oficjalnie na piśmie poprosić - żadnych
konsekfencji.

> Mam nadzieję że kilka kontroli PIP sprawę by wyjaśniło.

Nie sądzę.

> Czekamy na rozwój sytuacji.
>
>

Masz swój rozwój. Lud przemówił moim głosem.
>
>

[lozif]

Chyba trochę głupich błędów porobiłem ale mówi się trudno.
Wszystkich zniesmaczonych moją ortografią przepraszam.

[pipkontroler]

> Witam.
>
> Gratuluję pomysłu z urlopami pracowniczymi a w szczególności z
> przymuszaniem pracowników do jego wykorzystywania do końca czerwca
> 2009 w pełnej liczbie 26 dni przysługujących za cały 2009 rok.

A masz lepszy pomysł ??

lepszego nie znalazłem.
Skoro zadajesz mi to pytanie to sam przyznajesz że przymuszacie do
wykorzystania urlopów do końca czerwca grożąc redukcją zatrudnienia.
A to jest po imieniu Mobing.
A Wy to tak inaczej teraz nazywacie "prosicie"

[lozif]

No nie mogę z Tobą :D.

Podstawy ekonomi się kłaniają.
Wyobraź sobie że prowadzisz firmę i zatrudniasz dużą liczbę osób.
Nagle tracisz większośc zamówień i widzisz że taka sytuacja będzie
trwała dłuższy czas. Kłopoty firmy przekładają się na brak zysku a
pensje pracownikom musisz wypłacać.
Robisz analizę i wychodz Ci że masz dwa wyjścia aby szybko obniżyć
koszt.

1. Redukujsz zespół o 20% żeby jakoś prztrzymać dekoniunkture
2. Nie chcesz nisczyć dobrego zespołu a jedyny ratunek aby szybko
zredukować straty na koniec roku to wykorzystanie przez pracowników
urlopu w okresie zastoju

Co wybierasz ?

[pipkontroler]

lozif napisał:

> No nie mogę z Tobą :D.
>
> Podstawy ekonomi się kłaniają.
> Wyobraź sobie że prowadzisz firmę i zatrudniasz dużą liczbę osób.
> Nagle tracisz większośc zamówień i widzisz że taka sytuacja będzie
> trwała dłuższy czas. Kłopoty firmy przekładają się na brak zysku a
> pensje pracownikom musisz wypłacać.
> Robisz analizę i wychodz Ci że masz dwa wyjścia aby szybko obniżyć
> koszt.
>
> 1. Redukujsz zespół o 20% żeby jakoś prztrzymać dekoniunkture
> 2. Nie chcesz nisczyć dobrego zespołu a jedyny ratunek aby szybko
> zredukować straty na koniec roku to wykorzystanie przez
pracowników
> urlopu w okresie zastoju
>
> Co wybierasz ?

Kolego a czy jak był okres prosperity to pracownicy podstawowego
szczebla odczuli to w portfelu? A jak jet tak bardzo żle to się
likwiduje firmę wypłaca się odprawy i nie ma problemu.

[lozif]

> Kolego a czy jak był okres prosperity to pracownicy podstawowego
> szczebla odczuli to w portfelu?

A niby nie?
To dlaczego nie znalazłeś inne pracy jak ci było tak źle?
Przecież miałeś wybór.

A może było ci po prostu nie tak najgorzej i bałeś się zmian ?
Może bałeś się że gdzie indziej mogą mniej płacić albo więcej od
Ciebie chcieć?

> A jak jet tak bardzo żle to się
> likwiduje firmę wypłaca się odprawy i nie ma problemu.

I dlatego masz takie stanowisko a nie inne :). Rozwiązanie jak się
patrzy. To może zgłoś się na ochotnika do zwolnienia to będę czuł
się bardziej bezpieczny. Jeszcze kilku takich jak ty i może nie będę
musiał wybierać urlopu.

[pipkontroler]

"Bzdury piszesz, poczytaj kodesk pracy jak sobie nie dasz rady będę
tak miły i znajdę Ci odpowiedni artykuł. To co napisałeś dotyczy
pracowników zatrudnioncyh w fimie poniżej roku."

Podstawa mojego urlopu to 26 dni.
Przyjmijmy że stan na koniec 2008 roku mojego urlopu wypoczynkowego
wyniósł 0 dni
Pracuje dalej od 1.01.2009 do 30.06.2009r. w tym okresie
wykorzystuje 13 dni urlopu. Firma za reszte czyli 13 dni wypłaci mi
ekwiwalent za niewykorzystamy urlop? Czy powie żę nie nabyłem do
niego prawa? Odpwiedz mi.

[lozif]

Przecież to jest logiczne że firma Ci za ten urlop nie zpałaci.
Jak zostaniesz zatrudniony w kolejnej firmie to wyliczą ci na
podstawie daty zatrudnienia (w nowe firmie) i urlopu wykorzystanego
w porzedniej fimie urlop należny.
Może znajdę Ci jednak ten link?

