Co zrobi Klaus ?

11.10.09, 08:46
Ostanio w czeskich gazetach duzo sie pisze o listach wysylanych
przez przewodniczacego torrysow Davida Camerona do czeskiego
prezydenta.W nich bowiem szef konserwatystow nawoluje Vaclava
Klausa,ze by jak najbardziej opoznial podpis"Lizbony".Wiosna beda w
U.K. wybory i zdecydowanym faworytem jest Cameron.Ten obiecal,ze w
przypadku,ze nie bedzie w tym czasie uchwalony Traktat
Lizbonski,wypisze referendum (socialisci nie pozwolili na
referendum,zreszta jak w calej Europie).Pytanie,co zatem zrobi
Klaus. Sad Konstytucyjny wyda orzeczenie w sprawie
zgodnosci "Lizbony" z czeska konstytucja pod koniec roku i bedzie
najprawdopodobniej pozytywne.Prezydent Klaus jest w tym przypadku
zdecydowany przeciagac podpis traktatu jeszcze przez kilka tygodni i
w lutym abdykowac z postu prezydenta Czech.Dlatego,ze w maju sa w
Czechach wybory obecny parlament jest praktycznie bez szans wybrac
nowego prezydenta.Najwczesniej nowego prezydenta wybiora we
wrzesniu.A to jest bardzo wazne,bo kazdy dokument albo umowa
uchwalona przez parlament jest bez podpisu prezydenta nie wazna.Wiec
madrzy biurokraci z Brukseli (zreszta nikt z nas ich i tak nie
wybieral)moga miec jeszcze kwasne miny.W koncu nic groznego sie z
U.E. nie stanie.Bedzie dalej dzialac na zasadzie "Nicey" i
socialisci typu Sarkozyego,beda musieli bardziej sluchac czego
narody Europy chca i moze pozwola im to powiedziec poprzez
referendum.Przepraszam za moj polski.
    • swinia_spigelmana hmm Klaus moze walecznie walczy, ale po co? 11.10.09, 12:41
      czy taka walka ma jakis sens? rozumiem ze chce wynegocjowac Czechom wiecej
      ale w taki mrazie pytanie dlaczego tego nie negocjowal kiedy traktat byl
      tworzony?
    • przyjacielameryki Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 10:45
      Ale co wynika ze zwłoki Klausa dla UE. Czy odwlekanie podpisu prezydenta Czech i
      blokowanie Lizbony jest korzystne dla integracji europejskiej i efektywności UE.
      Nie przesadzajmy z teoretyzowaniem demokracji i nie popadajmy w skrajności i
      zbyt dużej wiary w referenda. Bo co to jest referendum????? Społeczeństwo ma się
      wypowiedzieć w jakiejś sprawie, ma podjąć decyzję!!!!! Problem jednak w tym, że
      żeby ta społeczna decyzja była obiektywnie jak najlepsza to społeczeństwo musi
      mieć szeroka wiedzę dotyczącą omawianej kwestii oraz innych wiążących się
      bezpośrednio i pośrednio z nią. Traktat Lizboński jest niezwykle skomplikowany i
      trudno go merytorycznie ocenić przez zdecydowaną większość. Powinniśmy raczej
      zaufać swoim przedstawicielom w parlamentach, zwykli ludzie nie do końca
      rozumieją ideę integracji europejskiej,nie rozumieją tych wszystkich paragrafów,
      nie znają tego traktatu, nie wyczuwają zagrożeń wynikających z braku takiej
      integracji i zazwyczaj ich oceny wynikają z prostych kalkulacji ich bieżących
      korzyści ale już nie tych bardziej odległych. Referenda powinny dotyczyć spraw
      prostych, oczywistych, raczej lokalnych i zrozumiałych w których tak lub nie
      jest łatwo zdefiniować.
      Blokowanie Lizbony przez Klausa jest absolutnie złym działaniem - niezależnie
      od wad Traktatu - bo to wstrzymuje i utrudnia i tak bardzo trudny ale niezwykle
      ważny proces integracji europejskiej!!!! Argumenty Klausa są teoretyczne ale
      mogą być realizowane w dalszym procesie integracyjnym bez konieczności
      blokowania tego procesu. Czesi to sympatyczny i mądry naród i na pewno wszystko
      zakończy się dobrze!!!!!!
      • thannatos Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 17:29
        I tu sie wyjatkowo zgodze z przedmowca.

