Walka o Kosmos - Rosja w grze

    • robertpk Re: Chińczycy - budujcie wielkie i piękne rakiety. 16.01.04, 11:02
      ..wydajcie na ten program dziesiątki miliardów, wymyślajcie i koncetrujcie się
      na technologiach już opracowanych w USA w latach 60 tych.

      bądźcie dumni i wielcy - trwońcie zasoby lećcie w kosmos.

      Ten wyścig pociągnie was tam gdzie jest USSR.

      My wydamy parę miliardów na grę pozorów i rozwój tego co inaczej by nie było
      możliwe do finansowania.

      • Gość: maruda Re: Chińczycy - budujcie wielkie i piękne rakiety IP: *.gdynia.mm.pl 16.01.04, 11:38
        > My wydamy parę miliardów na grę pozorów i rozwój tego co inaczej by nie było
        > możliwe do finansowania.
        ******************************
        W kontekscie tego artykułu:
        serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1868299.html******************************

        można domniemywać, że chodzi o finansowanie Siemensa i Sony. Powodzenia.
    • toja3003 zejdzmy na ziemie 16.01.04, 12:03
      Sadze, ze dotychczasowe programy zalogowych
      badan kosmicznych byly bardzo kosztowne a
      przyniosly znikome efekty. Program Apollo kosztowal
      25 miliardow (starych) dolarow i "zaowocowal"
      jedynie setka kilogramow ksiezycowych kamieni.
      Czy trzeba tak ryzykowac i wydawac tak wielkie
      pieniadze dla tak minimalnych osiagniec?
      Zreszta podobne cele Rosjanie osiagneli
      bezzalogowymi i tanszymi Lunochodami.

      Juz tylko to porownanie pokazuje ze
      baza na Ksiezycu czy loty na Marsa
      to wydatki idace nie w dziesiatki ale
      w setki miliardow dolarow.
      No coz, amerykanski deficyt budzetowy sie
      powiekszy, euro zdrozeje i po co to wszystko?
      Rosyjskich mrzonek nawet nie zamierzam komentowac.

      Mamy w kosmosie setki a nawet juz tysiace satelitow
      telekomunikacyjnych - to sa bardzo oplacalne
      i bezpieczne (bezzalogowe) inwestycje; w ten
      sposob rowniez mozna isc z postepem.

      A co z Kolumbem?. Otoz wielu zeglarzy
      przed nim i po nim chcialo wyruszyc w podobna
      podroz ale byla to glownie kwestia przekonania
      np. krolowej Izabeli Kastylijskiej, ze
      przedsiewziecie sie oplaci. Tak tez sie szybko stalo
      w bardzo wymiernym, finansowym wymiarze.

      Tymczasem zalogowe loty kosmiczne to glownie
      wielki koszt i wielkie ryzyko - tak jest
      od dziesiecioleci i nie widac zeby cos sie tu
      mialo zmienic. Problematyczne jest takze
      inwestowanie w drogie projekty bezzalogowe
      jesli nie przynosza zyskow.

      Na naszej planecie jest wystarczajaco duzo
      problemow do rozwiazania a lista wynalazkow,
      ktorych rzekomo nie daloby sie dokonac bez badan kosmicznych
      (np. teflon) jest naprawde bardzo naciagana.

      Moja propozycja jest prosta:
      zejdzmy na Ziemie, inaczej nigdy nie polecimy
      do gwiazd.

      • Gość: Konrad Re: zejdzmy na ziemie IP: *.telia.com 16.01.04, 12:10
        Podzielam zdanie, jestes madrym czlowiekiem. Tak dla statystyki i orietacji
        dla mnie. Kto taki moze cos takiego powiedziec. Ile masz lat? Czy 19 letni
        chlopak tak powie+ Moze tak, nie wiem. Interesuje mnie to.
        • toja3003 czolem Konradzie 16.01.04, 13:40
          dzieki za wsparcie, z ta "madroscia"
          to chyba drobny zart (chociaz mily);
          po prostu troche interesuje sie tymi "klockami".

          No a poza tym to jest naprawde bardzo
          prosta arytemtyka: nasze potrzeby sa nieograniczone
          (pewnie, ze byloby fantastycznie poskakac sobie
          po Marsie czy Ksiezycu) ale mozliwosci
          niestety mamy bardzo ograniczone i w znacznej
          mierze przeliczalne takze na srodki finansowe.

          Czy 19-letni chlopak moze cos takiego powiedziec?
          Czemu nie, choc 29-letni chyba jednak predzej
          - jak z tego wnioskujesz mam troche wiecej lat.

          pozdrowienia
          to ja
          • Gość: blq a ja Wam powiem tak..... IP: 80.51.247.* 16.01.04, 14:29
            wywalanie pieniedzy w loty zalogowe poki co jest bez sensu
            trzymanie sie kurczowo Ziemi i wydawanie tych pieniędzy na głodujących nierobów
            w Afryce tez nie ma wiekszego sensu

            taką grubą kase należałoby po prostu przeznaczyć na rozwój nauki - opracowanie
            nowych materiałów, napędów, źródeł energii - wtedy załogowa wyprawa na Marsa
            byłaby pikuś.

