robertpk Re: Chińczycy - budujcie wielkie i piękne rakiety. 16.01.04, 11:02 ..wydajcie na ten program dziesiątki miliardów, wymyślajcie i koncetrujcie się na technologiach już opracowanych w USA w latach 60 tych. bądźcie dumni i wielcy - trwońcie zasoby lećcie w kosmos. Ten wyścig pociągnie was tam gdzie jest USSR. My wydamy parę miliardów na grę pozorów i rozwój tego co inaczej by nie było możliwe do finansowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Chińczycy - budujcie wielkie i piękne rakiety IP: *.gdynia.mm.pl 16.01.04, 11:38 > My wydamy parę miliardów na grę pozorów i rozwój tego co inaczej by nie było > możliwe do finansowania. ****************************** W kontekscie tego artykułu: serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1868299.html****************************** można domniemywać, że chodzi o finansowanie Siemensa i Sony. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 zejdzmy na ziemie 16.01.04, 12:03 Sadze, ze dotychczasowe programy zalogowych badan kosmicznych byly bardzo kosztowne a przyniosly znikome efekty. Program Apollo kosztowal 25 miliardow (starych) dolarow i "zaowocowal" jedynie setka kilogramow ksiezycowych kamieni. Czy trzeba tak ryzykowac i wydawac tak wielkie pieniadze dla tak minimalnych osiagniec? Zreszta podobne cele Rosjanie osiagneli bezzalogowymi i tanszymi Lunochodami. Juz tylko to porownanie pokazuje ze baza na Ksiezycu czy loty na Marsa to wydatki idace nie w dziesiatki ale w setki miliardow dolarow. No coz, amerykanski deficyt budzetowy sie powiekszy, euro zdrozeje i po co to wszystko? Rosyjskich mrzonek nawet nie zamierzam komentowac. Mamy w kosmosie setki a nawet juz tysiace satelitow telekomunikacyjnych - to sa bardzo oplacalne i bezpieczne (bezzalogowe) inwestycje; w ten sposob rowniez mozna isc z postepem. A co z Kolumbem?. Otoz wielu zeglarzy przed nim i po nim chcialo wyruszyc w podobna podroz ale byla to glownie kwestia przekonania np. krolowej Izabeli Kastylijskiej, ze przedsiewziecie sie oplaci. Tak tez sie szybko stalo w bardzo wymiernym, finansowym wymiarze. Tymczasem zalogowe loty kosmiczne to glownie wielki koszt i wielkie ryzyko - tak jest od dziesiecioleci i nie widac zeby cos sie tu mialo zmienic. Problematyczne jest takze inwestowanie w drogie projekty bezzalogowe jesli nie przynosza zyskow. Na naszej planecie jest wystarczajaco duzo problemow do rozwiazania a lista wynalazkow, ktorych rzekomo nie daloby sie dokonac bez badan kosmicznych (np. teflon) jest naprawde bardzo naciagana. Moja propozycja jest prosta: zejdzmy na Ziemie, inaczej nigdy nie polecimy do gwiazd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Re: zejdzmy na ziemie IP: *.telia.com 16.01.04, 12:10 Podzielam zdanie, jestes madrym czlowiekiem. Tak dla statystyki i orietacji dla mnie. Kto taki moze cos takiego powiedziec. Ile masz lat? Czy 19 letni chlopak tak powie+ Moze tak, nie wiem. Interesuje mnie to. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 czolem Konradzie 16.01.04, 13:40 dzieki za wsparcie, z ta "madroscia" to chyba drobny zart (chociaz mily); po prostu troche interesuje sie tymi "klockami". No a poza tym to jest naprawde bardzo prosta arytemtyka: nasze potrzeby sa nieograniczone (pewnie, ze byloby fantastycznie poskakac sobie po Marsie czy Ksiezycu) ale mozliwosci niestety mamy bardzo ograniczone i w znacznej mierze przeliczalne takze na srodki finansowe. Czy 19-letni chlopak moze cos takiego powiedziec? Czemu nie, choc 29-letni chyba jednak predzej - jak z tego wnioskujesz mam troche wiecej lat. pozdrowienia to ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blq a ja Wam powiem tak..... IP: 80.51.247.* 16.01.04, 14:29 wywalanie pieniedzy w loty zalogowe poki co jest bez sensu trzymanie sie kurczowo Ziemi i wydawanie tych pieniędzy na głodujących nierobów w Afryce tez nie ma wiekszego sensu taką grubą kase należałoby po prostu przeznaczyć na rozwój nauki - opracowanie nowych materiałów, napędów, źródeł energii - wtedy załogowa wyprawa na Marsa byłaby pikuś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: a ja Wam powiem tak..... IP: 195.117.82.