[pipkontroler]

Jak byś poczytał kodekst to byś wiedział że jeżeli pracownik dostał
> zgodę na urlop (złoży wniosek) i pracownik wykupił wakacje to firma
> odwołując go z urlopu musi pokryć koszt niewykorzystanych wakacji.

Kolego jak byś przeczytał uważnie mój post to byś zrozumiał że pisze o nierównym
traktowaniu pracowników.
Doszły do mnie słuchy że pracownicy którzy wykupili wczasy będą mogli je
wykorzystac w zaplanowanym terminie ( powód nie bardzo wam na rękę zwrot kosztów
za wykupione wczasy).Natomiast ta częśc pracowników która nie wykupiła ma wybrac
urlop do końca czerwca.
I to właśnie jest nierówne traktowanie pracowników.
Moje pytanie. Będziecie zwracac?

[lozif]

Zaraz zaraz co sugerujesz pisząc "Wam"?

Odnośnie równego traktowania to widać że się nie zatroszczyłeś o
szczegóły i nie zapytałeś czy osoby które mają zaplanowany urlop
biorą bezpłatny czy też nie ?

[pipkontroler]

lozif napisał:

> Zaraz zaraz co sugerujesz pisząc "Wam"?
>
> Odnośnie równego traktowania to widać że się nie zatroszczyłeś o
> szczegóły i nie zapytałeś czy osoby które mają zaplanowany urlop
> biorą bezpłatny czy też nie ?

A co ma piernik do wiatraka. O jakim bezpłatnym urlopie mówisz?
Zadaje krótkie pytanie czy ci pracownicy którzy mają urlop
zaplanowany i wykupili wczasy dostaną zwrot kosztów czy będą mogli
wykorzystać ten urlop w zaplanowanym terminie?
Jeżeli będą mogli wykorzystać w zaplanowanym terminie a reszta
załogi która nie przedstawi świstka nie będzie mogła z niego
skorzystać w zaplanowanym terminie to jest to nierówne traktowanie
pracowników. Bezpłatny urlop to inna para kaloszy.

[lozif]

pipkontroler napisała:

> lozif napisał:
>
> > Zaraz zaraz co sugerujesz pisząc "Wam"?
> >
> > Odnośnie równego traktowania to widać że się nie zatroszczyłeś o
> > szczegóły i nie zapytałeś czy osoby które mają zaplanowany urlop
> > biorą bezpłatny czy też nie ?
>
> A co ma piernik do wiatraka. O jakim bezpłatnym urlopie mówisz?

Nie wiesz co to bezpłatny urlop?

> Zadaje krótkie pytanie czy ci pracownicy którzy mają urlop
> zaplanowany i wykupili wczasy dostaną zwrot kosztów czy będą mogli
> wykorzystać ten urlop w zaplanowanym terminie?

A co ja wórżka jestem nie wiem. Na moje zmianie jest ok i ja nie mam
żadnego problemu. Porozmawiaj z kierownikiem na swoje zmianie.

> Jeżeli będą mogli wykorzystać w zaplanowanym terminie a reszta
> załogi która nie przedstawi świstka nie będzie mogła z niego
> skorzystać w zaplanowanym terminie to jest to nierówne traktowanie
> pracowników. Bezpłatny urlop to inna para kaloszy.

j.w

[pipkontroler]

>Jak byś był inteligentny i dobrze słuchał co nam mówił zarząd na
>zebraniach to byś wiedział że firma prosi nas o wykorzystywanie
>urlopu a nie zmusza nas do tego. Jeżeli masz taką ochotę później
>zawsze możesz wziąść urlop bezpłatny.

Kolega tak mówi bo co to dla kolegi np.10 dni urlopu bezpłatnego jak się zarabia
np.10 000 netto miesięcznie a stałe koszty utrzymania wynoszą kilkanaście lub
góra 20 procent pensji. A co jak sie zarabia np. 2000 netto. Tez kolega by tak
chętnie na bezpłatny urlop chodził.
I jeszcze jedna uwaga.
Zwroty kolegi "jak bys był inteligentny", "sami ich poparliście naiwni ludzie",
"Masz swój rozwój. Lud przemówił moim głosem."
świadczy o kolegi poziomie i stosunku do swoich podwładnych.
Jest takie przysłowie " Nie ma większego tyrana jak z chama zrobisz pana"
Pozdrawiam.

[lozif]

Typowy Polak.
Jak ktoś jest inteligetniejszy od niego to od razu zarabia więcej.
Otóż jakbyś nie zauważył wśród nas jest dużo osób które są mają dużą
wiedzę, są wykształcone a jednak pracują na produkcji. Dlaczego ??
Bo muszą za coś żyć. To że się z Tobą nie zgadzam wcale nie znaczy
że jestem kierownikem czy kimś takim.