        Ja sam kwestie oddania decycji politycznych "ludowi" opisalem troche bardziej
        obcesowo:
        forum.gazeta.pl/forum/w,50,100507761,100581240,Re_Irlandczycy_beda_glosowac_do_skutku_.html

        Ale wracajac do meritum - Czesi zapomnieli jak ich Brytole wystawili w Monachium
        i mysla, ze Krolewstwo Albionu chce Czechom w czymkolwiek pomoc poprzez
        opoznianie wejscia Traktatu Lizbonskiego. A tak naprawde Brytyjczycy po prostu
        chca jak najbardziej przesunac balans EU w swoja strone na niekorzysc Francji i
        Niemiec. Ze strony Brytyjczykow jest to dosyc logiczne postepowanie, choc raczej
        skazane na niepowodzenie. Czesi daja sie jednak nabrac na piekne slowka i
        obawiam sie, ze beda g... z tego mieli, nawet jesli posluchaja Brytyjczykow.

        A kto bedzie naprawde cos z tego mial... Otoz: Chiny, ktore w tym czasie beda
        sie umacniac bez przeciwwagi ze strony Zjednoczonej Europy:
        mojsiewicz.salon24.pl/120137,do-2015-r-chiny-stworza-azjatycka-unie-jak-unia-europejska
        • br0fl0vski Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 18:51
          Kostek
          widze ze nie potrafisz zerwac ze schematem w ktorm awangarda zrzeszona biurze
          politycznym jakiegos komitetu centralnego decyduje o losach chammow. ci
          nadludzie wiedza lepiej czego chca chamy. to bardzo smutna wersja rzeczywistosci.
          juz kiedys tlumaczylem ja to w 1812 roku ktos w mojej rodzinie wyemigrowal z
          ksiestwa warszawskiego do upper canada. nie mial paszportu z odciskami palcow
          czy biozdjeciem ani konta w banku ani karty kredytowej . podejzewam ze nawet nie
          mial wizy bo ksiestwo warszawskie bylo wtedy w stanie wojny z anglia. facet
          wsiadl na statek gdzies w jednym z wielu panstewek niemckich i przplynal
          najpierw przez kanal zwany angielskim a pozniej atlantyk i osiedlil sie w kraju
          wroga. dzis cos takiego jest to nie do wyobrazenia mimo tego dale ludzie wierza
          w budowe swietlanej przyszlosci. cale szczescie zdolnosci zapamietywania chamow
          sa ograniczone. i mozna im po raz kolejny wtloczyc bullshit do glowy. powiedz mi
          Kostek ile trzeba miec w banku zeby nie byc juz chamem?
          • thannatos Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 20:35
            Brof, rownie dobrze mozesz mnie przekonywac o wyzszosci kolonii pantofelkow nad
            organizmem ssaka, poniewaz te pierwsze nie sa zniewolone przez tego okrutnego
            tyrana, jakim jest osrodkowy uklad nerwowy (czli... mozg).
            • br0fl0vski Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 20:54
              Ne probuje cie przekonac do niczego kazdy sam powinien miec swoj punkt widzenia.
              niestety wiekszosc chamow ma punkt widzenia wtloczony w szare komorki przez
              media. przypomnij sobie to co dzialo sie w ekonomii w ostatnim czasie .
              wszystkie bailouty robione przez nad ludzi dla "dobra"chamow. w bialy dzien
              okradziono chamow i na pytanie gdzie poszedl szmal odmowiedziano ze dla dobra
              chamow chamom sie tego nie powie ( upraszczam oczywiscie). tak to wyglada w
              praktyce.

              zeby juz zakonczyc zakonczyc nasze dywagacje powiedz mi kto decyduje o tym kto
              jest chamem a kto nim nie jest. ile trzeba miec w banku zeby podejmowac decyzje
              o zyciu innych. do jakiego klubu trzeba nalezec?
              • thannatos Re: Co zrobi Klaus ? 13.10.09, 21:11
                Brof, wierchuszka zawsze rabala przecietnego czlowieka w zad i jeszcze dlugo
                rabac bedzie.