* 16.01.04, 14:48 Ależ wyzwanie "lecimy na Marsa", to dokładnie to. Potężny budżet dla wielu, bardzo wielu dziedzin nauki podstawowej. I z pewnością badania te przyniosą korzyść także w naszym "ziemskim" życiu. Postęp to rozwój. Zastój = śmierć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: zejdzmy na ziemie IP: *.gdynia.mm.pl 16.01.04, 14:47 A co z Kolumbem?. Otoz wielu zeglarzy > przed nim i po nim chcialo wyruszyc w podobna > podroz ale byla to glownie kwestia przekonania > np. krolowej Izabeli Kastylijskiej, ze > przedsiewziecie sie oplaci. Tak tez sie szybko stalo > w bardzo wymiernym, finansowym wymiarze. ************ Entuzjaści i na to mają odpowiedź: zostaną wynalezione nowe technologie, które się zwrócą. Sceptycy zapytają: co więc przeszkadza wynaleźć je na Ziemi? Generalnie nic. Tu masz rację. Pozostaje wyzwanie. Po co Hillary z Tenzingiem leźli na Mount Everst? O co ścigali się Scott i Amundsen na Antarktydzie? To były wyzwania akuratne dla tamtych czasów. Fakt, że nie zwiększały zauważalnie deficytów budżetowych własnych ojczyzn. Nie ma więc pełnej analogii. Kiedyś jednak to kosmiczne wyzwanie trzeba podjąć. Politycy, wydając na to nieswoją forsę, na razie argumentują na zasadzie demagogicznego bełkotu. Poczekajmy z ocenami do zarysów planów. O ile te powstaną, a miliardy podatników nie pójdą na spinacze i papier do drukarek. Kolumb wykazał jedno (nie bezpośrednio): są jeszcze nowe ziemie do odkrycia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snowbird Mars to zaslona dymna dla Busha IP: 209.47.234.* 16.01.04, 14:00 Tak naprawde interesuje go tylko wielka forsa z ksiezyca. mars to propaganda na ktora juz sie dali zlapac rosjanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fako Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: *.dip.t-dialin.net 16.01.04, 15:57 Wszystko zostalo sfilmowane w Hollywood Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nekos Re: Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: *.bbtec.net 16.01.04, 16:04 Masz racje! Oczywiscie ze nie byli! Wszystko bylo nakrecone w Hollywood. Armstrong nawet dobrze zagral w tym filmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat "Spirit" też nie na Marsie tylko w Hollywood! :))) IP: 152.75.142.* 16.01.04, 18:27 Ale Oscara nie dostał: ani Armstrong, ani film! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Ksiezycz przyszedl do nich.. IP: *.fastres.net 16.01.04, 20:07 Bbo jak gora nie moze przyjsc do mahommeda to mahommed uda sie do gory, choc by bylo nie tylòko dla niego lepiej, aby w domu zostal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziggy Re: Amerykanie nie byli w ogole na ksiezycu IP: 5.3.1R* / *.tru.com 16.01.04, 21:42 Oj ale ciemna masa w polsce rosnie. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sasza Z wyslaniem nie ma problemu - gorzej z powrotem IP: 193.0.122.* 16.01.04, 17:16 Jak i z tym zeby przezyl ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Z wyslaniem nie ma problemu - gorzej z powrot IP: *.fastres.net 16.01.04, 20:09 Teraz maja czas ,aby nyslec jak tam dojechac, a potem jak z stamtad wrocic. Odpowiedz Link Zgłoś
ploki4 Kon trojanski? 17.01.04, 01:18 Ciekawy artykul w Wired: Jeden z watkow - jednym z motywow ogloszonego programu moze byc nie chec eksploracji marsa, ale pretekst to zlikwidowania programow wahadlowca i miedzynarodowej stacji kosmicznej. www.wired.com/news/technology/0,1282,61937,00.html?tw=wn_tophead_3 Odpowiedz Link Zgłoś
ploki4 Re: Kon trojanski? - c.d. 17.01.04, 01:23 Artykul w BBC News: NASA likwiduje program Hubble. Hmm... lecimy na marsa... news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3405249.stm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snowbird Wszyscy po hel3 IP: *.3web.net 19.01.04, 04:18 kto pierwszy ten lepszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bialasova Wszyscy razem! IP: 161.52.159.* 20.01.04, 15:33 A o ile krócej by to zajelo gdyby Rosja USA Chiny UE zechcialy przygotowac misje razem, bylyby i fundusze i ekspertów co nie miara... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technika Re: Walka o Kosmos - Rosja w grze IP: *.kamieniec-wroclawski.sdi.tpnet.pl 20.01.04, 15:56 Do wszytkich ktorzy uważają ze rosyjska technika jest kiepska poczytajcie troche o silnikach kuznetsova najlepszych silnikach świata obecnie USA kupuje je od Rosji jest to najpotęzniejszy silnik rosjanie wykonali go ze specjalnych stopow ze wzgledu na wysoka temperature a USA uznało to za niemozliwe. I co sie wowczas okazało w latach 90 wyszła prawda bardzo niemiła dla USA ze Rosjanie juz w latach 70 posiadali taką technologie silników o ktorej nawet nie marzyło sie USA w latach 90 !!!!! wiec doceńcie rosysjką technike a takich ciekawostek jest jeszcze sporo Odpowiedz Link Zgłoś