            • Gość: wojtek Re: a ja Wam powiem tak..... IP: 195.117.82.* 16.01.04, 14:48
              Ależ wyzwanie "lecimy na Marsa", to dokładnie to. Potężny budżet dla wielu,
              bardzo wielu dziedzin nauki podstawowej. I z pewnością badania te przyniosą
              korzyść także w naszym "ziemskim" życiu. Postęp to rozwój. Zastój = śmierć.
      • Gość: maruda Re: zejdzmy na ziemie IP: *.gdynia.mm.pl 16.01.04, 14:47
        A co z Kolumbem?. Otoz wielu zeglarzy
        > przed nim i po nim chcialo wyruszyc w podobna
        > podroz ale byla to glownie kwestia przekonania
        > np. krolowej Izabeli Kastylijskiej, ze
        > przedsiewziecie sie oplaci. Tak tez sie szybko stalo
        > w bardzo wymiernym, finansowym wymiarze.

        ************
        Entuzjaści i na to mają odpowiedź: zostaną wynalezione nowe technologie, które
        się zwrócą. Sceptycy zapytają: co więc przeszkadza wynaleźć je na Ziemi?
        Generalnie nic. Tu masz rację.

        Pozostaje wyzwanie. Po co Hillary z Tenzingiem leźli na Mount Everst? O co
        ścigali się Scott i Amundsen na Antarktydzie? To były wyzwania akuratne dla
        tamtych czasów. Fakt, że nie zwiększały zauważalnie deficytów budżetowych
        własnych ojczyzn. Nie ma więc pełnej analogii.


        Kiedyś jednak to kosmiczne wyzwanie trzeba podjąć. Politycy, wydając na to
        nieswoją forsę, na razie argumentują na zasadzie demagogicznego bełkotu.
        Poczekajmy z ocenami do zarysów planów. O ile te powstaną, a miliardy podatników
        nie pójdą na spinacze i papier do drukarek.

        Kolumb wykazał jedno (nie bezpośrednio): są jeszcze nowe ziemie do odkrycia.
    • Gość: snowbird Mars to zaslona dymna dla Busha IP: 209.47.234.* 16.01.04, 14:00
      Tak naprawde interesuje go tylko wielka forsa z ksiezyca. mars to propaganda na
      ktora juz sie dali zlapac rosjanie.
    • Gość: fako Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: *.dip.t-dialin.net 16.01.04, 15:57
      Wszystko zostalo sfilmowane w Hollywood
      • Gość: nekos Re: Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: *.bbtec.net 16.01.04, 16:04
        Masz racje! Oczywiscie ze nie byli! Wszystko bylo nakrecone w Hollywood.
        Armstrong nawet dobrze zagral w tym filmie.
        • Gość: meerkat "Spirit" też nie na Marsie tylko w Hollywood! :))) IP: 152.75.142.* 16.01.04, 18:27
          Ale Oscara nie dostał: ani Armstrong, ani film!
      • Gość: jarek Ksiezycz przyszedl do nich.. IP: *.fastres.net 16.01.04, 20:07
        Bbo jak gora nie moze przyjsc do mahommeda to mahommed uda sie do gory, choc by
        bylo nie tylòko dla niego lepiej, aby w domu zostal.
      • Gość: Ziggy Re: Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: 5.3.1R* / *.tru.com 16.01.04, 21:42
        Oj ale ciemna masa w polsce rosnie. :(
    • Gość: Sasza Z wyslaniem nie ma problemu - gorzej z powrotem IP: 193.0.122.* 16.01.04, 17:16


      Jak i z tym zeby przezyl ...
      • Gość: jarek Re: Z wyslaniem nie ma problemu - gorzej z powrot IP: *.fastres.net 16.01.04, 20:09
        Teraz maja czas ,aby nyslec jak tam dojechac, a potem jak z stamtad wrocic.
    • ploki4 Kon trojanski? 17.01.04, 01:18
      Ciekawy artykul w Wired:

      Jeden z watkow - jednym z motywow ogloszonego programu moze byc nie chec
      eksploracji marsa, ale pretekst to zlikwidowania programow wahadlowca i
      miedzynarodowej stacji kosmicznej.

      www.wired.com/news/technology/0,1282,61937,00.html?tw=wn_tophead_3
      • ploki4 Re: Kon trojanski? - c.d. 17.01.04, 01:23
        Artykul w BBC News:
        NASA likwiduje program Hubble.
        Hmm... lecimy na marsa...

        news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3405249.stm
    • Gość: snowbird Wszyscy po hel3 IP: *.3web.net 19.01.04, 04:18
      kto pierwszy ten lepszy
    • Gość: bialasova Wszyscy razem! IP: 161.52.159.* 20.01.04, 15:33
      A o ile krócej by to zajelo gdyby Rosja USA Chiny UE zechcialy przygotowac
      misje razem, bylyby i fundusze i ekspertów co nie miara...
    • Gość: technika Re: Walka o Kosmos - Rosja w grze IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 20.01.04, 15:56
      Do wszytkich ktorzy uważają ze rosyjska technika jest kiepska poczytajcie
      troche o silnikach kuznetsova najlepszych silnikach świata obecnie USA kupuje
      je od Rosji jest to najpotęzniejszy silnik rosjanie wykonali go ze specjalnych
      stopow ze wzgledu na wysoka temperature a USA uznało to za niemozliwe. I co sie
      wowczas okazało w latach 90 wyszła prawda bardzo niemiła dla USA ze Rosjanie
      juz w latach 70 posiadali taką technologie silników o ktorej nawet nie marzyło
      sie USA w latach 90 !!!!! wiec doceńcie rosysjką technike a takich ciekawostek
      jest jeszcze sporo
Inne wątki na temat:
Pełna wersja