                Ciesz sie, ze rabia Cie tak, a nie krzyzyjac jak Rzymianie, palac na stosie jak
                Inkwizytorzy, wbijajac na pal jak Turcy czy scinajac gilotyna jak Francuzi.
                Mozna tez oczywiscie przywrocic prawo pierwszej nocy jaka mieli moznowladcy
                brytyjscy.

                I czy sie Unia zjednoczy czy nie, obiecuje Ci, ze bedziesz z tego czy innego
                kata rabany w zad przez wierchuszke.
                • br0fl0vski Re: Co zrobi Klaus ? 14.10.09, 00:11
                  alez jak Kostek wiem ze swiat jest niedoskonaly ze zawsze wierchuszka dyma chamow.
                  cham wcale nie stoi na straconej pozycji bo liczby staja po ego stronie.
                  wierchuszka to mala grupa ludzi i bez zgody chamow nic jnie jest w stanie
                  zrobic. o mechanizmach trzymania chamow za morde nie chce pisac bo znowu bede
                  sie powtarzec.

                  cham musi wybrac miedzi powiedzeniem NIE a sciagnieciem spodni, [pochyleniem
                  sie nadstawieniem dupy.

                  a tu troche linkow na troche inny temat

                  www.youtube.com/watch?v=TmA9fEY0B_I

                  www.youtube.com/watch?v=I3Eo7aaH0xI&feature=related

                  www.youtube.com/watch?v=hGchO9TLYEA&feature=related
                  • thannatos Re: Co zrobi Klaus ? 14.10.09, 14:57
                    Brof, przyjmijmy, ze Traktat nie przejdzie, Unia nadal bedzie zbitkiem malych
                    niezaleznych panstw....

                    Powiedz mi KTO powstrzyma chinskiego oficjela, ktory za Twoje poglady po prostu
                    da Ci w pysk i wrzuci pod gasiennice czolgu?
                    wyborcza.biz/biznes/1,100896,7142055,Rosje_utrzymaja_chinskie_inwestycje.html
                    • br0fl0vski Re: Co zrobi Klaus ? 14.10.09, 18:03
                      Kostek

                      skrypt na przyszlosc jest pisany przynajmniej 50 do przodu. czy naprawde
                      wierzysz w to ze chiny mogly by stac sie potegoa gospodarcza bez pomozy zachodu?
                      przeciez oficjalnie inwestycjie i przeplyw technologi do chin trwa juz o moze 40
                      z plusem. spojz na metki towarow ktore kupujesz ile jest robionych w usa a ile w
                      3 swiecie. to wymaga wielu inwestycji dobrze przemyslanych przypodkowosc tego
                      procesu trzeba wykluczyc. tego polaka w vankuwerze nie zaelektryzowali na smierc
                      chinczycy tylko kanadyjscy policjanci. podobnych przypadkow jest w polnocnej
                      ameryce oficjalnie ok. 500 rocznie i co? i gowno. po prostu przyzwyczaja sie
                      chamow do tego ze mozna ich spokojnie zajebac przy swiadkach. tak ze nie boj sie
                      chinczykow bo oni sa daleko
                      • br0fl0vski Prasowka 15.10.09, 06:11
                        www.globalgulag.com/?p=388
                        Googlarskie tlumaczenie
                        • br0fl0vski Re: Prasowka 16.10.09, 06:56
                          www.youtube.com/watch?v=UDhDrFrs7as&feature=player_embedded#
                          nadchodzi czas inwentaryzacji chamow
        • polski_francuz Sluszna analiza 13.10.09, 20:08
          sluchac labedziego spiewu Brytow jest bezsensem. Bo ci spiewaja od 1000 lat
          tylko i wylacznie w swoim interesie.

          Mowiac szczerze, pisze do dla Jirka, zastanawialem sie jak sie to dalej potoczy
          w Czechach. Nie lezy w czeskim charakterze hamowanie jakis procesow i opieranie
          sie wiekszosci Europy.

          Raczej sadzilem i sadze, ze rozbuchane ego Klausa odgrywa tutaj wazna role.

          I na koncu, mam dwie uwagi.

          Sadze, ze Czesi jakos podpisza akt Lizbonski i to szybko i jestem tylko ciekaw
          jak to zrobia.