Ja też muszę się za coś utrzymać i opłacić studia ale w
przeciwieństwie do Ciebie rozumiem co się do mnie mówi.
Firma jest w takiej sytuacji że daje mi wybór. Albo wybiorę urlop
albo mnie zwolnią. Co wybierasz?

Pamiętaj że populistyczne hasła są krótko terminowe. Spojrz na
poprzedni rząd.

[1.kowal]

A ja do tej całej sytuacji podchodzę ostrożnie bo nie sądzę że
wykorzystanie urlopu wypoczynkowego za cały rok 2009 jest
rozwiązaniem, które może uzdrowić finanse firmy. I tu trzeba zadać
pytanie czy kierownictwo ma konkretny pomysł na poprawę sytuacji w
firmie czy strzela na oślep? To może być tak ,że sonduje się na
jakie ustępstwa może pójść załoga. Co będzie jeżeli za miesiąc
pracownicy nie będą mieć urlopów a firma nadal nie będzie miała
zamówień? Urlop bezpłatny? Czy to będzie kolejne rozwiązanie
obniżające koszty?

[pipkontroler]

1.kowal napisała:

> A ja do tej całej sytuacji podchodzę ostrożnie bo nie sądzę że
> wykorzystanie urlopu wypoczynkowego za cały rok 2009 jest
> rozwiązaniem, które może uzdrowić finanse firmy. I tu trzeba zadać
> pytanie czy kierownictwo ma konkretny pomysł na poprawę sytuacji w
> firmie czy strzela na oślep? To może być tak ,że sonduje się na
> jakie ustępstwa może pójść załoga. Co będzie jeżeli za miesiąc
> pracownicy nie będą mieć urlopów a firma nadal nie będzie miała
> zamówień? Urlop bezpłatny? Czy to będzie kolejne rozwiązanie
> obniżające koszty?

O właśnie kolega ma rację. Jest okazja to trzeba zwykłego pracownika
stłamsić.

[pipkontroler]

Ta dyskusja nie ma sensu.
I tak robicie z ludzmi co chcecie.

[lozif]

Czy ty wszędzie widzisz spisek ?

Włączyłem się do tej rozmowy gdyż tak samo jak zapewne ty pracuje
długo w tej fimie i męczy mnie już praca na produkcji.

Ja mam tylko odmienne zdanie być może od większości dlatego nie
wypowiadam go głośno wśród kolegów.

Ale rozumiem że jak mnie zwolnią to co najmniej 3 miesiące będę
szukał pracy w której zaproponują mi taką stawkę jak tu.

[lozif]

Urlop jest rozwiązaniem które w krótkim terminie (w przeciągu
miesiąca) pokazuje obniżenie kosztów produkcji gdyż wpływa na
rachunek zysków i strat.

Na zdrowy rozsądek biorąc to co do działania długo falowego sądzę że
firma ma jakiś plan ale nam nie zdradziła. Może by warto zadać to
pytanie naszemu dyrektorowi.

[lord-18]

piszecie że związki zawodowe nic w tej sytuaci nie zrobiły oni nic
nie mogli zrobić bo nie ma takiej informaci na piśmie żeby wysłać na
kontrole PIP trzeba mieć dowody a nie na gembe.Po drugie jakie oni
mają poparcie wśrud was.

[dzik-0]

> mają poparcie wśrud was.
Pytanie co zwiąki zrobiły...dla osób które są w zwiąkach?

[lozif]

nic tylko składki zbierają i kombinują jak przetrwać kryzys żeby ich
nie wyrzucili. Każdy walczy na własną rękę, o to nasze związki.

[lord-18]

związki zrobiły imprezy integracyjne i wolne na badania okresowe i
inne sprawy o których może nie wiecie pomórzcie im

[lozif]

Człowieku imprezy pracownicze to są nasze pieniądze (socjalne) i
były organizowne do pownego czasu. Potem mieliśmy za te pieniądze
organizowane open day.
A co do badań lekarskich to KP mówi że możesz je zrobić w godzinach
pracy (ja nigdy nie miałem z tym problemu).

Więc napisz jeszcze raz kolego co zrobiły związki?

[pandoriusz]

Witam zacznę tak HA HA HA
Mili moi pracuje ponad 6 latek i trochę widziałem napisze tak: dlaczego nie macie odwagi powiedzieć tego oficjalnie swoim przełożonym prosto w oczy tylko piszecie na forach?
To ja wam napisze dlaczego bo sie boicie o własne tyłeczki ,ja sam sie kiedyś odezwałem nie tak dawno ok 3 mies i co wiszę na włosku albo już nawet nie wiszę a ludzie co wypisują tu te piękne listy nadal pracują i zarabiają i sie cieszą ze znalazł sie ktoś co powiedział otwarcie NIE.I mimo to ze ma doświadczenie to zostało po nim pojechanie przez ludzi co naprawdę ściemniać potrafią i poza technicolorem kariery nie zrobią a napewno nie w ten sposób i na koniec dodam "TO LUDZIE LUDZIOM SPRAWILI TEN LOS"