          Po drugie, moge zrozumiec niechec takich krajow jak Polska czy Czechy do oddania
          czesci tej suwerennosci na ktora tak dlugo czekaly. Ale, i Klaus to wie bo glupi
          nie jest, integracja europejska jest "zlem" koniecznym w przygotowujacy sie
          przyszlym swiecie. W ktorym wielkie bloki zaczna grac miedzy soba. I male kraje,
          jak Polska czy Czechy, moga miec cos do powiedzenia jedynia jako czesc bloku
          europejskiego.

          PF
          • br0fl0vski Re: Sluszna analiza 13.10.09, 21:07
            Franky

            radze poczytac doglebniej caly traktat i zastanowic sie nad konsekwencjami. zlo
            konieczne zawsze prowadzi do zla codziennego.
            nie tak dawno zachwycales sie podrozowaniem bez paszportow ( prawda jest taka ze
            MUSISZ miec jakies ID ktore dzis jest rownoznaczne z paszportem a jak juz masz
            ID to wkrotce medziesz musial miec w nim nie tylko biofoto ale i odciski palcow
            a pozniej wskanowana teczowke i w koncu DNA dane. powiedz mi po jaki ch... to
            komu potrzebne a to tylko mala czastka tego co cichaczem nadchodzi.

            powiedz mi ile wiecej czasu spedzasz dzis na podroze "bez paszportu" niz przed
            tymi zmianami. 25% 50% 110% a moze tle samo co za dawnych lat?

            cala zmiana polegala glownie na integracji organow bezpieki w EU ktorom
            sprzedano chamom jako ulatwienia w podrozowaniu.

            pocZytaj sobie traktat i odpowiedz na pytanie kto bedzie podejmowal decyzjie w
            tym nowym kolchozie zwanym Unia europejska.

            europa.eu/lisbon_treaty/full_text/index_en.htm
            • polski_francuz Re: Sluszna analiza 13.10.09, 22:06
              Paszport i kontrole na lotniskach zawdzieczamy terrorystom. Mnie osobiscie, nie
              chce sie juz jezdzic po swiecie a do Stanow w szczegolnosci, bo te kontrole sa
              juz niedowytrzymania. I boje sie ze jakiejs pasty zapomne w plecaku i mnie do
              ciupy wsadza na 48 godzin.

              Dajesz do zrozumienia, ze jakis "Big Brother" will be watching us i
              dlatego te paszporty biometryczne i inne cmoje boje. Pewnie, ze panstwo
              kontroluje obywateli. Ale zalezy jakie i zalezy gdzie.

              Jak sie juz do Stanow pzrebijesz przez te kontrole i polazisz po jakims duzym
              miescie to musowo dojdziesz do slumsow. I nie wierze, zeby tam ktokolwiek
              cokolwiek kontrolowal.

              Podobnie cale dzielnice, ba miasta wokol Paryza nie maja kontroli panstwa a
              jedynie lokalnych hersztow.

              A czytasz co sie pewnie w Rio lub San Paolo dzieje. Wyjsc na ulice nie mozna.

              Czy integracja europejska wiekszej kontroli bedzie sprzyjac? Sadze, ze sprawy
              wewnetrzne sa w gestii panstw. Bedziemy mieli lepsza wymiane informacji miedzy
              sluzbami.

              I tak np. pedofil znaczony w jednym kraju nie bedzie mogl do innego uciec.

              Pozdro

              PF
              • br0fl0vski Re: Sluszna analiza 14.10.09, 00:16
                Franky

                nie badz naiwny to masz pare linkow o pedofilach i innych zboczeniach

                news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8296578.stm

                www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=112014#

                www.dailymail.co.uk/news/article-1212274/Children-young-learn-masturbation-abortion-new-UN-guidelines.html
                mozna oczywiscie wiierzyc ze wszystko dzieje sie przypadkowo i nic nie jest
                zaplanowane.
                • br0fl0vski Re: Sluszna analiza 14.10.09, 00:45
                  books.google.ca/books?id=JlcPgPt17KcC&dq=propaganda+bernay&printsec=frontcover&source=bn&hl=en&ei=xgLVStK7IYbUtgP5ytnVCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CBcQ6AEwAw#v=onepage&q=&f=false
            • przyjacielameryki Re: Sluszna analiza 14.10.09, 10:20
              UE i dalsza integracja min. poprzez przyjęcie Traktatu Lizbońskiego jest
              absolutnie słusznym projektem i działaniem krajów europejskich. Nie ma rzeczy
              doskonałych, demokracja również nie jest doskonała ale jak już wiemy nie ma nic
              lepszego od niej. Integrację europejską należy rozpatrywać w szerszym kontekście
              zarówno historycznym jak i polityczno-gospodarczym a także w kontekście
              globalizacji i wynikających z niej zagrożeń. Tylko Europa zintegrowana, jako
              duży podmiot polityczno-gospodarczy ale i kulturowy może skutecznie rywalizować
              z innymi jak Chiny czy USA. Jednocześnie życie w takiej Europie staje się
              lepsze, bezpieczniejsze(brak wojen)a likwidacja barier celnych i granicznych
              sprzyja rozwojowi gospodarczemu. Natomiast ta cała biurokracja, przepisy, nakazy
              itd., itd. wymyślane w Brukseli nie mają większego znaczenia dla zwykłych ludzi
              w ich codziennym życiu. Proces integracji będzie bardzo długi ale nie powinno
              być żadnego problemu z ujednolicaniem polityki i gospodarki z zachowaniem
              odrębności narodowych i kulturowych. Istotne jest wyeliminowanie nacjonalizmów
              co nie będzie łatwe ale nie niemożliwe. Europa zawsze była prekursorem wszelkiej
              nowatorskiej myśli, to tutaj zrodziła się epoka Odrodzenia a póżniej Oświecenia.
              UE jest absolutnie nowatorskim na skalę światową projektem którego głównym celem
              jest łączenie, nieustanny dialog i rozwój a nie dzielenie, konflikty i wojny.
              • br0fl0vski Re: Sluszna analiza 14.10.09, 18:08
                jesli wierzysz w to co piszesz

                "Natomiast ta cała biurokracja, przepisy, nakazy itd., itd. wymyślane w Brukseli
                nie mają większego znaczenia dla zwykłych ludzi w ich codziennym życiu"

                to zyjesz na zupelnie innej planecie niz ja albo wierzysz w to ze cham to zwierze

                i dlatego calej reszty twojego post nawet nie probuje komentowac
          • katrina_bush a pan Klaus znowu w Moskwie z "braterską wizytą" 14.10.09, 18:46
            nasz ulubieniec pan Vaclav Klaus znowu w Moskwie z "braterską wizytą"

            "Przebywający z wizytą w Moskwie prezydent Czech dał do zrozumienia, że w
            najbliższych dniach nie podpisze traktatu z Lizbony. Vaclav Klaus powiedział,że
            w sprawie Traktatu poświęcono znaczną część rozmów z prezydentem
            Dmitrijem Miedwiediewem.[/b]"

            http://www.polskieradio.pl/iar/wiadomosci/artykul117076.html


            oto Klaus z przyjacielem Miedwiediewem:

            http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klaus-v-moskve-potvrdil-sve-vyhrady-k-lisabonske-smlouve/402601

            p. s.
            i pamietajmy, że to partia Klausa negocjowała i podpisywała Traktat z Lizbony

            były premier Topolanek z partii Klausa nie przypomina sobie, by Klaus miał wtedy
            jakiekolwiek obiekcje wobec karty podstawowych praw...
            • thannatos Re: a pan Klaus znowu w Moskwie z "braterską wizy 15.10.09, 19:15
              No coz, nie ma w tym nic dziwnego, ze Rosjanow jednoczenie sie Unii nie w smak.
              Latwiej jest mataczyc przeciw malym panstwom w pojedynke, trudniej przeciw
              zjednoczonej 500-milionowej federacji.

              Szukaja wiec "sojusznikow", aby torpedowac ten projekt:
              prague.tv/city-beat/?p=898

              --
              Jest wiele sposobow na czczenie Pana. Najlepszym, choc najtrudniejszym jest
              bycie Dobrym Czlowiekiem.
          • polski_francuz A nie mowilem 18.10.09, 08:22
            Klaus pociagu nie zatrzyma:

            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7156270,Klaus_pociagu_nie_zatrzyma_.html
            Nie bylo co sie denerwowac

            PF
Inne wątki na temat:
Pełna wersja